[Zagreb] - Vizija razvoja i opća rasprava

[Sarcastic Saracen]

Originally Posted by Janjko

Sarcastic Saracen, u produžetku Branimirove?

U produžetku avenije koja će ići s novoga mosta Bundek kojeg je Bandić obećao do 2009.

[Janjko]

Originally Posted by Sarcastic Saracen

U produžetku avenije koja će ići s novoga mosta Bundek kojeg je Bandić obećao do 2009.

Opa, zar je i nova pruga trebala prijeći Savu? Bome lijepi projektić, MMF će biti presretan

[7kuna]

Kakva nova zgrada gl. kolodvora? Jel to tu nečija forumska vizija ili politička maštarija?

[Sarcastic Saracen]

Originally Posted by Janjko

Opa, zar je i nova pruga trebala prijeći Savu? Bome lijepi projektić, MMF će biti presretan

Pa nekakva pruga da, valjda se sjećaš natječaja, ostavljen je prostor za prugu posred mosta, sad jel bu to metro, tramvaj, laka željeznica, teška, nikakva, pitaj boga. Samo kaj će se to realizirati negdje u dalekoj budućnosti kada će se o MMF-u učiti samo u udžbenicima povijesti tako da ne moraš brinuti.

[Sarcastic Saracen]

Originally Posted by 7kuna

Kakva nova zgrada gl. kolodvora? Jel to tu nečija forumska vizija ili politička maštarija?

Pa kod nas je sve maštarija kad se ništa ne ostvaruje, u nekim zemljama se takve stvari zovu projekti u realizaciji, kod nas političke maštarije. Novi kolodvor je planiran GUP-om baš kao i novi mostovi, ceste itd. Bio bi to i autobusni i željeznički kolodvor u jednome.

[Emperor Diocletian]

Originally Posted by Janjko

Pozdrav!

Dosta sam razmišljao o tome, i čini mi se da bi bila sjajna ideja premjestiti autobusni kolodvor na mjesto Paromlinskog parkirališta.
Najvažnije što bi dobili jest blizina željezničkog i autobusnog kolodvora što omogućuje lakši multimodalni javni prijevoz. Ako netko putuje od Kutine do Frankfurta, sjedne u vlak za Zagreb, tamo stane na pokretnu traku i za minutu je u busu za Pleso, i tamo presjedne na avion.
Drugo, Paromlin ima i ZET kolodvor, što omogućuje velikom komadu Zagreba (i Velike Gorice) jednostavan pristup Autobusnom kolodvoru. Do sadašnjeg Autobusnog kolodvora se dolazi samo sa par linija tramvaja.
Treće, ako netko dođe busom u Zagreb, nađe se na par minuta od trga, a ne na Držićevoj gdje mu treba još 5 stanica tramvaja do trga.
Četvrto, na Držićevoj ne postoji normalan parking za ljude koji dočekuju putnike. Kod Paromlina imamo veliki parking ispred Gradskog poglavarstva.

Što više o tome razmišljam, to mi se više čini da bi to bilo savršeno.

Autobusni kolodvor može biti jako lijepo napravljen, ne mora nagrđivati okoliš Lisinskog. Upišite bus station u google slike, i naći ćete jako lijepih primjera (za razliku od naše grdosije).

Napravio sam i malu shemu kako bi to moglo izgledati:

Što mislite?

Mislim da je ideja loša. Zašto? Zato što tamo onaj brlog iza Glavnog treba porušiti i urediti trg ili park, kako bi glavna gradska os doista bila os, a ne skadište autobusa. Pohvalno je to što si želio staviti glavni i autobusni zajedno, ali dugoročno gledano autobusni kolodvor na toj lokaciji je antiurbani element. Moja je ideja da se cijeli taj prostor južno od zgrade glavnog "počisti" i napravi prostor najvišeg urbanog standarda, dakle trg i oko njega isključivo reprezentativne zrgade. Čak bih rado prebacio i sam glavni kolodvor istočno, tamo gdje je sad pošta, a sadašnju zgradu glavnog bih pretvorio u neki muzej. Peroni i pruga bi pak išli pod zemlju ili na stupove.

[Emperor Diocletian]

Originally Posted by Zabonz

Stavio si ga posred centralne osi.... I onda jos istu presjekao parkingom

Ja bi smjestio u sklopu nove zgrade glavnog željezničkog kolodvora (kada se pruga spusti pod zemlju)

Vidim da razmišljaš slično kao ja, samo što bih ja kolodvor stavio sjeverno od pruge, a ti si ga stavio južno.

[stric]

@ Janjko
Ja sam davno ovdje pisao o tome da se treba integrirati autobusni kolodvor sa glavnim k. Znači slažem se s tobom u potpunosti. Sve bi bilo puno praktičije i to bi bio definitivno novi centar grada, a prostora za ostale sadržaje itekako ima.

[Sarcastic Saracen]

Originally Posted by stric

@ Janjko
Ja sam davno ovdje pisao o tome da se treba integrirati autobusni kolodvor sa glavnim k. Znači slažem se s tobom u potpunosti. Sve bi bilo puno praktičije i to bi bio definitivno novi centar grada, a prostora za ostale sadržaje itekako ima.

Pa to je i plan koji će se jednoga dana realizirati, al su ga planeri popalili od tebe?

[Janjko]

Originally Posted by Emperor Diocletian

Mislim da je ideja loša. Zašto? Zato što tamo onaj brlog iza Glavnog treba porušiti i urediti trg ili park, kako bi glavna gradska os doista bila os, a ne skadište autobusa. Pohvalno je to što si želio staviti glavni i autobusni zajedno, ali dugoročno gledano autobusni kolodvor na toj lokaciji je antiurbani element. Moja je ideja da se cijeli taj prostor južno od zgrade glavnog "počisti" i napravi prostor najvišeg urbanog standarda, dakle trg i oko njega isključivo reprezentativne zrgade. Čak bih rado prebacio i sam glavni kolodvor istočno, tamo gdje je sad pošta, a sadašnju zgradu glavnog bih pretvorio u neki muzej. Peroni i pruga bi pak išli pod zemlju ili na stupove.

Slažem se da bi bilo lijepo imati slobodnu cijelu vertikalu. Ali ovaj zamišljeni autobusni kolodvor mi se jako sviđa kao ideja jer je potrebno minimalno rušenje i ulaganje (pogotovo ako se zgrada Glavnog kolodvora iskoristi kao objekt sa dvostrukom namjenom), a dobije se tako puno. Ako se napravi jednostavno i prozračno, ne bi ga bilo problem srušiti i premjestiti istočno kad se uspije ostvariti tvoj projekt

[Janjko]

Originally Posted by stric

@ Janjko
Ja sam davno ovdje pisao o tome da se treba integrirati autobusni kolodvor sa glavnim k. Znači slažem se s tobom u potpunosti. Sve bi bilo puno praktičije i to bi bio definitivno novi centar grada, a prostora za ostale sadržaje itekako ima.

Drago mi je da imam istomišljenike, možda postoji šansa da i netko u poziciji odlučivanja slično razmišlja

[Sarcastic Saracen]

Originally Posted by Janjko

možda postoji šansa da i netko u poziciji odlučivanja slično razmišlja

Ponavljam, to je u planu razvoja grada, to je već odlučeno da će biti tako i tako će i biti, ne znam je li moram nekima crtat, tek si došao, a već si počeo trolat.

[Janjko]

Originally Posted by Sarcastic Saracen

Ponavljam, to je u planu razvoja grada, to je već odlučeno da će biti tako i tako će i biti, ne znam je li moram nekima crtat, tek si došao, a već si počeo trolat.

Što će onda biti sadašnja zgrada Glavnog kolodvora? Superkonzum?

[burt1991]

Zar ne bi bilo bolje i autobusni i zeljeznicki kolodvor u tom slucaju prebaciti zapadno, kod doma sportova? Tamo ima mjesta barem

[Janjko]

Originally Posted by burt1991

Zar ne bi bilo bolje i autobusni i zeljeznicki kolodvor u tom slucaju prebaciti zapadno, kod doma sportova? Tamo ima mjesta barem

Onda gubimo blizinu centra Zagreba, i ZET kolodvor. Ali što se mene tiče može. Samo da su spojeni.

Sada će Sarkastični reći da je to ionako odlučeno tako da nemamo o čemu raspravljati.

[Optimus pr1me]

Originally Posted by Janjko

Onda gubimo blizinu centra Zagreba, i ZET kolodvor. Ali što se mene tiče može. Samo da su spojeni.

Sada će Sarkastični reći da je to ionako odlučeno tako da nemamo o čemu raspravljati.

pruga pod zemlju... autobusni također pod zemlju odma kre njega ..ili ispod njega ... po meni na toj lokaciji nemože i nesmije bit neka nakarada ili bilo kaj... slažem se sa E.D.-ovom vizjom tog prostora... samo neznam u kojem stoljeću to možemo očekivat

[Sarcastic Saracen]

Originally Posted by burt1991

Zar ne bi bilo bolje i autobusni i zeljeznicki kolodvor u tom slucaju prebaciti zapadno, kod doma sportova? Tamo ima mjesta barem

Novi kolodvor je planiran na mjestu Gredelja, a tamo ima čak i još više mjesta, puno više, je li se slažeš?

[Sarcastic Saracen]

Originally Posted by Optimus pr1me

pruga pod zemlju... autobusni također pod zemlju odma kre njega ..ili ispod njega ... po meni na toj lokaciji nemože i nesmije bit neka nakarada ili bilo kaj...

Zašto bi išlo pod zemlju i zašto bi bila nakarada? Pa to je kao da novi terminal zračne luke staviš pod zemlju. Nije to parking, to su danas među najljepšim i najreprezentativnijim građevinama modernih gradova, uz opere, muzeje i slične javne objekte. A takvu će dobiti i Zagreb i biti će jedan od simbola Zagreba, kao i katedrala i Arena.

[Optimus pr1me]

Originally Posted by Sarcastic Saracen

Zašto bi išlo pod zemlju i zašto bi bila nakarada? Pa to je kao da novi terminal zračne luke staviš pod zemlju. Nije to parking, to su danas među najljepšim i najreprezentativnijim građevinama modernih gradova, uz opere, muzeje i slične javne objekte. A takvu će dobiti i Zagreb i biti će jedan od simbola Zagreba, kao i katedrala i Arena.

ma kaj ce autobusni na osi...? ak nebi bio na osi il na nekom trgu.. onda nek bude vani..al na osi pod zemlju...

[Sarcastic Saracen]

Originally Posted by Optimus pr1me

ma kaj ce autobusni na osi...? ak nebi bio na osi il na nekom trgu.. onda nek bude vani..al na osi pod zemlju...

Opet ću ponoviti jer očito neki ne znaju čitati, neće biti autobusni sam već će biti novi željeznički i autobusni kolodvor u istoj građevini i nalaziti će se na mjestu Gredelja u produžetku avenije koja će ići sa mosta Bundek. To nije nikakva os, već sam završetak nove avenije. Takve građevine ne idu pod zemlju već se grade što ljepše i reprezentativnije, a u zagrebačku će vjerovatno biti utrošeno više novca nego u novi terminal na Plesu. Danas svako selo gradi što ljepši autobusni kolodvor, čak i u Hrvatskoj, a ti bi zagrebački pod zemlju. Ako malo proučiš trendove i filozofiju iza tih građevina, shvatiti ćeš koliko je apsurdno ovo što si spomenuo. Samo da spomenem da su svi kolodvori koji su se u Hrvatskoj nedavno izgradili prava remek djela za naše prilike, a to su Zaprešić i Osijek, a svi znamo kako je nimalo skromno planiran i riječki. Zgrada u kojoj će biti zagrebački kolodvori će biti oko 300 milijuna eura, najskuplja zagrebačka građevina.