Lima | Corredores Complementarios (Bus Patrón) | Avances & Noticias

[/Traffic/]

Originally Posted by BeatlEd

La autoridad unica/autonoma de transporte publico de Lima y Callao (AUTP) sería la encargada de administrar el SIT, que es como un pacman, que poco a poco ira absorviendo el sistema hasta desaparecer el "modelo" actual..

De inicio partiría con una linea de metro casi completa (L1), un BRT (metropolitano), luego pronto 5 corredores complementarios, al final del 2014 podriamos agregarle 4 corredores de integracion, al 2016 el primer tramo de la L2. Si la reforma a superficie va de la mano con la construccion de metros, la AUTP (SIT) cada vez ira absorviendo mas rutas que trabajaran bajo el nuevo modelo. Segun se estima, con la integracion de todo lo antes mencionado, la atencion a la demanda del transporte publico seria de poco mas de 50%. Con el otro 50% aun en manos de transportistas actuales, sus posibles paros o presiones se dejaran sentir cada vez menos. Para ello se debe continuar sosteniblemente con la instalacion de mas corredores complementarios, de integracion y mas rutas de metro, asi como sus respectivas alimentadoras. Esto hara que cada vez mas, el nuevo modelo incremente su cobertura hasta llegar con el SIT al 100% en todo Lima y Callao.

Hablando de buses, la idea de que en esta reforma se incluyan a los transportistas actuales no esta tan descabellada del todo entonces, sobretodo mirando el horizonte. Hacerlo asi le evitará un conflicto social enorme a la autoridad autonoma al tener un grupo mas reducido de transportistas "sin formalizar" con los cuales "enfrentarse". Quiza Rau Rau, alguno que otro dirigente y los del Callao formen parte de los que se resistan al cambio. Al fin y al cabo tendran que ceder, pues, o ellos operan bajo las nuevas reglas o se licita a quien quiera cumplirlas y ellos quedan en el aire. No hay otra...

La autoridad autonoma se sentara en las mesas tecnicas con funcionarios de la MML, del gobierno del Callao, del MTC, con los consorcios de buses, con los operadores de lineas de metro y con los grupos de dirigentes de gremios de transporte que aun queden.

Asi veo yo el panorama ante la creacion de la autoridad autonoma y la situacion actual del transporte publico. Es un escenario optimista el que yo comento. El punto mas critico, y que sera su primera mision, sera resolver por responsabilidad la problematica actual donde el Callao hace y deshace, mientras Lima hace pero solo en su ambito. Aqui quiero ver que pataletas haran el presidente y el alcalde de la provincia constitucional del Callao. Eso sera otra novela...

Saludos

El pacman deberia empezar en la muni... tenemos a la gtu, protransporte, emape, invermet, etc... cada quien con planes diversos y no coherentes de infraestructura...

Para ejemplo simplemente, hace un año o mas, cuando aun no se sabia si la linea 2 era metro o metropolitano, Emape estaba planteando un viaducto vehicular elevado de 1km por la carretera central, entre evitamiento y el ovalo santa anita...

Osea protransporte planteaba en ese momento un BRT por ahi y EMAPE ni lo sabia y se mandaba con un proyecto tirado de los pelos... eso pasa cuando el proyecto lo hace un civil especialista en estructuras pero no especialista en transportes...

Un viadcuto de 2 carriles sentido, con paraderos de buses ¿?... cualquiera sabe que basta que 2 buses se paren en paralelo en un paradero y tu viaducto murio... pero lo mas grave es que en ningun lado se veia por donde iba a pasar el Metropolitano 2...

Para que vean el grado de descordinacion de cada entidad dentro de la misma corporacion... una sola unidad de transporte que haga de manera articulada y planificada todo esto, evitaria estas patinadas...

Estudios pagados por el municipio que no tienen sintonia con la ciudad ni con lo que la misma muni apunta hacer y publicita... osea gastos en estudios, tiempo y esfuerzo invertidos en vano... porque la gente de emape no visita la pagina de protransporte o mira noticias o siquiera le envia una carta a protransporte para preguntar si esta de acuerdo o no...

Igual ya veo que la muni esta publicitando un corredor en javier prado, via expresa nuevamente, inversion en autos no en personas... y nuevamente deprimida, osea despues de la experiencia de que la malograron en grau con esa via expresa que sepulto la linea 2 del metro, quieren hacer lo mismo en javier prado... no aprenden de los errores y siguen perjudicando la ciudad, tienen una miopia y no planifican o preguntan a otras instituciones que si tienen vision de futuro de la ciudad...

[kokofett]

Originally Posted by J Block

Bueno, a esperar sentado. Muchos creen que la autoridad autónoma será la salvación para Lima, pero bajemos a la realidad. Por más que exista una autoridad autónoma las cosas no cambiarían de la noche a la mañana. Creen que los transportistas, sobretodo los que ya negociaron con la gestión municipal, se quedarán tranquilos al ver como una autoridad autónoma pone nuevos plazos, nuevas reglas y, sobretodo, no los incluye en la reforma de transportes?

Los transportistas paralizarán sus actividades, como ya es de costumbre, pero esta vez protestando contra la autoridad autónoma y no contra la municipalidad. Al final, la autoridad autónoma tendrá que ceder ante la presión de transportistas que paralizan la ciudad entera, porque, por más autónoma que sea, siempre existirá presión política. Quizás hasta se vuelva un tema judicial, lo cual paralizaría la reforma. Mientras eso ocurre, pasarán los años y Lima seguirá teniendo el peor sistema de transporte público en la región. Serán cuatro años perdidos y muchos más después de la gestión actual.

Pero, siendo honestos, en el fondo a los limeños les encanta el caos, a pesar de que digan lo contrario. De lo contrario, no se habrían resignado a vivir en el caos de forma tan pasiva.

No seas tan fatalista..., crees que dentro de 10 millones de personas en Lima solo haya una o un grupo de personas de lograr una reforma de transporte para Lima que otros no lo puedan hacer? la autoridad autonoma ha sido el reclamo de la alcaldeza desde hace tiempo para lograr un orden en las decisiones que se tomen para el transporte de la ciudad. La actual reforma es limitada pues no contempla , ni puede, el transporte de El Callao que interactua con el de Lima. Claro que los cambios no se dan de la noche a la mañana, pero acaso la reforma planteada por la MML actual puede ser la mejor? quiza los tecnicos de la autoridad puedan lograr mejores esquemas de un transporte integrado y llegar a mejores acuerdos con los transportistas actuales. Pero no temas , no creo que la autoridad deseche lo trabajado hasta ahora,o hasta donde llegue en el hipotetico caso que tengan que dejar funciones la gestion actual en marzo, es mas si ocurriese eso seria bueno que la autoridad lo tome para que asi siga el plan en marcha con sus mejoras respectivas, su integracion con El callao y lógicamente un trabajo coordinado con la implementacion de las lineas de Metro, algo que no es muy claro actualmente.

[IvanRT]

En debate urbano pueden discutir sobre el "posible" SIT, ahora fijemonos en el avance de los corredores, se viene la segunda version del contrato, habra cambios despues que la linea 2 del metro se confirmo por 28 de Julio?

[kokofett]

Originally Posted by IvanRT

En debate urbano pueden discutir sobre el "posible" SIT, ahora fijemonos en el avance de los corredores, se viene la segunda version del contrato, habra cambios despues que la linea 2 del metro se confirmo por 28 de Julio?

Algo que reclamaba el MTC era que se contemple las rutas por donde van a pasar las 5 lineas del metro, sin embargo la MML solo hacia mención a las 2 primeras...

[IvanRT]

Originally Posted by kokofett

Algo que reclamaba el MTC era que se contemple las rutas por donde van a pasar las 5 lineas del metro, sin embargo la MML solo garantiza las 2 primeras...

No entiendo con que cara puede reclamar el MTC, si primero anunciaron con bombos y platillos que la linea 2 del metro pasaba por la Av. Grau con 2,5k millones , saboteando el BRT de Grau, para luego cambiar por 28 de Julio duplicando costos. No soy fan del Brt , pero se nota la mediocridad de la gente del MTC, en este y varios casos, si nos ponemos a esperarlos podremos ver a Lima 1 decada màs con combis.

[BeatlEd]

Es que esa autoridad unica/autonoma no es la panacea tampoco, simplemente es la cabeza que nos llevara al orden. Si la cabeza no funciona no solucionara nada. El problema de hoy es que hay muchas cabezas y todas piensan de distinta forma. Tener una sola aligera el camino a la solucion final. El camino al SIT al 100% en todo Lima y Callao sera largo, tortuoso, doloroso, pero si no se crea la autoridad, solucionar el caos actual, sera mas dificil por la superposicion de responsabilidades, por la falta de decision conjunta, hasta por pleitos politicos.

Tal como comenta /Traffic/, hay problemas, hasta dentro de una misma institucion. La creacion de la autoridad deberia ordenar esa problematica desde su creacion. Al ser una sola cabeza podria haber mejor comunicacion inter-institucional entre la autoridad y todo organismo con responsabilidades afines (emape, invermet, sutran, etc). Esto a fin de no interponer proyectos u ocasionar conflictos con proyectos ya programados a futuro.

Hasta hoy, el cruce de informacion que mejor ha funcionado es el del MTC (metro) y MML (corredores complementarios) cuya mesa de dialogo han dado buenos resultados en ese aspecto. Para muestra las bases de la actual licitacion de estos corredores complementarios. Sin embargo, seria mejor y mas rapido con una sola autoridad que tenga la responsabilidad de velar por el "todo".

Yo veo que el truco de todo esto esta en el cambio de modelo, mientras mas abarque este cambio (por eso mi metafora con el pacman), menos sera la resistencia que tendra la autoridad unica y la solucion final del problema. Problemas habran siempre, resistencia hay y mucha, pero hoy en dia el caos ya es insostenible y solucionarlo nos tomara una buena cantidad de años. Crear la autoridad entonces es parte del proceso de cambio, no es la solucion final..

Bueno es lo que creo yo muchachos...

[kokofett]

Originally Posted by IvanRT

No entiendo con que cara puede reclamar el MTC, si primero anunciaron con bombos y platillos que la linea 2 del metro pasaba por la Av. Grau con 2,5k millones , saboteando el BRT de Grau, para luego cambiar por 28 de Julio duplicando costos. No soy fan del Brt , pero se nota la mediocridad de la gente del MTC, en este y varios casos, si nos ponemos a esperarlos podremos ver a Lima 1 decada màs con combis.

El conflicto entre la L2 y el Brt2 no era por querer usar Grau, sino por que las rutas entre ambos se superponian. para la MML, aun pasando el metro por 28 de julio, le era competencia y que decir del resto de ruta hacia el Callao. asi que la decision era uno u otro. al dejarse sin efecto el BRT el MTC vio la posibilidad de tomar la ruta por Grau.

[J Block]

Originally Posted by kokofett

No seas tan fatalista..., crees que dentro de 10 millones de personas en Lima solo haya una o un grupo de personas de lograr una reforma de transporte para Lima que otros no lo puedan hacer?

Hemos sido 8 millones por muchos años y, en 20 años, con crecimiento económico y todo, nadie la ha llevado acabo y casi nadie la ha reclamado, más que los urbanistas que, de vez en cuando, publican sus recetas para la mejora del transporte público en la ciudad, los cuales siempre han pasado desapercibidos. Es un punto válido, no lo crees?

[kokofett]

Originally Posted by J Block

Hemos sido 8 millones por muchos años y, en 20 años, con crecimiento económico y todo, nadie la ha llevado acabo y casi nadie la ha reclamado, más que los urbanistas que, de vez en cuando, publican sus recetas para la mejora del transporte público en la ciudad, los cuales siempre han pasado desapercibidos. Es un punto válido, no lo crees?

Tendremos una Autoridad autonoma que hará el trabajo completo...

[J Block]

Hmm...ver para creer.

[BeatlEd]

Originally Posted by kokofett

Algo que reclamaba el MTC era que se contemple las rutas por donde van a pasar las 5 lineas del metro, sin embargo la MML solo hacia mención a las 2 primeras...

¿Sugieres entonces que los corredores Arequipa-Tacna-Wilson, Javier Prado-La Marina y evitamiento no sean usados mayoritariamente por los corredores complementarios en esta proxima licitacion hasta que primero se construya metro en esas rutas?. El contrato con los consorcios de buses sera solo por 10 años. ¿Cuantas de estas 3 rutas mencionadas estarían terminadas con metro al 2023?

Los contratos con los consorcios tienen un inicio y un fin, a nadie se le debería asegurar su funcionamiento mas alla de los 10 años, seria ilogico que eso se estipule siquiera en papel. Si a mi me contratan por 10 años en una chamba, y si terminado el vinculo mi empleador cambia las reglas ya veré yo si quiero trabajar nuevamente allí, pues podria mudarme de trabajo. Lo mismo en los corredores, cuando lleguemos a la proxima licitacion los consorcios podrian adaptarse a las nuevas lineas de metro o postular a otros corredores donde no existan planes de futuras lineas de metro. Bueno es lo que creo dirá finalmente los contratos.

De los 5 corredores complementarios, 2 tienen obligacion de adaptarse e integrarse a la red de metro. Uno ya esta adaptado (SJL-Abancay) y no hay ninguna queja. El otro debe estarse adecuando en estos momentos, pero incluso hay una pequeña piedrita, el no saber si esa L2 ira por Guzman Blanco o se acerca a la EC del metropolitano. Por mientras creo que la mayoria de rutas de este ultimo corredor ya se puede afirmar que tienen algo a favor, pues pasaran por Grau y su enorme demanda. Respecto a esa "piedrita", lo logico es que terminen compartiendo Paseo Colon con la version optimizada de la L2 (en caso esta sea la elegida), luego los buses se repartirian entre Arica, Brasil, quiza Venezuela o de media vuelta y regreso hacia el este por Plaza Bolognesi.

Saludos

[kokofett]

Originally Posted by BeatlEd

¿Sugieres entonces que los corredores Arequipa-Tacna-Wilson, Javier Prado-La Marina y evitamiento no sean usados mayoritariamente por los corredores complementarios en esta proxima licitacion hasta que primero se construya metro en esas rutas?. El contrato con los consorcios de buses sera solo por 10 años. ¿Cuantas de estas 3 rutas mencionadas estarían terminadas con metro al 2023?

Los contratos con los consorcios tienen un inicio y un fin, a nadie se le debería asegurar su funcionamiento mas alla de los 10 años, seria ilogico que eso se estipule siquiera en papel. Si a mi me contratan por 10 años en una chamba, y si terminado el vinculo mi empleador cambia las reglas ya veré yo si quiero trabajar nuevamente allí, pues podria mudarme de trabajo. Lo mismo en los corredores, cuando lleguemos a la proxima licitacion los consorcios podrian adaptarse a las nuevas lineas de metro o postular a otros corredores donde no existan planes de futuras lineas de metro. Bueno es lo que creo dirá finalmente los contratos.

De los 5 corredores complementarios, 2 tienen obligacion de adaptarse e integrarse a la red de metro. Uno ya esta adaptado (SJL-Abancay) y no hay ninguna queja. El otro debe estarse adecuando en estos momentos, pero incluso hay una pequeña piedrita, el no saber si esa L2 ira por Guzman Blanco o se acerca a la EC del metropolitano. Por mientras creo que la mayoria de rutas de este ultimo corredor ya se puede afirmar que tienen algo a favor, pues pasaran por Grau y su enorme demanda. Respecto a esa "piedrita", lo logico es que terminen compartiendo Paseo Colon con la version optimizada de la L2 (en caso esta sea la elegida), luego los buses se repartirian entre Arica, Brasil, quiza Venezuela o de media vuelta y regreso hacia el este por Plaza Bolognesi.

Saludos

No se trata de que no las usen, sino que esten advertidos a posibles cambios. siempre es bueno prevenir antes que lamentar. dentro de 3 años se tendria L1completada y L2 a mediao terminar, en el proximo gobierno se estaria terminando la L2 y la parte de la L4 al aeropueerto, pero esos son tramos en curso , el nuevo gobierno podria bien licitar el otro tramo de la L4 o , como por alli se està rumoreando un anuncio de la MML que el MTC habria aprobado hacer la L3. por lo que habria que trabajarse en el trazo y logicamente la prioridad la debe tener el metro en caso haya trazos que se superpongan. son situaciones que hay que preveer siempre. sino el MTC no habria mostrado su preocupacion al respecto no?

[kaMetZa]

¿Ya saben que echaron a María Jara no? Me parece bien que Susana haya botado al Grte de Seguridad, pero a la de Transporte no entiendo, se veía que era de las que más trabajaba. Ojalá la reforma siga sin ella en ese puesto.. ahora a esperar a quién pondrán ahí.

[BeatlEd]

Originally Posted by kokofett

No se trata de que no las usen, sino que esten advertidos a posibles cambios. siempre es bueno prevenir antes que lamentar. dentro de 3 años se tendria L1completada y L2 a mediao terminar, en el proximo gobierno se estaria terminando la L2 y la parte de la L4 al aeropueerto, pero esos son tramos en curso , el nuevo gobierno podria bien licitar el otro tramo de la L4 o , como por alli se està rumoreando un anuncio de la MML que el MTC habria aprobado hacer la L3. por lo que habria que trabajarse en el trazo y logicamente la prioridad la debe tener el metro en caso haya trazos que se superpongan. son situaciones que hay que preveer siempre. sino el MTC no habria mostrado su preocupacion al respecto no?

Tampoco he dicho que no las vayan a usar, dije "mayoritariamente", pues los corredores complementarios tienen la caracteristica de repartir la cantidad de buses deacuerdo a las cantidad de rutas y servicios que estos cubran. Entiendo entonces que tu quieres que se firmen contratos con clausulas especiales, no que se paralice el proceso de los corredores complementarios. Coincido entonces si esa es tu postura.

La L2 no tengo ninguna duda que sera complementada con el mismo criterio de la L1, en cantidad de rutas compartidas e integradas. Solo falta conocer si la L2 va finalmente por Guzman Blanco o conectada a la EC del metropolitano.

La L3 sigue siendo propuesta oficialmente. De confirmarse ese visto bueno del MTC tendra que pasar todos los estudios previos. Construirse tomara 5 o 6 años. En el mejor de los casos la L3 podria ver la luz en 7-8 años y el contrato con los buses durara solo 10. Ahora, si la MML es la que anuncia que el MTC habria aprobado la L3, entonces habría tambien que dar por descontado que el contrato de ese corredor complementario tendrá una clausula al respecto, salvo que se olviden de aplicar el criterio de la L1 y L2, lo cual seria una burrada enorme. Comparto tus inquietudes respecto a este corredor entonces. En la actual licitacion no se hace mencion a esto pues parece ser una novedad positiva. En todo caso esperemos a ver como se resuelve en la licitacion y la confirmacion de esta linea.

Respecto a la L4, si el proximo gobierno la licita, ¿estaría lista antes del 2023?. En caso la L3 se construya en paralelo a la L2, dudo que la L4 inicie a construirse antes que una de las primeras termine, es decir al 2018 o 2019, para finalmente terminarse alrededor del 2023 o 2024, justo cuando el contrato con el corredor que cubre esa ruta estara por finalizar o ya finalizado.

Respecto al corredor de evitamiento solo tendria el inconveniente en caso la L3 tome la panamericana norte y no la Tupac, que es lo mas seguro suceda finalmente, pues en Tupac esta el COSAC 1.

Es cierto, es mejor prevenir que lamentar, pero hace tiempo que el MTC y la MML trabajan de manera conjunta, solo que no son publicas sus reuniones. De no haber sido asi las bases dirian todo lo contrario y estariamos frente a un escenario donde los corredores serían una competencia confirmada y proxima a licitarse. Nada de eso se ve hoy en día y eso es lo oficial hasta el momento, lo cual puede resultar alentador.

En todo caso tocara esperar y ver como se desarrolla la licitacion y que dicen los contratos..

Saludos

[BeatlEd]

Originally Posted by kaMetZa

¿Ya saben que echaron a María Jara no? Me parece bien que Susana haya botado al Grte de Seguridad, pero a la de Transporte no entiendo, se veía que era de las que más trabajaba. Ojalá la reforma siga sin ella en ese puesto.. ahora a esperar a quién pondrán ahí.

Eso si es una pena. Es la gerente que mejor venia trabajando. Julacho ahora querra matarse!!

Sin embargo, creo que se da por descontado que la reforma continuara sin ella. Quiza nos sorprendan con un proximo gerente de "renombre" para la GTU...

[julacho]

Originally Posted by BeatlEd

Eso si es una pena. Es la gerente que mejor venia trabajando. Julacho ahora querra matarse!!

Sin embargo, creo que se da por descontado que la reforma continuara sin ella. Quiza nos sorprendan con un proximo gerente de "renombre" para la GTU...

Esta noche tocare mi violin usando gillete...

[/Traffic/]

Originally Posted by BeatlEd

Eso si es una pena. Es la gerente que mejor venia trabajando. Julacho ahora querra matarse!!

Sin embargo, creo que se da por descontado que la reforma continuara sin ella. Quiza nos sorprendan con un proximo gerente de "renombre" para la GTU...

Ojala q sea un tecnico capaz con experiencia en gestion..
Porque jara se rodeo de abogados como ella que le daban diez vueltas a las cosas antes de aprobarlas... Pero dentro de todo hizo mas q muchos q pasaron piola por ahi... Al menos se comio el pleito de las rutas

[kokofett]

algo que encontré sobre la autoridad e transporte que se está trabajando

http://www.diariolaprimeraperu.com/o...ma_119733.html

Crear un Organismo Autónomo de Vías de Transporte en la Gran Lima. En vista de que el transporte urbano limeño no es funcional ni coherente, debido a la anarquía que existen entre las municipalidades y compañías de transportistas, es licito estructurar un organismo Superior y Autónomo que fundamentalmente incorpore al futuro METRO SUBTERRÁNEO de la Gran Lima. Además, el organismo Autónomo de Vías de transporte no sería dependiente de los Ministerios.

[BeatlEd]

Originally Posted by julacho

Esta noche tocare mi violin usando gillete...

Aun no julacho, nooo, noo lo hagas!!

Maria Jara no ha sido despedida, ayer en su cuenta de twitter pude ver que habia RT que estaba en una reunion de la mesa tecnica con los transportistas. Sigue trabajando al mando de la GTU !!

[Tumithak]

Originally Posted by julacho

Esta noche tocare mi violin usando gillete...

Si, tranquilidad, Fuerza Telurica Julacho,