search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Российский форум > Региональные порталы > Северо-Запад > Санкт-Петербург > Инфраструктура



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 1011 votes, 5.00 average.
Old April 3rd, 2012, 11:30 AM   #121
yuli(lari)
Registered User
 
yuli(lari)'s Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Санкт-Петербург
Posts: 6,281

Quote:
Originally Posted by Dar-io View Post
Три новые развязки на Киевском шоссе
На днях ехала в Гатчину, дорога стала намного лучше, чем лет 5 назад.
Но как только проезжаешь надпись "Санкт-Петербург" и "Гатчинский район" до Гатчины все как раньше.

Разница очень ощутимая "до границы" или "после границы".
yuli(lari) está en línea ahora   Reply With Quote

Sponsored Links
Old April 3rd, 2012, 11:37 AM   #122
tropus
Registered User
 
tropus's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: St. Petersburg
Posts: 4,456
Likes (Received): 235

Quote:
Originally Posted by yuli(lari) View Post
Разница очень ощутимая "до границы" или "после границы".
Насколько я понимаю — это федеральная трасса и её делают постепенно, кусочками. Как с новой Приозеркой. От выезда из города и до Гатчины Киевское шоссе проходит через посёлки (Дони, Зайцево, Ижора, Верево, Вайя). Там дома стоят довольно-таки близко к существующей трассе и расширить её без сноса или обхода населённых пунктов нереально. Не знаю, как будут решать эту проблему, но в любом случае жителям, дома которых вдоль дороги, можно только посочувствовать.
__________________
«Тюрьмы для тех, кто ворует и убивает, но у принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме честные граждане.» Джанни Родари "Приключения Чиполлино"
tropus no está en línea   Reply With Quote
Old April 3rd, 2012, 04:19 PM   #123
yuli(lari)
Registered User
 
yuli(lari)'s Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Санкт-Петербург
Posts: 6,281

Как раз дома стоят поодаль так, что сноса не потребуется.

Такое ощущение, что расширение планировалось давно и территорию зарезервировали.
yuli(lari) está en línea ahora   Reply With Quote
Old April 3rd, 2012, 09:01 PM   #124
ENJINEER
Небоскребщик
 
ENJINEER's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: St.Petersburg
Posts: 13,652
Likes (Received): 12139

В Дони новая трасса в 6 рядов повернет налево и потом вольется в обход Гатчины на повороте после первого путепровода. Объезд весь тоже станет шестиполосным....
Ждемс.

Фотки развязок-интересный.
На "проектах" очень подробно обсуждали этот участок в последние годы при моем активном участии.
__________________
Где тонко-там и рвется
ENJINEER no está en línea   Reply With Quote
Old April 3rd, 2012, 10:11 PM   #125
tropus
Registered User
 
tropus's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: St. Petersburg
Posts: 4,456
Likes (Received): 235

Quote:
Originally Posted by yuli(lari) View Post
Как раз дома стоят поодаль так, что сноса не потребуется.

Такое ощущение, что расширение планировалось давно и территорию зарезервировали.
Сверил свои ощущения с гуглом: дома метрах в 20-30 от существующей 2-полосной дороги. Наверняка какие-нибудь санитарные нормы войдут в противоречие с действительностью.
__________________
«Тюрьмы для тех, кто ворует и убивает, но у принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме честные граждане.» Джанни Родари "Приключения Чиполлино"
tropus no está en línea   Reply With Quote
Old April 3rd, 2012, 10:12 PM   #126
tropus
Registered User
 
tropus's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: St. Petersburg
Posts: 4,456
Likes (Received): 235

Quote:
Originally Posted by ENJINEER View Post
В Дони новая трасса в 6 рядов повернет налево и потом вольется в обход Гатчины на повороте после первого путепровода. Объезд весь тоже станет шестиполосным....
Гм. А зачем так радикально? Есть же существующий обход. Неужели его просто расширить нельзя?

Отправляюсь читать прожекты.
__________________
«Тюрьмы для тех, кто ворует и убивает, но у принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме честные граждане.» Джанни Родари "Приключения Чиполлино"
tropus no está en línea   Reply With Quote
Old April 4th, 2012, 03:48 PM   #127
Dar-io
Overseer
 
Dar-io's Avatar
 
Join Date: Jul 2010
Location: Ингерманландия
Posts: 621
Likes (Received): 111

Quote:
Originally Posted by ENJINEER View Post
В Дони новая трасса в 6 рядов повернет налево и потом вольется в обход Гатчины на повороте после первого путепровода. Объезд весь тоже станет шестиполосным....
Ждемс.


Как это на генплане Гатчины. (Участок, отмеченный красными точками).

Last edited by Dar-io; April 4th, 2012 at 03:53 PM.
Dar-io no está en línea   Reply With Quote
Old April 4th, 2012, 07:37 PM   #128
yuli(lari)
Registered User
 
yuli(lari)'s Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Санкт-Петербург
Posts: 6,281

Quote:
Originally Posted by tropus View Post
Сверил свои ощущения с гуглом: дома метрах в 20-30 от существующей 2-полосной дороги. Наверняка какие-нибудь...
Хватит не только на расширение, еще и на карманы останется.
Снос домов не целесообразен, как бы Вы на этом не настаивали.
yuli(lari) está en línea ahora   Reply With Quote
Old April 6th, 2012, 04:28 PM   #129
fserges
Never again!
 
fserges's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Location: St.Petersburg
Posts: 4,013
Likes (Received): 1504

Quote:
Originally Posted by yuli(lari) View Post
На днях ехала в Гатчину, дорога стала намного лучше, чем лет 5 назад.
Но как только проезжаешь надпись "Санкт-Петербург" и "Гатчинский район" до Гатчины все как раньше.

Разница очень ощутимая "до границы" или "после границы".
Типичный пост для человека (образно говоря) выбравшегося "за КАД" Поразил контраст дорожных работ на трассе "Скандинавия" (федеральная трасса с мощным потоком автомобилей) и шоссе в районе Ловийса - Котка имеющая для финнов региональное значение.

У финнов - куча строительной техники, почти все люди - обслуживают эту технику. Строятся новые мосты, забиваются сваи, расширяется трасса, ведутся взрывные работы. Масштаб работ впечатляет.

В Ленобласти - куча народа (примерно 15-20 человек) с отбойными молотками удаляющие асфальт с моста. Работали очень бодро на участке примерно метров в 15 ... Такими темпами на до финских дорог далеко ... Никакого Таджикистана не хватит чтобы догнать Финляндию.

СЗОТ.
__________________
The mobile phone is switched off or outside of coverage area ...
fserges no está en línea   Reply With Quote
Old April 7th, 2012, 08:22 PM   #130
yuli(lari)
Registered User
 
yuli(lari)'s Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Санкт-Петербург
Posts: 6,281

Дело не в количестве рабочих.

Мост под Кировском ремонтирует немало рабочих.
Да и когда трассу на Мурманск расширяли работала профессиональная компания (без таджиков), оснащенная дорожной техникой.

Все начинается с приоритетов финансирования.

СПб поглощает бюджет, да вот в отдачу - "налоги от приписанной Газпром-нефть", зато гонору - "культурная столица коммунального счастья".
yuli(lari) está en línea ahora   Reply With Quote
Old April 8th, 2012, 10:54 PM   #131
flatron
Registered User
 
flatron's Avatar
 
Join Date: Feb 2008
Location: St.-Peterburg
Posts: 23,331
Likes (Received): 23976

Quote:
Originally Posted by yuli(lari) View Post
Да и когда трассу на Мурманск расширяли работала профессиональная компания (без таджиков), оснащенная дорожной техникой.
а вы видели,что сейчас с дорогой,которую капитально реконструировали всего год назад? Вся в трещинах уже
flatron no está en línea   Reply With Quote
Old April 11th, 2012, 09:22 AM   #132
yuli(lari)
Registered User
 
yuli(lari)'s Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Санкт-Петербург
Posts: 6,281

На отрезке сделанном в прошлом году на Мурманке трещин нет.

Там, где три года назад делали есть колея.
yuli(lari) está en línea ahora   Reply With Quote
Old April 11th, 2012, 04:34 PM   #133
tropus
Registered User
 
tropus's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: St. Petersburg
Posts: 4,456
Likes (Received): 235

На старой Приозерке асфальт сошёл вместе со снегом, да и на новой колдобины уже есть.
__________________
«Тюрьмы для тех, кто ворует и убивает, но у принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме честные граждане.» Джанни Родари "Приключения Чиполлино"
tropus no está en línea   Reply With Quote
Old April 12th, 2012, 10:55 PM   #134
flatron
Registered User
 
flatron's Avatar
 
Join Date: Feb 2008
Location: St.-Peterburg
Posts: 23,331
Likes (Received): 23976

Quote:
Originally Posted by yuli(lari) View Post
На отрезке сделанном в прошлом году на Мурманке трещин нет.

Там, где три года назад делали есть колея.
а где делали 3 года назад? Большой кусок делали летом 2010 года,и ещё кусок летом 2011 г. В трещинах кусок 1.5 летней давности. У меня дача в том направлении,так что езжу частенько.
flatron no está en línea   Reply With Quote
Old April 13th, 2012, 12:20 PM   #135
yuli(lari)
Registered User
 
yuli(lari)'s Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Санкт-Петербург
Posts: 6,281

На подъезде к КАД от моста через ЖД после Разметелево.
В прошлом году делали мост в Разметелево и участок от Лазурного озера (карьера) до моста через Неву.
Сейчас делают дорогу на мосту у Кировска, там самые страшные выбоины.

У самой дача там, так что езжу регулярно.

flatron, к сведению:
в Разметелево поставили фотофиксатор скорости, мне уже пришло письмо со штрафом на 300 рублей.

Last edited by yuli(lari); April 13th, 2012 at 12:28 PM.
yuli(lari) está en línea ahora   Reply With Quote
Old April 13th, 2012, 06:28 PM   #136
AlexPiterForever
Registered User
 
Join Date: Aug 2011
Location: Saint-Petersburg
Posts: 841
Likes (Received): 10

Ехал сегодня по путепроводу-виадуку на Дунайском. Столько ям я давно не видел. Жалко тачку было...
AlexPiterForever no está en línea   Reply With Quote
Old April 23rd, 2012, 08:12 AM   #137
Niao
Registered User
 
Join Date: Aug 2009
Posts: 2,111
Likes (Received): 311

Хорошо бы, но верится с трудом...

Quote:
"Нельзя конкретизировать то, что еще не утверждено"
Чиновники определились с суммой, которую хотят направить на развитие транспортного комплекса региона


Игорь Левитин, министр транспорта, пообещал, что в этом году на развитие транспортного комплекса города и области будет потрачено 340 млрд рублей бюджетных средств. Эксперты в такой возможности сильно сомневаются

На прошлой неделе чиновники из администраций Петербурга и Ленобласти одобрили программу развития транспортного комплекса, согласно которой до 2020 года в регион будет вложено 1,89 трлн рублей, из которых внебюджетные средства составят 890 млрд рублей. Теперь ее должно утвердить правительство РФ. В этом году, по прогнозам Минтранса, дороги Петербурга и Ленобласти получат 340 млрд рублей бюджетных денег. С учетом того, что финансирование программы еще не утверждено, а запланированные бюджетные вложения в 2012 году не превышают 67 млрд рублей, эксперты не верят в реальность этих обещаний. Несмотря на то, что уже прошло четыре месяца текущего года, конкретики о том, на какие именно объекты до конца года будет потрачено 340 млрд рублей, чиновники не дают. Вопрос о строительстве второй кольцевой также остается подвешенным.

В минувшую пятницу состоялось очередное заседание координационного совета по развитию транспортной системы Санкт-Петербурга и Ленинградской области. На совещании Игорь Левитин, министр транспорта и председатель координационного совета, сообщил, что на период до 2020 года на развитие транспортной инфраструктуры Петербурга и Ленобласти должно быть выделено 1,89 трлн рублей. 890 млрд из них будет привлечено из внебюджетных источников, остальную часть составят бюджетные средства города, области и РФ.

Господин Левитин пообещал, что в этом году на развитие транспортного комплекса города и области будет потрачено 340 млрд рублей бюджетных средств, сформированных этими тремя источниками. Объем дорожного фонда Петербурга на этот год министр транспорта прогнозирует на уровне 200 млрд рублей, в Ленинградской области — 100 млрд рублей.

"Учитывая планируемый рост экономики, эти суммы могут быть больше. Мы готовы вложить значительную часть федерального дорожного фонда, который до 2020 года, по нашим расчетам, составит 4 трлн рублей, для развития Санкт-Петербургского транспортного узла", — заявил министр транспорта.

Николай Асаул, заместитель министра транспорта, сообщил, что программа развития транспортной системы города и области одобрена и "принята за основу". "Впереди нас ждет ее доработка, буквально несколько пунктов, и потом отправим на рассмотрение в правительство", — заметил господин Асаул. По его словам, финансироваться программа будет за счет федерального бюджета, РЖД, банков и выпуска структурных облигаций. Отвечая на вопрос об объектах, включенных в программу, заместитель министра перечислил строительство выносных магистралей, создание трассы легкорельсового трамвая и развитие метрополитена Петербурга.

Владимир Луковенко, начальник отдела организации дорожного движения Минтранса, член координационного совета по развитию транспортной системы Петербурга и Ленобласти, говорит, что озвучивать какие-либо конкретные дорожные объекты, на которые координационный совет обещает найти почти 2 трлн рублей, "опасно", чтобы не обмануть надежды жителей города и области. "Нельзя конкретизировать то, что еще не утверждено. Адресная программа, расписанная по годам, появится после утверждения финансовой составляющей документа. Сейчас программа направлена в Министерство финансов и Министерство экономического развития", — рассказывает господин Луковенко. По его словам, недели через две будет ясна позиция этих ведомств, после чего доработанная программа либо будет направлена на утверждение в правительство страны, либо ее судьба будет решаться на следующем заседании координационного совета (состоится осенью. — "Ъ"). Как рассказывает Владимир Луковенко, аналогичная московская программа не рассматривалась правительством РФ, ее утвердил координационный совет в лице представителей Москвы, Московской области и Министерства по транспорту.

В первую очередь, по словам господина Луковенко, в рамках уже утвержденной программы будут реализованы проекты, "дающие наибольший эффект" и уже прошедшие госэкспертизу. Вопрос о строительстве второй КАД для координационного совета сейчас остается открытым.

Юрий Агафонов, директор НП "Саморегулируемая региональная ассоциация предприятий дорожного комплекса Северо-Запада", считает, что озвученные Минтрансом цифры в 340 млрд рублей, предназначенные в этом году на развитие транспортной системы Петербурга и области, "нереальны". "В этом году дорожный фонд Петербурга даже вместе с деньгами, выделенными городом на дорожную инфраструктуру, составит 45 млрд рублей. В Ленобласти на дорожный комплекс запланировано около 7 млрд рублей из бюджета, максимум, который будет выделен из федерального бюджета на запланированные адреса, — это 15 млрд рублей. Озвученная сумма в 340 млрд рублей нужна дорожному фонду, но таких денег нет", — говорит господин Агафонов.

По мнению эксперта, необходимо увеличивать доходную статью региональных дорожных фондов. "Сделать это можно двумя способами. В прошлом году мы предлагали правительству, Совету федерации и Госдуме использовать в качестве дополнительного источника наполнения дорожных фондов 5 процентов НДС. Если исходить из этой цифры, тогда региональные фонды смогут иметь 60 процентов от нормативной потребности субъектов федерации. Сегодня же этот показатель в среднем по стране — 30 процентов, в Карелии, например, всего 13 процентов", — говорит Юрий Агафонов.

Вторым способом пополнения региональных дорожных фондов господин Агафонов называет плавающую акцизную ставку на бензин. Сегодня акцизный сбор фиксирован в денежном выражении, а, по мнению собеседника "Ъ", должен составлять не менее 50% от стоимости литра бензина. "С ростом стоимости бензина должны расти отчисления в дорожные фонды, а не заработки нефтяников", — думает Юрий Агафонов.

По данным Ассоциации предприятий дорожного комплекса Северо-Запада, сегодня в России только 40% дорог отвечают нормативным требованиям, соответственно, оставшиеся 60% нельзя эксплуатировать. "Если бы ГИБДД закрыла эти дороги, как, собственно, и должна, деньги на их ремонт сразу бы нашлись", — говорит Юрий Агафонов.

Александр Холодов, член координационного совета межрегиональной общественной организации автомобилистов "Свобода выбора", считает, что в первую очередь координационный совет должен тратить бюджетные средства на согласование въездов-выездов из Петербурга в Ленинградскую область. "Иначе нередко в одну сторону это может быть четыре полосы, а в другую две, что, безусловно, создает заторы на дорогах", — говорит господин Холодов.

По мнению Александра Холодова, КАД-2 однозначно необходима и Петербургу, и Ленинградской области. "Сейчас кольцевая уже стала, по сути, внутренней дорогой для петербуржцев и жителей области, которые пользуются ею каждый день. Таким образом, предназначение КАД как трассы для отвода транзитного транспорта из города не реализуется. Нужно построить хотя бы полукольцо на участке от Московского до Выборгского шоссе, на который приходится основной поток транзитного транспорта", — полагает господин Холодов.

Насчет необходимости КАД-2 согласен и Юрий Агафонов. "Пропускная способность существующей кольцевой при ее проектировании рассчитывалась исходя из показателя 35 тыс. автомобилей в сутки к 2025 году. Уже сейчас на КАД бывает до 200 тыс. машин в сутки. Вторая кольцевая необходима, тем более что ее проект уже существует. Есть смысл построить вторую КАД, и одну из кольцевых сделать платной", — считает господин Агафонов.

Влада Гасникова Коммерсант
Niao no está en línea   Reply With Quote
Old April 23rd, 2012, 04:41 PM   #138
AlexPiterForever
Registered User
 
Join Date: Aug 2011
Location: Saint-Petersburg
Posts: 841
Likes (Received): 10

Особенно "убило" последнее предложение. ЗСД - платный, одна из кад - платная. "Весилится и ликует весь народ"! Все легковухи будут опять ездить через город.
AlexPiterForever no está en línea   Reply With Quote
Old April 23rd, 2012, 04:48 PM   #139
tropus
Registered User
 
tropus's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: St. Petersburg
Posts: 4,456
Likes (Received): 235

Quote:
Originally Posted by AlexPiterForever View Post
Особенно "убило" последнее предложение. ЗСД - платный, одна из кад - платная. "Весилится и ликует весь народ"! Все легковухи будут опять ездить через город.
Это точно. Более того, не только легковые, но и грузовые. Видел давно в ТВ новостях репортаж из какого-то города в Липецкой (?) обл., через который все фуры стали объезжать платный участок дороги из Москвы на юг. Там даже дорогу не перейти было — машины шли сплошным потоком. Я боюсь, что приблизительно то же мы увидим при платных дорогах в СПб. Тот же ЗСД будет стоить явно дороже платных дорог в Европе и Америке. Если за южный огрызок берут доллар, а за северный хотят евро, то сколько будет стоить весь? 100 руб.? 150? 200?
__________________
«Тюрьмы для тех, кто ворует и убивает, но у принца Лимона всё наоборот: воры и убийцы у него во дворце, а в тюрьме честные граждане.» Джанни Родари "Приключения Чиполлино"
tropus no está en línea   Reply With Quote
Old April 23rd, 2012, 04:52 PM   #140
AlexPiterForever
Registered User
 
Join Date: Aug 2011
Location: Saint-Petersburg
Posts: 841
Likes (Received): 10

Да сколько бы это не стоило, меня, например, на эту платную дорогу с.аной метлой не загонишь! Даже за рубежом. "Менталитет" это называется.
AlexPiterForever no está en línea   Reply With Quote


Reply

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 12:46 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu