Par mesure d'économies d'énergie, doit-on éteindre les devantures commerciales après 1h du matin ?

[Indy G]

Afin d'éviter à la discussion de trop dévier, je crée un thread spécifique avec un sondage.

[brisavoine]

Paris, la ville obscurité.

Les enseignes lumineuses proscrites la nuit à partir du 1er juillet 2012

Le Monde
29 mars 2012

Le gouvernement s'apprête à publier un arrêté obligeant à compter du 1er juillet commerces et bureaux à éteindre leurs lumières d'une heure à six heures du matin afin de réduire la facture énergétique, a affirmé jeudi 29 mars Le Parisien. L'arrêté, qui vise les "bâtiments non résidentiels" (bureaux, commerces, hôpitaux...), interdit l'éclairage des façades, des vitrines commerciales et des intérieurs de bâtiments visibles de l'extérieur.

Il fait partie d'un paquet de mesures annoncées en décembre 2011 par l'ex-ministre de l'écologie Nathalie Kosciusko-Morizet afin de réduire la consommation d'énergie en France. L'extinction obligatoire des enseignes lumineuses commerciales la nuit entre 1 heure et 6 heures, à partir du 1er juillet 2012, doit permettre une économie d'électricité équivalente à la consommation annuelle de 260 000 ménages.

[...]

http://www.lemonde.fr/planete/articl...7115_3244.html

[KaEL-]

Qu'il fasse un couvre feu, ça sera plus simple

[Indy G]

Le second souffle de Chinagora
Le complexe hôtelier chinois d’Alfortville, à la dérive ces dernières années, est en pleine rénovation pour devenir un hôtel de luxe. L’inauguration est prévue en octobre.

Chinagora reprend vie. Le complexe hôtelier en forme de pagode flottante installé sur les quais à Alfortville est en pleine mutation.
Laissé à l’abandon depuis plusieurs années, ce temple de la Chine en France a été racheté l’an dernier par le groupe Huatian, connu dans l’empire du Milieu pour ses hôtels de luxe.
Et, pour sa première implantation en Europe, à deux pas de la capitale, ville la plus touristique au monde, les Chinois mettent le paquet pour faire de Chinagora un complexe quatre étoiles.
Impossible pour autant de savoir le montant de l’opération. Pas vraiment dans la culture chinoise.
Mais, depuis quelques semaines, une trentaine d’ouvriers travaillent d’arrache-pied pour réaménager de fond en comble les 44000 m2 de surface habitable.
La nuit, la pagode sera totalement illuminée afin de mettre en valeur les tuiles vernissées venues de Chine. L’inauguration est prévue début octobre.
...
...

http://www.leparisien.fr/alfortville...12-1929427.php

[brisavoine]

En même temps s'ils ont pas le droit de l'éclairer passé 1h du matin, les touristes chinois vont pas trop aimer...

[Indy G]

L'arrêté ne semble concerner que l'intra-muros, la non-existence du Grand Paris peut avoir ponctuellement du bon...
En revanche je me pose la question pour la nouvelle illumination de la Tour Montparnasse.

[brisavoine]

L'arrêté concerne TOUTE la France.

[Marlove]

de toutes façons il ne faut pas se leurrer. les enjeux écologiques exigeront de plus en plus un changement dans notre approche de l'usage de l'énergie.
je ne suis pas particulièrement choqué, et d'ailleurs ça ne m'étonnerait pas que ça devienne à terme une norme qui s'exporte.

[brisavoine]

J'ai l'impression qu'on sombre de plus en plus dans une forme d'obscurantisme. Et ça va être encore pire avec la Gauche alliée aux Verts au pouvoir.

Economie d'énergie : les commerces bientôt soumis à un couvre-feu

Le Parisien
29 mars 2012

Pour limiter la consommation d’électricité et économiser du même coup 170 M€ par an, le gouvernement va obliger les commerces à éteindre leurs lumières après 1 heure du matin.


PARIS, HIER SOIR. Les Champs-Elysées risquent de faire pâle figure la nuit si le projet d’arrêté du gouvernement allait à son terme.

Imaginez les boutiques des Champs-élysées sans leurs décorations lumineuses, des vitrines de Noël sans illuminations ou encore des artères commerçantes plongée dans le noir… Ce ne sera bientôt plus de science-fiction. Un texte de quelques lignes risque de plonger nos centres-villes dans l’obscurité. Selon nos informations, le gouvernement s’apprête à publier un arrêté obligeant les « bâtiments non résidentiels » — comprenez les bureaux, commerces, hôpitaux, etc. — à éteindre leurs lumières après 1 heure du matin. Annoncé en décembre par Nathalie Kosciusko-Morizet, le projet de texte — dont notre journal a obtenu une copie — interdit l’éclairage des façades, des vitrines commerciales et des intérieurs de bâtiments visibles de l’extérieur.

Le gouvernement n’en est pas à son coup d’essai. Dès le 1er juillet, les grandes surfaces devront éteindre leur enseigne lumineuse entre 1 heure et 6 heures du matin. Mais cette fois, les commerçants sont remontés. « Nous sommes en négociation sur ce texte depuis dix-huit mois. Au départ, le ministère du Développement durable voulait que toutes les lumières soient éteintes dès la fermeture des magasins », explique Claude Boulle, président de l’Union des commerces de ville. Estimant être pénalisés par l’arrêté dans sa forme actuelle, les professionnels du tourisme et du commerce réclament donc des aménagements. « Nous espérons qu’il y aura des dérogations pour certaines zones géographiques ou à certaines périodes, comme au moment de Noël », commente Claude Boulle. Un exemple? L’avenue Montaigne dans le très chic VIIIe arrondissement de Paris, où les marques françaises du luxe se bousculent. « Cette extinction des feux à 1 heure du matin est gênante à la fois en termes de visibilité des marques et pour des questions de sécurité », avance Jean-Claude Cathalan, représentant des commerçants de cette avenue.

[...]

http://www.leparisien.fr/environneme...12-1929385.php

[KaEL-]

Ouais mais pourquoi pas favoriser l'usage de matériel écologique plutôt que de tout couper à 1h du matin.

Originally Posted by brisavoine

J'ai l'impression qu'on sombre de plus en plus dans une forme d'obscurantisme. Et ça va être encore pire avec la Gauche alliée aux Verts au pouvoir.

Au propre comme au figuré

[Indy G]

Ceci dit, il a fallu une catastrophe nucléaire au Japon pour que, disponibilité énergétiques baissant, les illuminations nocturnes se soient raréfiées.
Les obscurantistes sont peut-être plutôt ceux qui croient encore qu'on va pouvoir gaspiller de l'énergie comme on le faisait jusqu'à présent au mépris de toute forme de rationalisation écologique.
C'est comme la tour de bureau ça (du moins le "supertall"), certains s'accrochent à des modèles qui font déjà partie du passé.

[brisavoine]

Va faire un tour à Shanghai ou Abou Dhabi, et revient nous dire que ça appartient au passé.

Par contre c'est vrai qu'en Europe on a vraiment envie d'être un continent du passé, ça c'est sûr.

[Boriska]

Pour une ville lambda, peut être.
Mais pour Paris, ça reste un affront. Parce que Paris c'est la Ville Lumière...

J'ai envie de dire que ça vaut pareil pour Lyon, le jour ou un tel arrêté y sera voté. (Et en plus, avec ces c*nnards d'écolos incultes, c'est possible )

[brisavoine]

Originally Posted by Indy G

Les obscurantistes sont peut-être plutôt ceux qui croient encore qu'on va pouvoir gaspiller de l'énergie comme on le faisait jusqu'à présent au mépris de toute forme de rationalisation écologique.

D'ailleurs c'est quoi le "gaspillage" ? Je serais fort curieux de connaître ta définition du terme. Quand tu mets une lumière d'ambiance le soir chez toi, c'est du gaspillage ? Quand tu écoutes de la musique le soir alors que tu pourrais te recueillir dans le silence de la nuit, c'est du gaspillage ? Quand tu vas faire un tour en voiture le dimanche alors que tu pourrais rester tranquillement chez toi sans consommer d'essence, c'est du gaspillage ?

PS : Pourquoi ne pas fermer les cinémas après 20h ? Ça consomme beaucoup d'électricité ça les cinémas (sans parler du chauffage en hiver). Quel gaspillage !, alors que les gens pourraient tranquillement rester chez eux le soir (comme s'il était indispensable d'aller au cinéma après 20h !).

[brisavoine]

Originally Posted by Boriska

J'ai envie de dire que ça vaut pareil pour Lyon, le jour ou un tel arrêté y sera voté. (Et en plus, avec ces c*nnards d'écolos incultes, c'est possible )

Je rappelle que l'arrêté s'applique à TOUTE LA FRANCE et pas seulement à Paris.

[KaEL-]

Originally Posted by Boriska

Pour une ville lambda, peut être.
Mais pour Paris, ça reste un affront. Parce que Paris c'est la Ville Lumière...

J'ai envie de dire que ça vaut pareil pour Lyon, le jour ou un tel arrêté y sera voté. (Et en plus, avec ces c*nnards d'écolos incultes, c'est possible )

Quand la Ville Lumière s'est éteinte...

[Boriska]

Originally Posted by brisavoine

Je rappelle que l'arrêté s'applique à TOUTE LA FRANCE et pas seulement à Paris.

[Marlove]

beaucoup de bruit pour rien... je vous rappelle que vous gaspillez les touches de votre clavier en vous liguant contre une loi qui ne va rien changer à votre quotidien... bande de pollueurs !

[Indy G]

Originally Posted by brisavoine

Va faire un tour à Shanghai ou Abou Dhabi, et revient nous dire que ça appartient au passé.

Par contre c'est vrai qu'en Europe on a vraiment envie d'être un continent du passé, ça c'est sûr.

Le nouveau quartier de gratte-ciel de Shanghai est urbanistiquement parlant "à chier" : à peine tu y arrives, tu regardes un brin les tours (ok, c'est joli et impressionnant cinq minutes, après tu commences à voir les défauts), tu fait la petite visite panoramique et puis tu n'as envie que d'une chose : te casser au plus vite tant ce quartier est un mouroir à piéton.
Si c'est ça l'avenir urbain, je te laisse avec grand plaisir, n'est pas Hong-Kong ou New-York qui veut (seuls modèles urbains arrivant à concilier IGH et vie piétonnière en même temps, du moins pour ce que je connais vu que je ne connais pas le Japon).

Les petites lumières qui clignotent de partout, c'est bon pour les villes qui ne vivent que la nuit comme Las Vegas (du moins le strip), là ça marche mais d'un autre côté, avec 40°C à l'ombre la journée, mieux vaut sortir la nuit.
C'est plutôt à croire que c'est toi qui ne connait pas vraiment Shanghai finalement...
Bref, illuminer des néons pour la poignée de noctambules qui cherchent des magasins d'ouverts après 2h du mat (juste parce-que CA DOIT être ouvert), j'avoue que je considère ça, sans aucun complexe, comme du gaspillage.
D'ailleurs, si l'illumination de la tour Montparnasse se fait au delà de 2h du mat (soyons raisonnable, 1h c'est un peu short notamment le week-end), ce sera aussi du gaspi (peu importe que ce soit du led qui consomme peu : si on consomme plus parce-que ça consomme peu, on tombe dans des mécanismes un peu pervers).

[Minato ku]

Originally Posted by Indy G

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Si c'est ça l'avenir urbain, je te laisse avec grand plaisir, n'est pas Hong-Kong ou New-York qui veut (seuls modèles urbains arrivant à concilier IGH et vie piétonnière en même temps, du moins pour ce que je connais vu que je ne connais pas le Japon.

Les seules, même sans prendre Tokyo.
Je peux te citer Chicago, Toronto, San Francisco, Sao Paulo... Et même plus proche de chez nous Francfort et Londres.