Par mesure d'économies d'énergie, doit-on éteindre les devantures commerciales après 1h du matin ?

[Indy G]

Pour Tokyo, je t'ai un peu tendu la perche , en revanche pour Londres, si tu parles de la City : sans atteindre le niveau de non-intérêt de Shanghai (qui atteint le sommet pour son quartier à gratte-ciel), c'est un quartier sans beaucoup de vie en dehors des horaires d'entrée-sortie de bureau ainsi que la pause déjeuner (rien à voir avec le QCA ou la 5eme avenue qui restent vivants, quelque soit l'heure de la journée).

[Minato ku]

Oui mais ça c'est du au manque d’attractivité des commerces du quartier et non au tour ou à l'urbanisme.
Avec uniquement le même type de commerces QCA ou Midtown Manhattan seraient tout aussi mort.

A mon avis, le manque d'activité de la City hors des heures du bureaux est un choix délibéré des autorités locales.

[Indy G]

Là dessus je te suis, urbanistiquement parlant, la City n'est pas un "repoussoir" tel que peut l'être le quartier d'affaire de Shanghai (je ne connais ni Francfort ni Sao paulo, mea culpa)

Originally Posted by Marlove

beaucoup de bruit pour rien... je vous rappelle que vous gaspillez les touches de votre clavier en vous liguant contre une loi qui ne va rien changer à votre quotidien... bande de pollueurs !

C est une mesure qui va evidemment dans le bon sens mais on aurait peut etre pu faire une exception pour la vitrine francaise qu est la ville lumière,déja que c est pas ouvert le dimanche et que les taxis se planquent a roissy,tout ca combiné fait un peu "jme retire dans mon village"
Et pas sur que ce modèle s exporte,les verts francais ne sont un exemple pour personne, j aimerais savoir ce qu en pense leurs homologues allemands ,connus pour etre nettement plus avant gardistes et intelligents .
Et puis question securité (cameras de surveillance) et sentiment d insecurité c est a priori pas un bon point .Mais faudra voir sur le terrain.

[Sacré Coeur]

Originally Posted by brisavoine

D'ailleurs c'est quoi le "gaspillage" ? Je serais fort curieux de connaître ta définition du terme. Quand tu mets une lumière d'ambiance le soir chez toi, c'est du gaspillage ? Quand tu écoutes de la musique le soir alors que tu pourrais te recueillir dans le silence de la nuit, c'est du gaspillage ? Quand tu vas faire un tour en voiture le dimanche alors que tu pourrais rester tranquillement chez toi sans consommer d'essence, c'est du gaspillage ?

PS : Pourquoi ne pas fermer les cinémas après 20h ? Ça consomme beaucoup d'électricité ça les cinémas (sans parler du chauffage en hiver). Quel gaspillage !, alors que les gens pourraient tranquillement rester chez eux le soir (comme s'il était indispensable d'aller au cinéma après 20h !).

+1. On pourrait aussi interdire au gens de faire du sport, de la course à pied. Car pour le coup, c'est du pur gaspillage d'énergie.

Cette mesure peut sembler à première vue faire preuve de bon sens, mais derrière ce principe idéologique de lutte contre le gaspillage se cache un obscurantisme/fanatisme franchement flippant.

Au XVIIème siècle, l'éclairage (notamment public) était un formidable signe de progrès technique et un moyen de lutter contre l'insécurité des villes. Aujourd'hui, sous couvert d'idéologie écologiste, ce même éclairage est devenu une menace pour l'humanité.

Ca me fait penser à cette pub pour VW, où un mec se vantait d'atteindre le niveau 0 en termes d’émission de CO² (grâce à son mode de vie digne de la préhistoire) avant que le pseudo-journaliste ne lui fasse remarquer qu'il émettait tout de même du CO² lorsqu'il parlait.

[Indy G]

Originally Posted by Sacré Coeur

Au XVIIème siècle, l'éclairage (notamment public) était un formidable signe de progrès technique et un moyen de lutter contre l'insécurité des villes. Aujourd'hui, sous couvert d'idéologie écologiste, ce même éclairage est devenu une menace pour l'humanité.

Et ?
En quatre siècles les enjeux n'ont-il pu évoluer ? C'est un brin caricatural...
Sans tomber dans les extrêmes, il va bien falloir d'une façon ou d'une autre qu'on change certaines choses dans notre façon "de vivre".
Alors franchement, éteindre les lumières la nuit chez soi c'est du bon sens, faire la même chose avec les devantures commerciales fermées d'une ville ne le serait pas ?
Franchement, je préfère qu'on économise de l'énergie là plutôt que là où ce sera plus contraignant à titre individuel.

On pourrait aussi interdire au gens de faire du sport, de la course à pied. Car pour le coup, c'est du pur gaspillage d'énergie

Je ne vois pas le rapport, le gaspillage serait plutôt de dépenser de l'énergie à faire redémarrer un coeur suite à l'arrêt cardiaque provoqué indirectement par le manque de sport...

[Sacré Coeur]

Je le vois très bien le rapport. Faire du sport pour perdre du poids, c'est un double gaspillage d'énergie.

Premièrement, c'est un gaspillage dans le sens où il a fallu énormément d'énergie pour produire l'excès de nourriture (puisque si l'on fait du sport ou un régime, c'est que quelque part on a trop ou mal mangé) et qui a fini par être stockée dans le bas du ventre.

Ensuite, deuxième effet Kiss Cool, on va aller dans un parc dissiper de la chaleur en pure perte histoire d'éliminer ce premier excès.

Cet exemple, tout aussi valable que le fait de devoir éteindre la lumière des bureaux/commerces la nuit, illustre bien la dangerosité du fanatisme écologiste. Sous prétexte de vouloir faire des économies ou de vouloir éviter les gaspillages, on pourrait tout interdire.

A travers cet exemple, on peut digresser sans fin et faire preuve d'une imagination débordante et extrémiste pour faire des économies d'énergie ou d'émission de CO².

On pourrait très bien proposer une grève des ventres à partir du 3ème enfant comme le souhaite notre ami Yves Cochet qui considère qu'un enfant européen à "un coût écologique comparable à 620 trajets Paris-New York".

Si on rentre dans jeu là, on pourra tout légitimer histoire de faire des économies, même les idées les plus dangereuses.

[Indy G]

Oui c'est certain et je te suis tout à fait sur le fanatisme de certains écologistes, mais digresser sur de la caricature ne sert pas d'argument. La logique du "c'est la porte ouverte à..." permet de légitimiser tous les discours (tu pourrais aussi bien dire qu'on commence par l'avortement et ça finit avec les meurtres de masse etc.).

Je ne crois pas, encore une fois, qu'éteindre les lumières des commerces fermés après 1 heure du mat soit de la caricature, pour moi c'est juste du bon sens.
Ceci dit, on commence vraiment à faire digresser le sujet.

[X Bomby]

J'ai voté contre. Au fait, pourquoi les écolos ne s'exilent pas au fin fond de l’Amazonie pour mettre en pratique leur théories fumeuses. Après quelques mois dans la jungle, gageons que leur fanatisme en prendrait un coup.

[KaEL-]

Honnetement, ca ne me surprend pas que ce pays soit le premier consommateur d'antipresseurs au monde. Comment ne pas déprimer dans un train de vie infernale (métro-boulot-mcdo-dodo) dans un cadre aussi hostile. Grisaille pendant 6 mois dans l'année. C'est pas ce couvre-feu qui va remonter le moral de troupes...

[LucaP]

Peut-être certains parisien vont voir des étoiles pour la première fois de leur vie ? Probablement pas, la pollution lumineuse restera de toute façon trop élevée

[brisavoine]

Originally Posted by Indy G

Alors franchement, éteindre les lumières la nuit chez soi c'est du bon sens

A Los Angeles on laisse les lumières allumées chez soi la nuit pour repousser les voleurs, et ça marche. Les maisons non éclairées la nuit sont statistiquement plus cambriolées. Donc le bon sens, c'est de laisser sa maison allumée.

Je note que tu n'as toujours pas donné ta définition du "gaspillage".

Originally Posted by Indy G

Franchement, je préfère qu'on économise de l'énergie là plutôt que là où ce sera plus contraignant à titre individuel.

Economiser de l'électricité la nuit pour quoi faire ?? Le parc électro-nucléraire français fournit cette électricité la nuit. Si on ne la consomme pas, elle est produite de toute façon (puisqu'on ne peut pas éteindre les centrales nucléaires la nuit), donc ça reviendrait soit à l'exporter chez nos voisins, soit à la perdre dans le réseau. Là pour le coup, un sacré gaspillage !

[NouOnGD]

En banieue parisienne dans les villes de gauche cette mesure est déjá appliquée.

[Boriska]

Originally Posted by X Bomby

J'ai voté contre. Au fait, pourquoi les écolos ne s'exilent pas au fin fond de l’Amazonie pour mettre en pratique leur théories fumeuses. Après quelques mois dans la jungle, gageons que leur fanatisme en prendrait un coup.

Ça me fait penser à ce classique du Cinéma ou un ingénieur fou s'installe en Amazonie pour y établir son monde parfait.

Quelqu'un pour me rappeler le nom de ce film ?

[NouOnGD]

Bug...

[NouOnGD]

Abus de language que de parler de fanatisme...

[X Bomby]

J'aurais pu remplacer ce mot par le fait d'être contre tout. On pourrait aussi parler de troubles cognitifs

[Indy G]

Originally Posted by brisavoine

Je note que tu n'as toujours pas donné ta définition du "gaspillage".

Tu crois que je te ferai le plaisir de donner une définition du mot gaspillage (autre que celle du dico) qui sera fatalement partielle et bancale juste pour que tu la démontes par la suite ?
La réponse est non, je ne te ferai pas ce cadeau.
En revanche, laisser des néons publicitaires allumés en pleine nuit, je maintiens que je ne vois pas d'intérêt.
Quand aux habitants de LA, il apprendront comme tout le monde à vivre en faisant quelques économies d'énergie. Vu que de toute façon il n'y a que quand ça touche le porte-monnaie que c'est efficace, ça arrivera (comme ça arrive déjà pour l'automobile avec la hausse phénoménale (pour eux) du prix du galon).

[dydyusa]

Personnellement, marcher dans une rue où les devantures des magasins sont éteintes ca ne plaira à personne je pense. C'est un petit plus qui fait la beauté d'une rue, d'une ville. Déjà qu'on a les autoroutes noires, on va avoir les rues noires maintenant. Pays des lumières ?

L'europe sombre tandis que les pays émergents s'illuminent, ce n'est que la logique des choses après tout.

[R.T.]

C'est une excellente nouvelle, depuis le temps que j'espérais cela. On bouffe déjà suffisemment de pub dans une journée pour que l'on nous foute la paix la nuit.