Eleições Gerais de 2012

[Humkwy]

Pires90 o queres dizer com isso:"mas também espero que a população comece a ser mais responsável e não apenas responsabilizar quem está acima"

[lil sky]

Originally Posted by skytrax

Caro Agostinho, eu dediquei muitos anos da minha vida ao estudo para me deixar cegar por um partido. É justamente por isso que não precisei de grandes motivações para ver que não é àquele meio que eu pertencia. Em 2008, apesar de não ter votado por me encontrar fora do país na altura, teria votado no M. Mas passados 4 anos, coloquei numa balança as promessas cumpridas e as não cumpridas, pelo que decidi que desta vez já não os deveria conceder outra chance ao MPLA. Afinal, a maior parte das promessas não foram cumpridas.
Os tais 1 milhão de fogos, nada.. Aliás, assistiu-se sim à "uma grande fogueira" (palavras do Almirante Miau). A qualidadede ensino é pésssima, ainda por cima os estudante estão parados a quase um mês por causa de umas simples eleições. A reforma escola é uma vergonha! Milhares de pessoas ainda continuam a morrer na porta do hospital por não terem uns míseros 1000Kz pra gasosa. As ditas estradas construídas, passados seis meses já se encontram novamente esburacadas. Os projectos Kilamba, Dundo, Cacuaco etc., estão às moscas já que a classe média não tem capacidade para fazer face a estes preços exorbitantes. O custo de vida aumenta dia-à-dia; ir ao cinema com a família é considerado luxo em Angola. Amigos e familiares de sua excelência detêm as maiores fortunas do país. E para piorar, nos deram uma constituição da m*rda, nunca vista no mundo!

Epah, isso ultrapassou-me por completo pelo que optei pela "alternativa". O facto de eu ter ou não familiares deputados do M não vem ao caso. Aliás, a beleza da democracia é justamente essa: duas pessoas conviverem pacificamente não obstante apresentarem visões diferentes. Os interesses do país estão acima dos interesses de qualquer partido. Se não estão, deveriam estar.

Tenho dito!

Amen sky!!!! O probléma com muitos angolanos é que eles depois da indépendencia cresceram com o partido unico, que lavava os cérebros das pessoas com lendas como "FNLA come pessoas", "Savimbi queimou a mulher dele"... A pessoas que pensam ainda "MPLA até morrer". Isso é falta de cultura politica, o povo angolano ainda nao compreendeu que ele pode parar os roubos do executivo, ou dos governadores... com eleiçoes. Eu tambem durante a guerra fui do mpla e pensava mesmo que o zédu era um exemplo, um grande senhor mas quando sai de là estudei e agora sei quem é realmente o Zé. A nova constituiçao é simplesmente uma piada, quem fez isso estudou democracia com o vladimir putine! A imprensa està totalemente controlada pelo executivo e isso nao é nada bom!! A nivel da économia angola se resume a uma empresa A famosa sonangol, bref ha espaço neste pais para fazer uma grande obra mas com corruptos, népoticos e arrogantes so podemos ir para o abismo!!

[skytrax]

Originally Posted by lil sky

Amen sky!!!! O probléma com muitos angolanos é que eles depois da indépendencia cresceram com o partido unico, que lavava os cérebros das pessoas com lendas como "FNLA come pessoas", "Savimbi queimou a mulher dele"... A pessoas que pensam ainda "MPLA até morrer". Isso é falta de cultura politica, o povo angolano ainda nao compreendeu que ele pode parar os roubos do executivo, ou dos governadores... com eleiçoes. Eu tambem durante a guerra fui do mpla e pensava mesmo que o zédu era um exemplo, um grande senhor mas quando sai de là estudei e agora sei quem é realmente o Zé. A nova constituiçao é simplesmente uma piada, quem fez isso estudou democracia com o vladimir putine! A imprensa està totalemente controlada pelo executivo e isso nao é nada bom!! A nivel da économia angola se resume a uma empresa A famosa sonangol, bref ha espaço neste pais para fazer uma grande obra mas com corruptos, népoticos e arrogantes so podemos ir para o abismo!!

Mas estou confiante que o dia desse senhor visto como Deus por algumas pessoas chegará ao fim. Nada dura para sempre!.

O pessoal daqui é não ignorante (incluíndo primos meus estudados) que não sabem a diferença entre voto branco e voto nulo. E pra piorar, pensam que esse tipo de voto ou o simples acto de não votar favorece o partido no poder. Nem sei para quê que se dão o trabalho de sair de casa para votar no MPLA então..

O próprio presidente da CNE veio esclarecer isso a população. Contudo essa ideia errática persiste..

[YuriAires]

Milhões de pessoas não podem estar erradas, podem? Não é isso que chama democracia?

[Kizaca]

MPLA segue firme rumo a vitoria...

[skytrax]

Como se restasse alguma duvidas nisso??

[Lino]

Medo do povo de serem denunciados pelo seu voto + manipulação de resultados dá nisto...
e o Zedú continua a roubar...

[skytrax]

Eis os resultados provisórios, por ordem decrescente:

MPLA - 2.519.403---------------------------- 74,46%
UNITA - 607.603----------------------------- 17,94%
CASA - CE - 153.427-------------------------- 4,53%
PRS - 50.874-----------------------------------1,50%
FNLA - 35.115----------------------------------1,03%
Nova Democracia (ND) - 6.570--------------- 0,19%
PAPOD - 4.300--------------------------------- 0,12%
FUMA - 4.007---------------------------------- 0,11%
CPO - 2.412------------------------------------ 0,07%


Total de eleitores inscritos - 9.757.671

Votaram - 5.609.570-------------------57,49%
Mesas - 25.359
Mesas Escrutinadas - 14.896---58,74%

[Pires90]

Originally Posted by Humkwy

Pires90 o queres dizer com isso:"mas também espero que a população comece a ser mais responsável e não apenas responsabilizar quem está acima"

Quero dizer que muitos dos problemas de Angola não decorrem dos seus governantes, mas sim dos angolanos em si. A cultura do tchilo em lugar do trabalho, do esbanjamento quando se tem e do exibicionismo está enraizado na cultura angolana, até em quem é de camadas mais baixas. O típico mwangolé gosta de mostrar que tem um ruca todo "xpto" ou que tem muitos dólares na carteira, mesmo que aqueles 300 dólares que está a mostrar seja o ordenado que tem que servir para o mês inteiro. Depois é normal que se vejam os abusos que se vêem de quem de facto tem kumbú na zona da Ilha, Don Q ou do Mussulo, que pode chocar para quem convive todos os dias com outras realidades.

Outra mentalidade que tem que mudar é a irresponsabilidade que existe na maior parte do povo angolano. É muito comum (e só quem lá vai com regularidade percebe) passar por uma obra com 20 trabalhadores, em que 19 estão de braços cruzados e sentados no passeio, enquanto 1 finge que trabalha. A situação do absentismo continua a ser preocupante e continua a ocorrer bastante e em empresas de renome. Só é garantido que (quase) todos os trabalhadores estão no local de trabalho de Terça a Quinta. De resto, todas as desculpas servem para não se ir bumbar em dias pré ou pós-boda.

[agostinho]

Originally Posted by Pires90

Até em quem é de camadas mais baixas.

Concordo plenamente contigo, constatei isto eu mesmo.

É muito comum passar por uma obra com 20 trabalhadores, em que 19 estão de braços cruzados e sentados no passeio, enquanto 1 finge que trabalha. A situação do absentismo continua a ser preocupante e continua a ocorrer bastante e em empresas de renome. Só é garantido que (quase) todos os trabalhadores estão no local de trabalho de Terça a Quinta. De resto, todas as desculpas servem para não se ir bumbar em dias pré ou pós-boda.

Infelizmente não sei o que se pode fazer para que esta mentalidade mude, tambem constatei esta realidade, notei uma grande diferença na forma de trabalhar nos dois países " Belgica e Angola" .

[Lino]

Isso é tudo treta... pode haver alguma preguiça, mas vejamos como vive o povo nas cubatas e num país com a 2ª cidade mais cara do mundo, e onde um governo está no poleiro desde 78... e como sabemos, é claro que o poder cria raízes, hábitos...

sobre o trabalho, não é preciso ir a Angola ou Bélgica... se a empresa em que trabalhamos ou o governo do país para o qual contribuímos têm milhões de facturação e o nosso salário é equivalente a esmola (como cá, onde recebemos menos de 500-600€) além das condições, claro que a motivação é reduzida e a produtividade é menor. Trabalhamos para pagar dívidas...

[Pires90]

Originally Posted by Lino

Isso é tudo treta... pode haver alguma preguiça, mas vejamos como vive o povo nas cubatas e num país com a 2ª cidade mais cara do mundo, e onde um governo está no poleiro desde 78... e como sabemos, é claro que o poder cria raízes, hábitos...

sobre o trabalho, não é preciso ir a Angola ou Bélgica... se a empresa em que trabalhamos ou o governo do país para o qual contribuímos têm milhões de facturação e o nosso salário é equivalente a esmola (como cá, onde recebemos menos de 500-600€) além das condições, claro que a motivação é reduzida e a produtividade é menor. Trabalhamos para pagar dívidas...

Desculpa, mas isso acontece em todo o lado. E cá esses casos são esporádicos. Não é como em Angola, onde é regra. E como explicas o absentismo? É que aqui não vês ninguém a faltar porque morreu um primo da prima ou a ser a apanhado com excesso de álcool no trabalho porque o 1º de Agosto ganhou ao Petro e não se conteve de tanta felicidade. São aspectos culturais que vão demorar décadas a serem ultrapassados.

[agostinho]

Vê-se mesmo que o forista Lino pouco ou nada sabe sobre a realidade Angolana, apesar da crise, não receio dizer-lhe que o nível de vida em Portugal é um luxo em comparação ao de Angola e mesmo aqui na Bélgica não estamos contentes com todas as políticas executadas pelo governo, mas a falta de respeito que os trabalhadores têm para com as empresas estatais, afirmo, não acredito que se passe mesmo no país mais mediocre da Europa

[Matthias Offodile]

prelimary election results are released

CNE divulga resultados provisórios das Eleições Gerais 2012

A porta voz da CNE, Júlia Ferreira, divulga os resultados provisórios das Eleições Gerais 2012. MPLA 72,24%, UNITA 18,47%, CASA-CE 5,91%, PRS 1,72%, FNLA 1,70%, realizada no Centro de Imprensa Aníbal de Melo, Luanda-Angola (ZM).

[Matthias Offodile]

Originally Posted by agostinho

Vê-se mesmo que o forista Lino pouco ou nada sabe sobre a realidade Angolana, apesar da crise, não receio dizer-lhe que o nível de vida em Portugal é um luxo em comparação ao de Angola e mesmo aqui na Bélgica não estamos contentes com todas as políticas executadas pelo governo, mas a falta de respeito que os trabalhadores têm para com as empresas estatais, afirmo, não acredito que se passe mesmo no país mais mediocre da Europa

LOL and Portugal had a war of more than 40 years to come to terms with and an infrastructure that was literally wiped out. .

Nothing against Portugal, I really like the country and its people & culture ... but let´s be fair if that country would not be on a continent surrounded by truly rich & highly developed countries like Germany, France or the UK - three countries that more or less helped to develop Europe´s impoverished Southern sphere by lavishly paying for its infrastructure and by investing aggresively in the periphery which helped to transform those countries from agrarian backwaters to modern countries - the reality would look a lot different to what it is today. In short, Portugal in the middle of Central Africa would not be the same Portugal as the one in Europe. You get my point? (for example Greece had less than 50km of highway in 1985 and most parts of Southern Italy didn´t have any tarred roads up to the early 1980s!)
...modernizing poor, pre-modern and backward - and in the case of Angola even war-torn - countries is not an easy and simple task that will be accomplished in just five years but it will take generations...condition: only if all goes to plan. To give you another example: in order to modernize and reconstruct the former socialist republic of Germany (East Germany) cost the highly developed Western part of Germany more than 1 trillion Euros (the equivalent of 1000 billion Euros)...and do bear in mind that Eastern Germany in 1989 (at the time of the collapse of communism) was a lot smaller - but still more developed - than Angola is today.

These are naked facts!

I would understand your reaction if Angola had enjoyed 50 years of peace ..like some countries in Africa who haven´t moved up an inch the socio-economic ladder and still remain as dirt poor and highly underdeveloped as in the past, no matter if they are democratically ruled or not..take Mali which was heralded as the democratic showpiece on the African continent until recently has swiftly become another African failed state ...its inhabitants remained as poor as ever and the few scraps of modern infrastructure that the country received during its democratic era were largely financed by foreign donors, into the bargain.....and these are bitter and sad facts as well!

[Humkwy]

Well said dear Matthias, the EU served as godfather to many economies of European countries without exception from the Mediterranean and the current crisis in Europe shows this sad reality

[Kizaca]

I come to express my gratitude for the Angolan voters for entrusting the MPLA for one more term. I commend the orderly manner that these elections were carried out. The real winner is the Angolan people.

[skytrax]

Que raiva!

[Kizaca]

Originally Posted by skytrax

Que raiva!

CASA-CE ate nao saiu-se mal. So espero que nao estavas a pensar que venceriam...isto e que seria...ja

[Matthias Offodile]

Originally Posted by Humkwy

Well said dear Matthias, the EU served as godfather to many economies of European countries without exception from the Mediterranean and the current crisis in Europe shows this sad reality

Yes, that´s what I mean...imagine a country like Greece being war-torn and impoverished right in the middle of Africa surrounded by more war-torn and impoverished countries without being given ANY help whatsoever....I wonder what it would look like today...

Then imagine Angola being in Europe surrounded by rich countries that help to build up a state of the art infrastructure and bring in expertise and a lot of investment ...this would be a whole different story, too.

Angola is struggling so very hard after all these decades of war and utter misery (the country comes from a very low - and I repeat very low - position) , nothing is perfect or good, everybody knows this but they have started and it is plain to see that things have changed for the better...and that the MPLA is not just pure horror.

Of course, everything would have been a lot easier if nothing had been destroyed after the country gained independence but unfortunately, this didn´t happen...... it is shocking to read a comment by dear agostinho who sits cozily in Belgium (but whom I really like and respect) when he compares the standard of living in Portugal to that in Angola. God NOOO!! This is closing ones eyes given the context the country is faced with and expecting miracles to happen over nightl!!