daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Holland Hoogbouw Forums > Actueel > Rotterdam

Rotterdam » Ojajôh?



View Poll Results: Wat te doen hier?
Huidige bebouwing laten staan / renoveren / optoppen 46 35.38%
Nieuwbouw / massa toevoegen 84 64.62%
Voters: 130. You may not vote on this poll

Reply

 
Thread Tools
Old November 29th, 2012, 01:09 AM   #261
rene154
Registered User
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 363
Likes (Received): 22

Wat ik vooral tergend vind is die zogenaamde analyse. Het lijkt wel alsof de conclusie al voor het maken van de "analyse" vaststond en er vervolgens alles aan gedaan is om die conclusie te onderschrijven. Het komt in ieder geval niet op mij over als een stuk wat door iemand is geschreven die er onafhankelijk in ging.
rene154 no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
 
Old November 29th, 2012, 01:18 AM   #262
rene154
Registered User
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 363
Likes (Received): 22

Quote:
Originally Posted by Skyscrapercitizen View Post
Daar nog aan toegevoegd, het hele stuk is toegeschreven naar de wens van de gemeente: renovatie. Deze hele studie is alleen maar gemaakt om de sloop/nieuwbouw af te kunnen serveren. Te doorzichtig voor woorden. Ik hoop dat de Gemeenteraad zich niet zo gemakkelijk laat vangen maar ik vrees het ergste.
Helemaal mee eens. Alleen al het feit dat er in het gehele stuk niet eens één positief aspect van nieuwbouw wordt genoemd zegt eigenlijk al genoeg. Overigens, door wie is deze analyse gemaakt?

Ik ben ook erg benieuwd naar de reactie van de gemeenteraad hierop. Overigens kan ik deels de renovatiedrang wel begrijpen, gezien het feit dat 100 meter verderop al jaren geleden gesloopt is en het nog maar de vraag is wanneer daar nieuwbouw verschijnt. Met wat er nu staat heb je in ieder geval iets... Echter, dat mag geen reden te zijn om maar klakkeloos naar een voorgebakken conclusie toe te schrijven (zo lijkt het iig wel).
rene154 no está en línea   Reply With Quote
Old November 29th, 2012, 01:24 PM   #263
Eric Offereins
The only way is up
 
Eric Offereins's Avatar
 
Join Date: Jan 2004
Location: Rotterdam
Posts: 48,352
Likes (Received): 6944

Quote:
Originally Posted by Skyscrapercitizen View Post
Daar nog aan toegevoegd, het hele stuk is toegeschreven naar de wens van de gemeente: renovatie. Deze hele studie is alleen maar gemaakt om de sloop/nieuwbouw af te kunnen serveren. Te doorzichtig voor woorden. Ik hoop dat de Gemeenteraad zich niet zo gemakkelijk laat vangen maar ik vrees het ergste.
Daar lijkt het idd sterk op. Daarnaast is het sowieso erg eenzijdig omdat er helemaal niet gekeken wordt naar de financiele haalbaarheid en de belangen van de ontwikkelaar.
Eric Offereins no está en línea   Reply With Quote
Old November 29th, 2012, 01:48 PM   #264
EPA001
Registered User
 
EPA001's Avatar
 
Join Date: Jan 2008
Location: Rotterdam metropolitan area
Posts: 21,781
Likes (Received): 1157

Kortom, broddelwerk dus.
__________________
.
"Atheism is more than just the knowledge that Gods do not exist, and that religion is either a mistake or a fraud. Atheism is an attitude, a frame of mind that looks at the world objectively, fearlessly, always trying to understand all things as a part of nature" - Carl Sagan
EPA001 no está en línea   Reply With Quote
Old November 29th, 2012, 04:28 PM   #265
Skyscrapercitizen
TIMBY
 
Skyscrapercitizen's Avatar
 
Join Date: Sep 2002
Location: Rotterdam, NYC
Posts: 28,121
Likes (Received): 1226

De verdichting wordt zelfs negatief uitgelegd (schaduw) terwijl nieuwbouw daarvoor ++++ zou moeten krijgen. 4000 vs. 10.000m2. Schaduw is echt zwaar overschat. Heb nog nooit iemand horen klagen dat er in de smalle straten van een historische stad zoveel schaduw is... Maar nee hier moet alles open zodat je in een windgat in de zon kan zitten.
__________________
Volg RTM XL op Facebook en Twitter en blijf op de hoogte van het laatste XL nieuws!
Skyscrapercitizen no está en línea   Reply With Quote
Old November 29th, 2012, 04:46 PM   #266
Nexxd
Rotterdammer!
 
Nexxd's Avatar
 
Join Date: Dec 2003
Location: Rotterdam
Posts: 11,688

^bizar inderdaad, in de bezonningsstudie is ook goed te zien dat de schaduw grotendeels op het water zal toenemen en veel minder op straat, dus dat kan absoluut niet als een nadeel worden gezien!
Nexxd no está en línea   Reply With Quote
Old November 29th, 2012, 05:25 PM   #267
mjb-solutions
Registered user
 
mjb-solutions's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Rotterdam
Posts: 405
Likes (Received): 8

Je kunt van het onderzoekje vinden wat je wilt, maar er is één ding waar je niet omheen kunt: de panden zijn verkocht aan Vervat Vastgoed, onder voorwaarde dat ze gerenoveerd zouden worden. Vervat heeft er echter voor gekozen om een nieuwbouwvariant uit te werken. Dan houdt hij zich niet aan de afspraak. Of zie ik dat nou verkeerd?
mjb-solutions no está en línea   Reply With Quote
Old November 29th, 2012, 05:26 PM   #268
Ard Buijsen
t.a.f.k.a. AJB
 
Ard Buijsen's Avatar
 
Join Date: Mar 2005
Posts: 12,582
Likes (Received): 1392

Nee, dat is een scherpe en juiste constatering.
Ard Buijsen no está en línea   Reply With Quote
Old November 29th, 2012, 06:00 PM   #269
Jan
High there, what's up!
 
Jan's Avatar
 
Join Date: Jul 2002
Location: SkyscraperCity
Posts: 18,166
Likes (Received): 3867

Alleen architecten en stedenbouwers vinden herhaling en rechlijnigheid prachtig omdat daarmee de macht van het vak gesymboliseerd wordt. Een normaal mens wil gewoon verrast worden met variatie, onvoorspelbaarheid en veel leuke voorzieningen. Daar wordt dan een chique woord zoals 'stedenbouwkundig ensemble' voor bedacht zodat het nog wat voorstelt. Zou me niks verbazen als Crimson die analyse heeft gemaakt trouwens.
Jan no está en línea   Reply With Quote
Old November 29th, 2012, 06:36 PM   #270
SkyBridge
a.k.a. Sequentia
 
SkyBridge's Avatar
 
Join Date: Feb 2006
Location: Antwerp
Posts: 18,686
Likes (Received): 585

Met een ensemble is niets mis wmb; het geeft de kans tot variatie maar tegelijkertijd herkenning en eenheid. In Rotterdam wordt het echter aangegrepen om bouwwerken van lage kwaliteit te behouden 'bij gebrek aan ouder'.
Omdat ik fan ben van combo's oud/nieuw zie ik liever nieuwbouw mét de bestaande torentjes dan zo'n lomp Klunderblok. Maar alles zo maar laten, dat is ook geen optie.
__________________
The pain was the world,
And I could not live outside it.
SkyBridge no está en línea   Reply With Quote
Old November 29th, 2012, 09:26 PM   #271
Skyscrapercitizen
TIMBY
 
Skyscrapercitizen's Avatar
 
Join Date: Sep 2002
Location: Rotterdam, NYC
Posts: 28,121
Likes (Received): 1226

De bestaande panden opknappen zonder toevoeging van extra programma moeten we met z'n allen niet willen.

@ Jan

Ik als stedenbouwer hou juist niet van rechtlijnigheid en herhaling. Dat de studie van Crimson is zou zomaar kunnen, maar het is sowieso een klein wereldje van cultuurhistorici die met elkaar samen bepalen wat belangrijk is en wat niet. Ze bemoeien zich zelf met het interieur van gebouwen waar ze gewoon niks over te zeggen hebben...
__________________
Volg RTM XL op Facebook en Twitter en blijf op de hoogte van het laatste XL nieuws!
Skyscrapercitizen no está en línea   Reply With Quote
Old November 29th, 2012, 09:28 PM   #272
jb_nl
Registered User
 
jb_nl's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Vlaardingen
Posts: 13,397
Likes (Received): 2278

Zonde, dat de analisten blijkbaar alles bij het oude willen laten en zelfs geen handreiking doen naar mogelijke tussenoplossingen. Doodzonde.
__________________
jb_nl no está en línea   Reply With Quote
Old November 29th, 2012, 09:30 PM   #273
Eric Offereins
The only way is up
 
Eric Offereins's Avatar
 
Join Date: Jan 2004
Location: Rotterdam
Posts: 48,352
Likes (Received): 6944

Als het project uberhaupt van de grond komt.
Goed dat ze iets willen doen aan huisjesmelkerij, maar het kabinet schiet (voor de zoveelste keer) weer zijn doel voorbij:

Quote:
De inkt van de nieuwe woningplannen van het Kabinet-Rutte II is amper droog of er is al grote onrust over ontstaan. Woningcorporaties die tienduizenden studenten huisvesten vrezen dat ze failliet gaan als de nieuwe regels over de maximale huur die ze mogen vragen straks ook voor hen gaan gelden.

Verschillende bouwprojecten voor nieuwe studentenkamers zijn inmiddels stilgelegd. Studentenhuisvesters zeggen dat het niet meer rendabel is kamers te bouwen als de huur sterk moet dalen. Studentenvakbond LSVb vreest dat het toch al nijpende tekort aan studentenkamers verder zal oplopen.

Volgens de plannen in het regeerakkoord mag de huur van een woning straks niet hoger zijn dan 4,5% van de WOZ-waarde. Omdat de WOZ-waarde van veel studentencomplexen heel laag is, betekent dat in de praktijk dat de huur van veel studenten volgens de nieuwe regels fors zal dalen.

Dat klinkt gunstig voor de studenten. Maar als het niet langer rendabel is studenten kamers te verhuren zullen er geen nieuwe kamers meer worden bijgebouwd. Daardoor zal de kamernood enorm toenemen.

In EenVandaag luidt Jan Benschop van studentenhuisvester DUWO de noodklok. Ook horen we van de studentenvakbond.
http://www.eenvandaag.nl/binnenland/...abinetsplannen
Eric Offereins no está en línea   Reply With Quote
Old November 29th, 2012, 11:31 PM   #274
Rotterdam Fascinates
Registered User
 
Rotterdam Fascinates's Avatar
 
Join Date: Feb 2011
Location: RTM
Posts: 1,126
Likes (Received): 23

Bepaald geen liberaal plan van dit kabinet, integendeel. Waar bemoeien ze zich mee, de huurprijs van huisvesting voor studenten is iets anders dan bv. voor alleenstaande moeders.
Rotterdam Fascinates no está en línea   Reply With Quote
Old November 30th, 2012, 12:03 AM   #275
Skyscrapercitizen
TIMBY
 
Skyscrapercitizen's Avatar
 
Join Date: Sep 2002
Location: Rotterdam, NYC
Posts: 28,121
Likes (Received): 1226

Dit is dan ook geen liberaal kabinet. De enige echte liberale partij zit in de oppositie.

Rechtsconservatieven met rooie rakkers, daar komen geen liberale plannen uit.
__________________
Volg RTM XL op Facebook en Twitter en blijf op de hoogte van het laatste XL nieuws!
Skyscrapercitizen no está en línea   Reply With Quote
Old November 30th, 2012, 12:37 PM   #276
jb_nl
Registered User
 
jb_nl's Avatar
 
Join Date: Jun 2009
Location: Vlaardingen
Posts: 13,397
Likes (Received): 2278

Uiterst neo-liberale plannen juist. Zit geen rood randje aan, de enige links-progressieven zitten in de oppositie.

Aan de andere kant is het wel te begrijpen als men wat aan de excessen doet in studentenkamerland als je ziet wat je soms voor sommige hokken betaalt, maar dit schiet inderdaad te ver door.
__________________
jb_nl no está en línea   Reply With Quote
Old November 30th, 2012, 01:26 PM   #277
Eric Offereins
The only way is up
 
Eric Offereins's Avatar
 
Join Date: Jan 2004
Location: Rotterdam
Posts: 48,352
Likes (Received): 6944

Wat is er progressief aan de SP dan?

Ik krijg bij dit kabinet steeds weer het gevoel dat alles te haastig en te onzorgvuldig gedaan wordt, met een hoop fouten en ellende tot gevolg.
Eric Offereins no está en línea   Reply With Quote
Old November 30th, 2012, 01:30 PM   #278
mjb-solutions
Registered user
 
mjb-solutions's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Rotterdam
Posts: 405
Likes (Received): 8

Weer terug naar dit specifieke plan: bij de vergaderstukken van de raadscommissie FIB op 5 december zit een verslag van de hoorzitting Laurenskwartier dd 21 november 2012.

De laatste drie pagina's van het verslag zijn de zienswijze van Vervat Vastgoed op het nieuwe bestemmingsplan. Daarin legt hij goed uit wat zijn overwegingen waren om een nieuwbouwvariant te onderzoeken voor de panden aan de Westewagenstraat. Lezenswaardig! Maakt voor mij een hoop duidelijk.

Sowieso is deze vergadering van de commissie FIB interessant te noemen, want er staat ook een brief van B&W over de Westewagenstraat op de agenda. Daarin wordt uitgelegd wat de reden was om de panden met renovatieplicht te verlopen. Ook de stedenbouwkundige randvoorwaarden worden belicht. Opmerkelijk vind ik zelf de juridische adviezen: de gemeente kan zonder gezichtsverlies besluiten dat sloop-nieuwbouw bij nader inzien toch mogelijk is.

Benieuwd hoe de stemming in de commissie is en met welke opdracht B&W worden weggestuurd. Feit dat er überhaupt een motie was aangenomen om sloop-nieuwbouw te onderzoeken, is wellicht een voorbode van de uitslag.

Last edited by mjb-solutions; November 30th, 2012 at 01:48 PM. Reason: meer info in stukken raadscommissie gevonden
mjb-solutions no está en línea   Reply With Quote
Old November 30th, 2012, 01:56 PM   #279
mjb-solutions
Registered user
 
mjb-solutions's Avatar
 
Join Date: Sep 2003
Location: Rotterdam
Posts: 405
Likes (Received): 8

Nog wat plaatjes gevonden tussen de stukken...

01. Westewagenstraat renovatie


04. Westewagenstraa nieuwbouw


03. Delftsevaart renovatie


04. Delftsevaart nieuwbouw
mjb-solutions no está en línea   Reply With Quote
Old November 30th, 2012, 01:58 PM   #280
Ard Buijsen
t.a.f.k.a. AJB
 
Ard Buijsen's Avatar
 
Join Date: Mar 2005
Posts: 12,582
Likes (Received): 1392

Volgens mij zijn het allemaal open deuren die hij intrapt. Eerlijk gezegd betwijfel ik of hij ooit serieus die panden heeft gekocht met de intentie ze te renoveren.
Ard Buijsen no está en línea   Reply With Quote


Reply

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 01:15 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 1
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like v3.2.5 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu