La Vie d'un Lyonnais en 2025 (Millénaire 3)

[nanar]

Bonne lecture

http://www.millenaire3.com/24-heures...25.1119.0.html

A+

[zeb]

C'est rigolo cet article, j'aime bien.

[geysers38]

Merci d'avoir posté çà... y'a un petit coté gentiment optimiste limite drôle, surtout le poisson du Rhône vendu dans les restos de la confluence... je pense qu'il faudrait le garder et le ressortir en 2025 (18 ans ? quand même), histoire d'en rire ou d'en pleurer...
perso, j'ai une vision un peut moins optimiste du futur proche mais je ne demande qu'à être surpris en bien... Tant qu'on m'interdit pas de griller les derniers litres de sans plomb pour pouvoir habiter en ville; quite à mourir étouffé par la bagnole, autant en profiter jusqu'au bout!

[geysers38]

En plus, je pense que Lyon a vraiment des chances de profiter dans le futur. Paris va finir par s'effondrer sous son propre poids, le rapport côut/qualité de vie y devient franchement difficile à assumer et des agglomérations complètes mais à taille plus "gérable" devraient moins souffrir de la dégradation de notre bon vieux modèle français... y'a aussi Marseille, Toulouse,Bordeaux, Montpellier etc... mais je pense qu'on est bien placé comme carrefour dans l'Europe des villes qui s'annonce ( parce que peut être déjà un poil plus international -avis strictement personnel et pas vraiment documenté - )

[dydyusa]

Si vraiment, le monde qui nous attend est un monde sans voiture comme dit l'article, je préfère mourir en 2012.

[Substructure]

Aucun souci à se faire à ce sujet. Un monde sans mobilité individuelle (uniquement du collectif) est une pure utopie socialiste.

[fabg84]

Originally Posted by geysers38

En plus, je pense que Lyon a vraiment des chances de profiter dans le futur. Paris va finir par s'effondrer sous son propre poids, le rapport côut/qualité de vie y devient franchement difficile à assumer et des agglomérations complètes mais à taille plus "gérable" devraient moins souffrir de la dégradation de notre bon vieux modèle français... y'a aussi Marseille, Toulouse,Bordeaux, Montpellier etc... mais je pense qu'on est bien placé comme carrefour dans l'Europe des villes qui s'annonce ( parce que peut être déjà un poil plus international -avis strictement personnel et pas vraiment documenté - )

Je me pose en témoin de ce centralisme étouffant depuis 8 ans !!!!!
J'adhère totalement à ce discours et espère que le rééquilibrage de pouvoir exécutif/financier permettra un jour de bien mieux utiliser notre beau pays !!!!

En attendant : QUEL GACHIS !!!!! Concentrer 15% de la population Française dans 2% de son territoire, sans parler des 75% d'apport financiers quand des régions sont intégralement sinistrées (Florange, tout de même, on en est à vouloir sauver 600 pauvres employés, vu l'éradication totale d'activité déjà réalisée là bas depuis 1980 !!!)

[NouOnGD]

Originally Posted by geysers38

En plus, je pense que Lyon a vraiment des chances de profiter dans le futur. Paris va finir par s'effondrer sous son propre poids, le rapport côut/qualité de vie y devient franchement difficile à assumer et des agglomérations complètes mais à taille plus "gérable" devraient moins souffrir de la dégradation de notre bon vieux modèle français... y'a aussi Marseille, Toulouse,Bordeaux, Montpellier etc... mais je pense qu'on est bien placé comme carrefour dans l'Europe des villes qui s'annonce ( parce que peut être déjà un poil plus international -avis strictement personnel et pas vraiment documenté - )

Paris sera toujours Paris mon cher !

[Jean-Julle-Keolisson]

Lyon 2025, ça me fait du coup me poser une question: A quoi ressemblera Lyon dans une dizaine d'années (pour faire un récap des projets en cours ou à lancer):
- Métros / Tram'trains / Trams...??
- Combien de tours à Part-Dieu / Perrache rasé / Carré de Soie terminé / Confluence terminée / Hotel-Dieu terminé / Gare Part-Dieu terminée...??
- Sièges sociaux (français, européens, internationaux)...??
- Nombre d'habitants / Nombre d'arrondissements / Nouvelles "frontières" de la ville...??
- Nouvelles lignes aériennes...??
- Lyon-Turin...??

Vous me direz que je n'ai qu'à checker les projets un par un sur le forum et regarder les dates de livraison..

[nanar]

Essayons. Mars 2023

- Métros /

2 stations de plus : Oullins centre, hôpitaux sud

Tram'trains

Le tram-train est rentré dans le giron du Syndicat des transports successeur du Sytral, on le prend avec un billet TCL, mais le prix augmente au delà de Brignais, Charbonnières et Lissieu. Le trafic reste ... moyen.

Trams..

Environ 15 km et 30 stations de plus, et les lignes urbaines réorganisées sont passées au nombre de 12.

- Combien de tours à Part-Dieu

Eva est construite, et vide .... la municipalité élue en 2020 a renoncé aux tours

Perrache rasé

Non, mais les modifications faites entre 2017 et 2022 satisfont à peu près tout le monde.
L'A6 et l'A7 déclassées sont en travaux de transformation en boulevards, quasi terminés, le pont Suchet et le pont des Girondins sont en en cours de réalisation.

Carré de Soie terminé

Construit à un peu plus de la moitié... Le télécabine franchissant l'hippodrome et le canal de Jonage jusqu'à Vaux en Velin centre remporte un franc succés.

Confluence terminée

Bien avancé, mais du point de vue architectural, l'opération déçoit la majorité des forumeurs de SSC

Hotel-Dieu terminé ?

L'opération est plantée, ce qui a contribué à la chute politique de Gérard Collomb après son 3ème mandat 2014-2020

Gare Part-Dieu terminée

Les transformations de surface ont été faites, et la gare ne sature pas plus avec 230 000 voyageurs/jour qu'elle ne saturait avec 130 000 en 2013.... L'opposition municipale parle toujours de la gare souterraine.

- Sièges sociaux (français, européens, internationaux)...??

Le Renmin Ribao de Pekin et la chaine Al Jazira ont ouvert leur agence "Europe-France" à La Confluence.

Nombre d'habitants / Nombre d'arrondissements / Nouvelles "frontières" de la ville...

La population augmente, mais doucement, les communes du Rhône à l'Est de Lyon et plusieurs communes de l'Ouest sont entrées dans la Métropole (qui compte un peu plus de 75 communes )

- Nouvelles lignes aériennes..

On a ouvert et refermé Lyon New-York deux ou trois fois

- Lyon-Turin...??

Le chantier s'est arrêté. Des milliards ont été dilapidés. On cherche quelles têtes faire tomber
.

[Jean-Julle-Keolisson]

Réponse plutôt précise et intéressante. Quelques questions sur tes points pessimistes:
- pourquoi Hotel Dieu sonne le glas de Collomb?
- pourquoi Eva vide?
- pourquoi pas de nouvelles lignes aériennes directes vers l'Europe ni l'international?

[nanar]

C'est du "doigt mouillé", cher ami...

[Jean-Julle-Keolisson]

Si je voulais caricaturer un peu, je pourrais dire que Eva est vide car pas assez d'investisseurs, d'entreprises, de sièges sociaux (notamment Européens ou Internationaux) - Et ceci peut venir en partie de la faible attractivité de Lyon du fait du manque de lignes aériennes directes vers l'Europe et le monde... Mais pas assez de lignes aériennes car pas assez de besoins en déplacements pour tourisme d'affaire vers Lyon ou de Lyon..

Je ne dis pas que c'est la manière dont j'aimerais voir Lyon, mais disons que c'est la deuxième ville économique d'un pays (dans le top 5 des puissances mondiales) de 65 millions d'habitants; on pourrait légitimement imaginer Lyon avec 3-4 millions d'habitants, 6-7 lignes de métro, une dizaine de lignes de tram, un ou deux RER (tram'train jouant un rôle plus important), des lignes aériennes vers les USA, la Chine, le Brésil, l'Inde... une petite dizaine de tours d'au moins 100-120 mètres, un ou deux hotels de luxe..

[Jean-Julle-Keolisson]

Pour continuer sur le manque d'attractivité de Lyon pour des investisseurs étrangers, je pense au faible niveau en langues étrangères (notamment l'anglais) des employés potentiels voire même des habitants en général, en comparaison avec le Bénélux, la Scandinavie, voire même l'Allemagne ou l'Europe de l'Est.. Du coup difficile d'attirer des étrangers qui ne parlent pas un mot de français..
Pour exemple, je travaille ici en Suède et beaucoup de mes amis expatriés Français ou mêmes étrangers non-Suédois ne parlent pas suédois... mais il est possible de vivre en ne parlant que l'anglais ici (dans les supermarchés, chez le médecin, chez le garagiste, chez le coiffeur, la TV.... tout le monde comprend et parle l'anglais).
Et ce problème de language peut représenter un frein à l'ouverture...

[fabg84]

On y vient doucement mais sûrement !!!
En tous les cas j'adore voir d'autres points de vue sur le futur de notre sacrée belle (enfin) réveillée !!!!

nanar, toujours cette légère pointe de mélancolie, l'expérience peut-être ;-)

[nanar]

On va dire comme ça, oui (l'expérience) :
Il ne se construit jamais que la moitié , le tiers ou le quart de ce qu'annoncent les Maires et les journaux.
Sans compter que G. Collomb est passé depuis déjà quelques mois "en mode pré-électoral", et pas qu'un peu.

[cesar13]

Moué on n'apprend pas grand chose si ce n'est que nanar est contre les tours, l'excentricité architecturale, le métro, les gros projets de LGV, le projet de gare souterraine, bref contre toutes les gros projets que peut avoir une grande ville.



http://archives-lepost.huffingtonpos...s-de-lyon.html

A côté de la vision de nanar : Lyon 2024, les fils de l'homme, Soleil vert c'est presque du gâteau.
Sa vision post-apocalyptique de Lyon ferait palir n'importe quel adepte de Cioran et les pasteurs méthodistes les plus convaincus.


C'est bizarre que nanar n'est pas parlé du grand stade.
On pourrait lui rajouter cella là sans trop se tromper :
En 2017, l'OL n'arrivant plus à payer les traites depose le bilan, son club repart chez les amateurs en CFA2 , le stade appartient dorénavant à Vinci
En 2020, fort de son succès de très longue haleine Etienne tête se présente à la mairie de Lyon et gagne.
Cela en devient presque malsein..


Je pense qu'entre l'optisme beat et le sceptisme le plus absolu de nanar, il peut y avoir un juste milieu.
Lyon a la chance d'être au carrefour de l'Europe, d'être relativement proche des plus grandes villes européennes (londres; paris; milan; barcelone) et d'avoir un quartier d'affaire très bien desservi.
Les tours répondent avant tout à une logique fonctionnelle.
Vous croyez que s'il n'y avait pas la demande derrière, on (elus, foncières, investisseurs) s'acharnerait année après année à présenter des tours au MIPIM...
Contrairement au moyen-orient Lyon n'a pas de mecene et ne peut se fier qu'à son dynanisme économique.
Si la SNCF décide de s'installer à Incity c'est qu'elle a des raisons de croire que cette affaire va être rentable, si EDF qui est une société côtée en bourse (il est toujours utile de le rappeler) investit dans Two Lyon c'est qu'elle estime que c'est rentable pour elle..
Lyon a toujours été une ville commerciale, elle est si je me trompe avec Toulouse l'une des premières bourses de valeurs.
Lyon aujourd'hui c'est 5,5 millions m² de tertiaires, elle est ni plus ni moins dans son rang lorsqu'elle présente ses projets de tours.
Ce serait un comble que Lyon n'exploite pas au maximum les possibilités qui lui sont offertes.
Je pense que la plupart des projets se feront et que la plupart des dossiers dont le Lyon-Turin sera déjà très bien avancé à cette date.

[lipa85]

- Métros / Tram'trains / Trams...??
- Combien de tours à Part-Dieu / Perrache rasé / Carré de Soie terminé / Confluence terminée / Hotel-Dieu terminé / Gare Part-Dieu terminée...??
- Sièges sociaux (français, européens, internationaux)...??
- Nombre d'habitants / Nombre d'arrondissements / Nouvelles "frontières" de la ville...??
- Nouvelles lignes aériennes...??
- Lyon-Turin...??

En 2020 le président de la métropole devrait être élu au suffrage universel. La métropole se sera agrandie, avec de nouvelles communes de l'est qui viendront s'ajouter au grand Lyon actuel. Avec une croissance démographique constante depuis une vingtaine d'année, et en poursuivant cette croissance encore, la métropole pourrait avoir une population d'1.6 millions d'habitants contre 1.2 aujourd'hui.
A l'age de 73 ans, Gerard Collomb laissera sa place pour les municipales de 2022, en ayant fait changer l'image de Lyon, lui donnant véritablement une carrure l'internationale.

Confluence ne sera pas terminée, mais aura bien avancé, de nombreux habitants y vivront. Le Top viendra d'être construit,l'A7 sera en cours de transformation. Le pont des girondins en construction également, reliant-enfin- la confluence au reste de la Ville. Perrache sera transformé mais ne réussira pas casser la barrière physique et psychologique entre le nord et le sud de la presqu'île. Confluence sera alors considéré comme un quartier moderne mais absolument pas comme le prolongement du centre-ville historique.
Gerland sera toujours un quartier en plein renouvellement, de nouvelles ZAC seront apparues, la transformation de la caserne Général frère sera à l'étude.
Les lyonnais se seront approprié les jardins de l'Hotel Dieu.
Part Dieu aura ses tours, mais peut-être pas toutes. Je pense aux tours qui devaient se situer au nord de la gare, en lieu et place des immeuble d'habitation. Les habitants de ces immeubles se seront battu jusqu'au bout pour faire capoter le projet. Le centre commercial aura subit quelques transformations, mais beaucoup moins importantes que prévus. L'idée du jardin au dernier étage sera abandonné.
Les transports se seront améliorés en terme de tramway, notamment pour relier la périphérie entre elle. Un nouveau projet de métro sera sur les rails avec la transversale est-ouest pour relier l'ouest lyonnais à la gare de la Part-dieu via Saint-paul, presqu'ile et Lafayette. Le téléphérique de la confluence sera abandonné, la faute aux habitants de Sainte-foy et la Mulatière.
La liaison Lyon Turin aura bien avancée. La gare de la Part-dieu sera bientôt en travaux pour plusieurs années afin qu'elle soit prête pour 2032, date de l'inauguration de la ligne Lyon-Turin.
L'aéroport de Saint-Ex aura 10 millions de passagers annuels, avec 3 ou 4 lignes long courrier, pas plus, vers l'Asie et l’Amérique. Les lignes européennes se seront fortement renforcées.

Une vision mitigée quoi, suivant les projets.

[cesar13]

On n'arrive déjà pas à prévoir la météo du lendemain alors dans 10 ans.
Il suffit de pas grand choses (une décision; un evenement impromptu) pour tout changer.
Qui aurait prévu la crise immobiliere, financière économique aussi violente, il y a ne serais-ce 8 ans de cela ?
C'est toujours plus facile d'expliquer les événements après coup que de les prevoir
On fait des projections avec les yeux d'aujourd'hui mais on ne sait pas ce que sera le monde de demain.
Aujourd'hui la tendance est aux mauvaises nouvelles, qui nous dit qu'il n'y aura pas de bonnes nouvelles.
Quel sera la situation de la France,de l'Europe, du monde en 2020 ?
Quel sera le prix d'un baril de pétrole dans 10 ans ?
Lyon a tous les atouts pour en tirer profit :
- une situation géographique avantageuse
- un bon VRP à la tête de la ville
- une spécialisation sur les secteurs d'avenir
- un quartier d'affaire idéalement situé
- un tertiaire qui est en plein boom depuis 10 ans qui fait plus que resister à la crise (cf. les chiffres records de 2011 au niveau de la demandée placée et 2012 sur les implantations d'entreprises
- une démographie dynamique.

Il ne se construit jamais que la moitié , le tiers ou le quart de ce qu'annoncent les Maires et les journaux.

Bien sur que les politiques en rajoutent, c'est l'essence même de leur engagement.
Cependant on ne peut pas mettre tout le monde dans le même lot.
Vous parlez d'un quart entre ce qu'ils annoncent et ce qu'ils réalisent
Personnellement je veux bien à Marseille le quart de ce qui s'est construit ou est en train de se construire à Montpellier !
Il y a ne serais-ce 35 ans personne n'aurait misé un kopec sur cette ville et elle s'est remarquement transformée et ce n'est qu'une agglo de 400 000 habitants et continue de le faire encore et encore.
La ville est juste méconnaissable
Il n'y a qu'avoir les projets présentés au MIPIM digne d'une ville millionnaire..
Comme quoi quand on y croit, qu'on met de la conviction rien n'est impossible.

[fabg84]

Là où Lyon est assez forte, c'est le côté adaptatif intégral dans toutes ses strates : Ce qui diffère totalement des autres villes/agglos de même taille en France mais aussi en Italie (Turin, Genève vont se prendre une de ces claques qi ça continue...). Structure juridique, gestion des TC (ya encore beaucoup de boulot), notions de municipalité/agglo/département, telle un petit Paris...

La belle endormie de Province est devenue en 20 ans la belle dynamique et avenante. En plus de continuer à puiser dans ses ressources passées, notamment sa situation géographique exceptionnelle pour l'Europe depuis 2000 ans (qui lui valut déjà son statut d'antenne de Rome en Gaule durant l'Empire) et son patrimoine Rhône-Alpin alentour unique au monde !!!

Moralité, tu peux être bien née, belle de nature, mais travailler tes points faibles tout en renforçant tes points forts, là est la voie du succès !!!