daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Российский форум > Региональные порталы > Юг и Северный Кавказ > Ростов-на-Дону > Инфраструктура



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 3 votes, 5.00 average.
Old January 8th, 2013, 05:55 PM   #101
Medoed
Registered User
 
Medoed's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: Ekaterinburg / Novocherkassk
Posts: 15,505
Likes (Received): 26363

Рома, местные тролли троллят. Таки не обращай внимания!
Medoed no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old January 8th, 2013, 06:07 PM   #102
marcusdiem
Registered User
 
marcusdiem's Avatar
 
Join Date: Jan 2012
Posts: 433
Likes (Received): 161

Quote:
Originally Posted by xfury View Post
лучше от ЛА там отказаться и оставить только для ОТ.
И не говорите! Думал ,что после реконструкции Горького сделают только для ОТ, велосипеда и пешеходов. И частично уберут ОТ с Красноармейской.
Ан-нет! Задача стоит не очистить город от машин и пробок, а буквально: "увеличить пропускную способность дорог".
И похоже, плевать, что чем шире будет улица, тем больше машин будет стоять в пробках. Плевать, что будет куча идиотов, которые будут совершать левый поворот с Горького на проспекты. Плевать, что на Турмалиновской сужение - все равно они на Нагибина спилят последние деревья и поток уже в четыре ряда будет стоять до обеда каждый день.

Припарковаться в центре негде. Проехать туда - невозможно.

Всей компанией переехали с Шаумяна на Днепровский. За те же деньги - целое здание со всей инфраструктурой и добираться до работы не 1,5-2 часа, а 15-20 минут, так как из центра едешь в противоположную сторону от пробок.

Слишком коротки мысли в РО: "Создать большой автопарк -> увеличить ВВП за счет страховок, налогов, сборов". Вместо: "Закрыть центр города от автолюбителей. -> Добиться повышения ВВП за счет налогов, сборов, продаж, акцизов с деятельности людей, которые вовремя добираются до своего рабочего места и делают экономику" - сарказм, но логика, думаю, понятна.

Соболезную жителям Горького.
marcusdiem no está en línea   Reply With Quote
Old January 8th, 2013, 06:20 PM   #103
Andrei77
Registered User
 
Andrei77's Avatar
 
Join Date: Jun 2011
Location: Bataysk-Stavropol
Posts: 6,674
Likes (Received): 5073

Quote:
Originally Posted by xfury View Post
Да давайте угробим одну из старейших трамвайных систем России. И пустим сверхмодные автобусы.

Андрей, ты по миру покатайся. Посмотри на транспортную систему других стран, прежде, чем тулить браки однополые, мусульман и прочее.
У меня свои мозги на плечах. И я прекрасно знаю, что в ростовских условиях будет лучше всего. Трамваи в Ростове были приемлемы, пока было мало личного автотранспорта. Учитывая, что дорожная инфраструктура в городе неразвита и развивается слабо, то лепить ещё тормозной и неповоротливый трамвай на улицы с динамичным движением - маразм. Либо нужно сносить кучу домов и расширять дороги, для прокладки выделенного трамвая. А так ситуация напоминает - хочу на старом мерседесе гонять как на современном гоночном болиде.
И вообще, зачем так цепляться за старое ? Ростов и так в развитии отстаёт от других городов, зачем же усугублять ситуацию ? Нужно смотреть в будущее, а не держаться до последнего в разрушающееся старое.
Andrei77 no está en línea   Reply With Quote
Old January 8th, 2013, 06:34 PM   #104
marcusdiem
Registered User
 
marcusdiem's Avatar
 
Join Date: Jan 2012
Posts: 433
Likes (Received): 161

Quote:
Originally Posted by Andrei77 View Post
У меня свои мозги на плечах.
Вот так и продолжайте стоять в этих пробках, Евгений Базаров.

В городе невозможно организовать динамичный поток автотранспорта как ты не расширяй улицы. Причины: перекрестки, светофоры, припаркованные автомобили, общественный транспорт.

Очень жду потирая руки повышения налогов на транспорт и повышение цен на топливо. тогда, может быть, машин станет меньше. А пока.. будем наслаждаться плодами доступных машин и недальновидности облеченных властью сограждан.
marcusdiem no está en línea   Reply With Quote
Old January 8th, 2013, 06:49 PM   #105
Dmitriy RND
Registered User
 
Join Date: Apr 2011
Posts: 1,543
Likes (Received): 915

Quote:
Originally Posted by Andrei77 View Post
Если мы будем ещё и трамваи бездумно пускать там где от него толку не будет
Бездумно - это отказываться от трамвая. Трамвай - это удобный, вместительный, быстрый вид современного городского транспорта, строительство и обслуживание которого стоит на порядок дешевле метро.

Ростовский трамвай к такому трамваю, к сожалению, не относится, но это не повод губить его, иначе тогда вообще не будет шансов построить в Ростове современную трамвайную сеть.
Dmitriy RND no está en línea   Reply With Quote
Old January 8th, 2013, 06:53 PM   #106
PYv
Registered User
 
PYv's Avatar
 
Join Date: Sep 2011
Location: Rostov-on-Don/Moscow
Posts: 789
Likes (Received): 353

Quote:
Originally Posted by Dmitriy RND View Post
Ростовский трамвай к такому трамваю, к сожалению, не относится
Ключевое. Поэтому я согласен с позицией Андрея.
PYv no está en línea   Reply With Quote
Old January 8th, 2013, 07:00 PM   #107
Dmitriy RND
Registered User
 
Join Date: Apr 2011
Posts: 1,543
Likes (Received): 915

Это не ключевое. Трамвай может быть важнейшим видом ОТ при желании.
Dmitriy RND no está en línea   Reply With Quote
Old January 8th, 2013, 07:04 PM   #108
xfury
RnD
 
xfury's Avatar
 
Join Date: Jun 2008
Location: Rostov-na-Donu
Posts: 45,226
Likes (Received): 30488

Quote:
У меня свои мозги на плечах. И я прекрасно знаю, что в ростовских условиях будет лучше всего
Ба, баллотируйся тогда в мэры.

Quote:
И вообще, зачем так цепляться за старое ? Ростов и так в развитии отстаёт от других городов, зачем же усугублять ситуацию ? Нужно смотреть в будущее, а не держаться до последнего в разрушающееся старое.
Многолетний мировой опыт доказывает, что у трамвая большое будущее. Или же пример Москвы (где трамваю стали уделять большое внимание). Стамбула (где машин в разы больше чем у нас и плотность застройки тоже весьма большая).

Quote:
Ростовский трамвай к такому трамваю, к сожалению, не относится, но это не повод губить его, иначе тогда вообще не будет шансов построить в Ростове современную трамвайную сеть.
Согласен, но если, как предлагают некоторые, его убить, то будущего у него не будет. Троллейбус - это не замена так то. Убивая, не пытаясь что-то развить - это тоже не выход.
xfury no está en línea   Reply With Quote
Old January 8th, 2013, 07:15 PM   #109
Dmitriy RND
Registered User
 
Join Date: Apr 2011
Posts: 1,543
Likes (Received): 915

Quote:
Originally Posted by xfury View Post
Согласен, но если, как предлагают некоторые, его убить, то будущего у него не будет. Троллейбус - это не замена так то. Убивая, не пытаясь что-то развить - это тоже не выход.
Об этом и говорю, нельзя ни в коем случае уничтожать трамвай, а, наоборот, только развивать. И взять бы всех чиновников Ростова и отправить бы в командировку в какой-нибудь город, где построен нормальный современный трамвай, чтобы поняли, как это выглядит и почему это так офигенно.
Dmitriy RND no está en línea   Reply With Quote
Old January 8th, 2013, 07:25 PM   #110
Andrei77
Registered User
 
Andrei77's Avatar
 
Join Date: Jun 2011
Location: Bataysk-Stavropol
Posts: 6,674
Likes (Received): 5073

Quote:
Originally Posted by Dmitriy RND View Post
Это не ключевое. Трамвай может быть важнейшим видом ОТ при желании.
Уже 1000 раз обсуждали эту тему - трамвай в ростовских условиях мёртворождённый проект. Попробуй сейчас проложить трамвай из СЖМ в центр и посмотрю, через сколько времени автомобилисты свернут голову, тому кто сделает это. А то что сейчас делают с остатками трамвайной сети сейчас - это выбрасывание денег на ветер. Трамвай будет нормальным только на ВЫДЕЛЕННЫХ ПОЛОСАХ. А просто пускать его по улицам - маразм. В пробках будет стоять и трамвай и автолюбители.
Andrei77 no está en línea   Reply With Quote
Old January 8th, 2013, 07:29 PM   #111
Andrei77
Registered User
 
Andrei77's Avatar
 
Join Date: Jun 2011
Location: Bataysk-Stavropol
Posts: 6,674
Likes (Received): 5073

Quote:
Originally Posted by xfury View Post
Ба, баллотируйся тогда в мэры.



Многолетний мировой опыт доказывает, что у трамвая большое будущее. Или же пример Москвы (где трамваю стали уделять большое внимание). Стамбула (где машин в разы больше чем у нас и плотность застройки тоже весьма большая).



Согласен, но если, как предлагают некоторые, его убить, то будущего у него не будет. Троллейбус - это не замена так то. Убивая, не пытаясь что-то развить - это тоже не выход.
Почему троллейбус не замена - объясни ? Экологичен ? Да. Быстроходен - да. Дешев в обслуживании ? Да. Тогда зачем с упорством маньяка доказывать, что трамвай лучше ? Ещё раз повторяю - на данном этапе, нормальную трамвайную сеть построить в Ростове - НЕРЕАЛЬНО. Нужно или реализовывать масштабный план по развитию трамвайной сети или убрать трамвай нафиг - одно издевательство. У нас же сейчас занимаются разбазариванием муниципальных денег на припарки покойнику.

Конечно, хорошо приводить в пример города с гигантскими бюджетами.
Andrei77 no está en línea   Reply With Quote
Old January 8th, 2013, 07:38 PM   #112
PYv
Registered User
 
PYv's Avatar
 
Join Date: Sep 2011
Location: Rostov-on-Don/Moscow
Posts: 789
Likes (Received): 353

Quote:
Originally Posted by Dmitriy RND View Post
Об этом и говорю, нельзя ни в коем случае уничтожать трамвай, а, наоборот, только развивать. И взять бы всех чиновников Ростова и отправить бы в командировку в какой-нибудь город, где построен нормальный современный трамвай, чтобы поняли, как это выглядит и почему это так офигенно.
Надо, надо... Такое впечатление, что вы собираетесь своими руками развивать трамвай в Ростове. Ну или уверены, что добрый дядя Чернышов возьмёт да и разовьёт. Да, в развитых городах (Стамбул, Прага, Берлин и т.п.) трамвай - это действительно быстрый, бесшумный, мобильный и комфортный транспорт, но у нас это, как и 50 лет назад, так и сечас - неповоротливая черепаха с низким (неэффективным) пассажирооборотом. Каждый раз смешно становится при виде как эта махина тужится пересечь Ворошиловский, если благополучно - уже хорошо.

Last edited by PYv; January 8th, 2013 at 07:46 PM.
PYv no está en línea   Reply With Quote
Old January 8th, 2013, 07:51 PM   #113
xfury
RnD
 
xfury's Avatar
 
Join Date: Jun 2008
Location: Rostov-na-Donu
Posts: 45,226
Likes (Received): 30488

Автомобилисты могут засунуть свое мнение в жопу, у ОТ (любого вида) должен быть всегда приоритет.
xfury no está en línea   Reply With Quote
Old January 8th, 2013, 07:52 PM   #114
xfury
RnD
 
xfury's Avatar
 
Join Date: Jun 2008
Location: Rostov-na-Donu
Posts: 45,226
Likes (Received): 30488

Города с бюджетами большими, говорите?

Ок, Казань и Екатеринбург, города с бюджетами на одном с нами уровне.
xfury no está en línea   Reply With Quote
Old January 8th, 2013, 08:06 PM   #115
canibus
BANNED
 
Join Date: Jun 2011
Posts: 12,902
Likes (Received): 5936

Quote:
Originally Posted by xfury View Post
Ок, Казань и Екатеринбург, города с бюджетами на одном с нами уровне.
Ээээ.... наверное, всё-таки, нет
canibus no está en línea   Reply With Quote
Old January 8th, 2013, 08:16 PM   #116
Kinus
Registered User
 
Join Date: Aug 2009
Location: Rostov-na-Donu
Posts: 1,126
Likes (Received): 891

Quote:
Originally Posted by xfury View Post
Автомобилисты могут засунуть свое мнение в жопу, у ОТ (любого вида) должен быть всегда приоритет.
понравилось
Kinus no está en línea   Reply With Quote
Old January 8th, 2013, 08:43 PM   #117
aksioma
Registered User
 
aksioma's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Location: R-N-D
Posts: 7,431
Likes (Received): 1791

Quote:
Originally Posted by canibus View Post
Ээээ.... наверное, всё-таки, нет
Казань намного меньше, Екат больше на 4 ядра, но из расчета на пипл, мы как Екат. Хотя денег освоенных эффективно не видно! По Горького скажу, что там нельзя тулить и ОТ и авто, что-то одно, тогда будет смысл! Андрей против этого совмещения! Давайте с Красно- уберем маршрутки и впендюрим их с трамом на Горького, тогда я ЗА!!! И буду ездить По Красно-
aksioma no está en línea   Reply With Quote
Old January 8th, 2013, 08:49 PM   #118
pasha_sevkav
Архитектор
 
pasha_sevkav's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Location: RnD
Posts: 572
Likes (Received): 386

Если взглянуть трезво (что после праздников тяжко)
То трамвай хорош если его сеть проходит сквозь весь город, а не пару улиц.
Вы хотите получить хороший общественный транспорт? Очень просто транспорт ходит отдельно от остальных машин как это на Ларина или на 20 линии. Поэтому сделав отдельную полосу встречного движения или выделив в частном секторе улицы для общественного транспорта, мы сможем обеспечить движение транспорта и частных авто.
А ВОТ ГОРЬКОГО БУДЕТ СТОЯТЬ ВМЕСТЕ С ТРАМВАЯМИ!
pasha_sevkav no está en línea   Reply With Quote
Old January 8th, 2013, 08:54 PM   #119
pasha_sevkav
Архитектор
 
pasha_sevkav's Avatar
 
Join Date: Sep 2009
Location: RnD
Posts: 572
Likes (Received): 386

Кстати Я бы троллейбус пустил выделив отдельно улицу Лермонтовскую, расширил ее и сделал хорошую альтернативу движению по красноармейской.
pasha_sevkav no está en línea   Reply With Quote
Old January 8th, 2013, 09:08 PM   #120
marcusdiem
Registered User
 
marcusdiem's Avatar
 
Join Date: Jan 2012
Posts: 433
Likes (Received): 161

Quote:
Originally Posted by pasha_sevkav View Post
А ВОТ ГОРЬКОГО БУДЕТ СТОЯТЬ ВМЕСТЕ С ТРАМВАЯМИ!
Хмм.. а кто сказал, что заполненная машинами Горького не будет стоять БЕЗ ТРАМВАЕВ?
marcusdiem no está en línea   Reply With Quote


Reply

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 08:58 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu