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Transporte, energía e industrias Infraestructura vial, marítima, industrias, energía y telecomunicación | Aérea



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Old March 22nd, 2013, 06:29 AM   #61
Maidenecuador
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El monoriel no mueve tanta gente, me parece que lo más adecuado sería un tren ligero. Absurdo que el man defienda un proyecto de los 70's, estamos hablando de una idea creada para una ciudad con otra realidad hace 40 años .
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Old March 22nd, 2013, 07:57 AM   #62
mavillav
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Depende del modelo de monoriel, hay unos que tienen dos vagones y otros hasta 6 vagones, un ejemplo este con 650 puestos y tiene 4 vagones



o este otro en Tokyo





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Aún asi el metro aun tiene la ventaja en cuanto a capacidad

Last edited by mavillav; March 22nd, 2013 at 08:10 AM.
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Old March 22nd, 2013, 12:27 PM   #63
Emelec
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Originally Posted by domic View Post
porque eso es un lujo, luego tendrás un guayaquil como madrid tratando de privatizar como pueda su metro(por partes) si es que lo consiguen porque tienen un déficit de 2000 millones de dolares al año y Ojo que están en crisis y la gente debería optar por usar el metro

Antes de pensar en eso falta implementar medidas como las que dije anteriormente para ir mitigando el uso de vehiculos. insentivar las construcciones verticales, etc. Aun ni vamos por ese camino

La ciudad no se puede poner en esas cosas sabiendo que faltan por hacer muchas cosas aun para mejorar la ciudad, los metros no se construyen xq si y al menos la ciudad deberia tener unos 5 millones de personas muy bien ubicadas en un eje para pensar en un metro

Y el asinamiento seguira en la metrovia o en el metro porque el sistema como tal es de transporte masivo. Construir un metro no va a solucionar los problemas de movilidad en guayaquil, para mi conociendo la forma de ser de los guayaquileños para que la gente use el metro en vez de el vehículo tendrían que usarlo los que viven en samborondon si no eso va a ser una perdida total de dinero y vamos a estar igual que madrid
Yo pienso esta vez que estas equivocada Domic, Guayaquil si necesita un metro elevado y no un monorriel como pretenden, sino fíjate nomas como viajan de sur a norte en la metrovía como sardinas en latas. El metro si tiene futuro y sería autosustentable en Guayaquil con esa ruta y eliminando lineas de buses que compiten en esa rutas. A veces hablas como si Ecuador fuera como España donde todo el mundo se puede dar el lujo de tener uno o varios coches, no amiga, el pueblo llano viaja a pie y coge autobús por que no tiene para comprarse un coche así de fácil........ Lo que si estoy de acuerdo es que se suba la gasolina, diesel y el gas, no solo para el transporte publico sino para perder dinero fugándose por las fronteras.
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Old March 22nd, 2013, 05:24 PM   #64
Marcosebas
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No se ha pensado en Guayaquil el poner un limite a la expansión horizontal de la ciudad, para de esa manera densificar y fomentar el crecimiento vertical de la ciudad
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Nada es tan peligroso como dejar permanecer largo tiempo en un mismo ciudadano el poder. El pueblo se acostumbra a obedecerle y él se acostumbra a mandarlo; de donde se origina la usurpación y la tiranía. Un justo celo es la garantía de la libertad republicana, y nuestros ciudadanos deben temer con sobrada justicia que el mismo magistrado, que los ha mandado mucho tiempo, los mande perpetuamente".

(Simón Bolívar, Discurso de Angostura, 15 de febrero de 1819).

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Old March 22nd, 2013, 08:35 PM   #65
Jamc89
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'Monorriel es hasta 35% más barato que tren subterráneo'



(...)

"Veo mucho conformismo de parte de las autoridades municipales de Guayaquil", indica Dunn, articulista y autor del blog Ladrillazos. Para él la Metrovía es insuficiente, tanto en las redes como en la respuesta a la demanda de pasajeros de una ciudad que necesita una solución complementaria más ambiciosa.

"Creo que la del monorriel es tal vez la idea más acertada en el sentido de que es la que más se puede adaptar a la trama urbana guayaquileña", agrega Dunn. La calidad del suelo descarta un metro. Frente al fracaso del tren elevado de Miami, el arquitecto dice que existen también experiencias exitosas en Asia. "Los sistemas de transporte masivo pueden ser bien implementados o mal implementados, sin importar su naturaleza".

Para Felipe Huerta, catedrático e investigador de la Universidad Católica, en el Puerto Principal un monorriel tiene factibilidad por la geometría y las dimensiones de la trama urbana.

"No es un sueño", es una solución a la que ya le llegó su tiempo, según este arquitecto, para quien el tren ligero es también una buena y viable opción desde el punto de vista económico. "En Guayaquil en el umbral del siglo XXI, constructiva y técnicamente el metro subterráneo o aéreo es posible, la gran dificultad radica en los costos de construcción y operación, no hay quién lo asuma y los hace impensables".

La solución que ha encontrado Pichincha es la de invitar a consorcios internacionales para que "sin invertir nada" sean ellos los que realicen los estudios y presenten ofertas. "Hay interés en invertir en estos proyectos en Ecuador", resalta Jijón, "de lo contrario no tendríamos las empresas que están participando".

http://expreso.ec/expreso/plantillas...t=19308&tipo=2

Intersante leer el artículo completo en el enlace.
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Old March 23rd, 2013, 10:03 AM   #66
Emelec
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Viernes, 22 de Marzo del 2013
ECUADOR : Monorriel es hasta 35% más barato que tren subterráneo




ENTORNOINTELIGENTE.COM / Los periodos de construcción de un monorriel son más cortos que los de sistemas como el metro y tienen un menor impacto en la vida de la ciudad. Permiten transportar de 200 a 400 pasajeros por formación. Se desplazan sobre vías congestionadas y tampoco son afectados por inundaciones. Esas son las conclusiones a las que llegó Óscar Milton, magíster en transporte y catedrático de la Universidad Nacional de Córdoba, al estudiar una propuesta de medio de transporte masivo para esa ciudad argentina.

Milton pondera temas como la flexibilidad para ampliar el sistema o su capacidad de adaptarse a la demanda llevando dos o cuatro carros. Sobre todo resalta los costos de ejecución y operación, entre el 20% a un 35% menores a los de un subterráneo.Las estimaciones de los proyectos del metro de Quito y el monorriel para el valle de Los Chillos muestran diferencias de costos de más del 50%.

Pero Darwin Jijón, director de Gestión de Proyectos Especiales del Gobierno de Pichincha, pide abstraerse de esas cifras, pues las del tren elevado son referenciales. No obstante, subraya que las nuevas tecnologías han bajado los costos de tarifa por kilómetro establecidas para las soluciones elevadas.El próximo 1 de abril, luego de que 12 empresas internacionales presenten ofertas, la Prefectura de Pichincha y las municipalidades de Quito, Mejía y Rumiñahui tendrán más claro los costos y plazos de la obra, condiciones de financiamiento y la modalidad de contratación.En la solución para el problema de transportación en el Valle de los Chillos, Pichincha está abierto a soluciones aéreas (monorriel, tren de levitación magnética y aerobús), a nivel del suelo (tren sobre neumáticos o metro ferroviario) o subterráneo.

Aunque por factores económicos el metro sería inviable. "Hasta hace muy poco tiempo hablar de un tren de levitación magnética era simplemente imposible dados los costos, impagable. El avance de la tecnología ha generado una severa disminución en esos costos, y ya no podemos descartarlo", indicó Jijón.la realidad del Puerto. La Fundación Metrovía informó a EXPRESO que los articulados locales pueden llegar a transportar tres veces más del máximo de pasajeros que mueven actualmente, con capacidad para 20 años más, hasta llegar a niveles como los de Bogotá (hasta 45 mil pasajeros hora).

El arquitecto guayaquileño John Dunn rebate esa visión apuntando la evolución en la cantidad y la tipología de articulados de TransMilenio, el sistema de autobús de tránsito rápido de la capital colombiana.Desde 2009 la "metrovía" bogotana implementó megabuses de tres vagones. Además el sistema provee unidades vacías que parten desde las paradas o nodos más problemáticos, según el profesor de la Universidad San Francisco de Quito. El Municipio de Bogotá inició además estudios de factibilidad para un metro ligero y conformó a inicios de año una alianza público−privada para financiar su construcción."Veo mucho conformismo de parte de las autoridades municipales de Guayaquil", indica Dunn, articulista y autor del blog Ladrillazos.

Para él la Metrovía es insuficiente, tanto en las redes como en la respuesta a la demanda de pasajeros de una ciudad que necesita una solución complementaria más ambiciosa."Creo que la del monorriel es tal vez la idea más acertada en el sentido de que es la que más se puede adaptar a la trama urbana guayaquileña", agrega Dunn. La calidad del suelo descarta un metro. Frente al fracaso del tren elevado de Miami, el arquitecto dice que existen también experiencias exitosas en Asia. "Los sistemas de transporte masivo pueden ser bien implementados o mal implementados, sin importar su naturaleza".

Para Felipe Huerta, catedrático e investigador de la Universidad Católica, en el Puerto Principal un monorriel tiene factibilidad por la geometría y las dimensiones de la trama urbana."No es un sueño", es una solución a la que ya le llegó su tiempo, según este arquitecto, para quien el tren ligero es también una buena y viable opción desde el punto de vista económico. "En Guayaquil en el umbral del siglo XXI, constructiva y técnicamente el metro subterráneo o aéreo es posible, la gran dificultad radica en los costos de construcción y operación, no hay quién lo asuma y los hace impensables".La solución que ha encontrado Pichincha es la de invitar a consorcios internacionales para que "sin invertir nada" sean ellos los que realicen los estudios y presenten ofertas. "Hay interés en invertir en estos proyectos en Ecuador", resalta Jijón, "de lo contrario no tendríamos las empresas que están participando".

http://www.entornointeligente.com/ar...raneo-22032013
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Old March 23rd, 2013, 05:18 PM   #67
Ingeniero_Machaleño
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sería sin duda alguna la solución idónea para Guayaquil.
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La ciencia es más que un simple conjunto de conocimientos: es una manera de pensar.
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Old March 23rd, 2013, 10:02 PM   #68
victoreduardo_94
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Propongo a los moderadores que cambien el nombre de "Proyecto de Tranvía" a "Proyecto de Alternativas de Transporte Masivo"
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Mi Guayaquil se encuentra bien parada
Aunque es Miami mal copiada
Si canto en el malecón
Me sacan por orden del bigotón
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Old March 24th, 2013, 05:18 AM   #69
Maidenecuador
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De 200 a 400 personas es muy poco, seguimos hablando de que esta idea se presenta para Guayaquil no para Machala, Manta, Loja u otra ciudad menos poblada. Un tren ligero algo, lo que sea que mueva de mil para arriba, esa sería una solución. 200 son 2 articulados y medio de la metrovía, tomen eso en cuenta.
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Old March 24th, 2013, 01:38 PM   #70
Emelec
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Si quiere un monorriel una ruta rentable seria Durán - Guayaquil con final en la Terminal terrestre de la metrovía.
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Old March 24th, 2013, 03:57 PM   #71
robertoar
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Habria q ver q tan rentable es hacer un sistema de ltr, el unico que recuerdo haber usado es el de miami y que se solo se mueve en el centro, lo interesante d los vagones q usan q son los apm 100 es q puedes juntar mas vagones d acuerdo a la necesidad.

El carril exclusivo de metrovia se podria convertir en via para tren ligero?

Y q rutas serian sumamente rentables , 25 de julio-terminal?
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Old March 24th, 2013, 08:21 PM   #72
MigueCoff
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Originally Posted by Maidenecuador View Post
De 200 a 400 personas es muy poco, seguimos hablando de que esta idea se presenta para Guayaquil no para Machala, Manta, Loja u otra ciudad menos poblada. Un tren ligero algo, lo que sea que mueva de mil para arriba, esa sería una solución. 200 son 2 articulados y medio de la metrovía, tomen eso en cuenta.
cada cuanto seria la frecuencia? ... porque para juntar mil... uhmm sera en las horas "pico"

Y ya no seria asi que tu sales no mas y coges el articulado

A mi lo que mas me hace pensar es que habria que hacerle algunos cambios al gramado / disenho de las vias, en especial en el centro, lo cual cortaria continuidad a muchas calles, etc.

y sobre ese que va elevado, acaso no ocasionaria las mismas molestias qeu tu resaltas de las autopistas urbanas (delicuencia, grafitis, danho en el paisaje urbano, etc.)?

Una vez PANCHIWAR hizo un post interesante (le sacaba los trapos sucios a varios sistemas de transporte). Si no me equivoco el que mas sufria de criticas era el tranvia... decia que hasta un BRT era mejor. Seria bueno que lo coloque aqui en este thread.
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Old March 26th, 2013, 08:42 AM   #73
Maidenecuador
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Yo menciono un tren ligero, no un monoriel, así que no creo que tenga ningún problema estético ese sistema. Además de la ventaja de que puede mover mucha gente.
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Old March 26th, 2013, 09:48 PM   #74
domic
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Originally Posted by Marcosebas View Post
No se ha pensado en Guayaquil el poner un limite a la expansión horizontal de la ciudad, para de esa manera densificar y fomentar el crecimiento vertical de la ciudad
porque la ciudad como tal ya no crece dentro de sus limites, si no en los otros cantones, Daule, Samborondon, Duran.

Dándose Duran como caso especial desde 1990, crece tanto en industrias como en población mucho mas rápido que guayaquil, de hecho estuvo entre las tres ciudades que ams crecieron hasta el 2010.

Con esto el problema ya sale de las autoridades de la ciudad
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Old March 26th, 2013, 09:50 PM   #75
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Originally Posted by Emelec View Post
Yo pienso esta vez que estas equivocada Domic, Guayaquil si necesita un metro elevado y no un monorriel como pretenden, sino fíjate nomas como viajan de sur a norte en la metrovía como sardinas en latas. El metro si tiene futuro y sería autosustentable en Guayaquil con esa ruta y eliminando lineas de buses que compiten en esa rutas. A veces hablas como si Ecuador fuera como España donde todo el mundo se puede dar el lujo de tener uno o varios coches, no amiga, el pueblo llano viaja a pie y coge autobús por que no tiene para comprarse un coche así de fácil........ Lo que si estoy de acuerdo es que se suba la gasolina, diesel y el gas, no solo para el transporte publico sino para perder dinero fugándose por las fronteras.
es claro eso, pero por eso se hacen las mejoras, a mi no me gusta la metrovia mejor hubiera sido un tranvía al menos en las tres rutas mas grandes las otras mas pequeñas creoq ue si se hubiera hecho el sistema de metrovia.

el problema aqui es que se hicieron los estudios y las rutas 1, 2, 3 no tienen demanda suficiente para una ruta de tranvia, peor de metro subterraneo o elevado, eso solo para cubrir los costos osea, la ciudad tendria que cubrir esos costos y traigo a acotación de nuevo que Madrid esta pagando 2000 millones anuales por el deficit del metro.

Solo la ruta 2 tenia la demanda necesaria para un tranvia

No crean que la idea del alcalde era hacer la metrovia, antes de los estudios de la metrovia se hicieron estudios de factibilidad económica para ver cual sistema de transporte podría ser autosustentable en la ciudad, Su idea principal era ordenar el transporte con el sistema que fuere.

Y es claro que hasta el gobierno sabe que no hay alternativas por ahora, xq amas de criticar al municipio que ya es algo político mas que de seriedad, nunca ah dicho anda de la metrovia o de algún sistema de transporte alterno xq sabe que el sistema como tal es bueno.
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Old March 30th, 2013, 12:09 AM   #76
Emelec
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Metro elevado, otra de las opciones para Guayaquil

Ciudades de México y de países asiáticos combinan tramos aéreos con soterrados





Las dos líneas del metro de Singapur tienen 89,4 kilómetros de extensión y de ellas solo 23,3 kilómetros están bajo tierra. Bangkok (Tailandia) optó por dos sistemas: una línea subterránea y una solución ferroviaria elevada. Ejemplos similares en Malasia, Filipinas e incluso en México llevan a Carlos Jiménez, máster en planificación, a concluir que Guayaquil necesita más que un monorriel, un metro elevado.

Una campaña ciudadana a través de la cuenta de Twitter @MonorrielGye avivó el debate sobre un nuevo sistema de transportación, rápido y masivo, para la ciudad.

El monorriel por definición tiene un carril único y fue concebido originalmente para rutas circulares, observa Jiménez, de la firma Urbidea. "Creo que el sistema acertado para impulsar en la ciudad es un metro elevado, similar al de Bangkok o Singapur, lugares lluviosos como Guayaquil".

En la zona centro y sur de la urbe el suelo es blando, pero en el norte es duro según el estudio sísmico Radius de 2010 (ver gráfico) lo que puede permitir soluciones mixtas. Más allá de los problemas del suelo, el derrotero lo marcan los costos y la pertinencia de cada solución.

La elección de un medio de transporte masivo se centra en un factor decisivo: la demanda de transporte existente y futura (al menos de 20 o 30 años) que el sistema deberá satisfacer.

¿Cuáles son los límites que resultan óptimos para determinar una alternativa? La Fundación Metrovía calcula que la troncal 2 transportará máximo 15 mil pasajeros por hora dirección (pphd) y que un nuevo sistema de transporte se justificaría para más de 50 mil. Bogotá, que piensa en un metro ligero (tipo tranvía), maneja con sus buses articulados a 45 mil.

El metro ligero y el sistema BRT (autobús de tránsito rápido) como el de Guayaquil, tienen la misma capacidad, pero los articulados resultan más baratos, según Federico von Buchwald, presidente de la Fundación Metrovía. Cita un estudio comparativo realizado por Sieber/Scholz-Knobloch en 2011, que pone el límite de los articulados en 40.000 pphd.

El experto argentino Óscar Milton Dapás, magíster en transporte y catedrático de la Universidad Nacional de Córdoba, rebate esas cifras. Para él los buses de gran porte en vía exclusiva como la Metrovía comienzan a ser ineficientes cuando pasan de 10.000 pasajeros en hora pico dirección. Cuando la demanda es de 10.000 hasta 25.000 pasajeros, es decir la situación actual de Guayaquil, él recomienda pasar a un monorriel.

La construcción de un monorriel es de mayor costo que el del sistema de autobús BRT, no tiene mayores impactos durante la construcción, ni durante su operación ("salvo la polución visual"), requiere de espacio aéreo y puede aprovechar los divisorios centrales de las avenidas. "Puede enfrentar pendientes de importancia, debido a que posee neumáticos y no ruedas metálicas. Y no produce vibraciones ni ruidos de importancia", dice el experto. El metro (elevado o subterráneo) de gran porte se justifica, dice, cuando constituye oferta para 25.000 a 55.000 pasajeros.

En Quito "se presupuestan 1.500 millones de dólares de fondos públicos para ejecutar un metro, que moverá 200 mil pasajeros al día, lo que significa que servirá a un 10% de la población", matiza Von Buchwald. "Mientras que en Guayaquil con menos de 150 millones de dólares se han financiado tres troncales (de la Metrovía) con capacidad para unos 600 mil pasajeros".

El metro es una solución de alta demanda, concuerda el experto argentino. Requiere una gran afectación de espacio físico, sus curvas deben ser de amplios radios, y resulta difícil enfrentar topografías que presentan elevadas pendientes. Emite intensos ruidos y vibraciones.

Aunque el presidente de la Fundación Metrovía señala los altos costos de operación y aún más, lo de operación de un subterráneo, que pueden condenar a las ciudades a "pagos interminables", se muestra más partidario a futuro de un metro que de un monorriel.

Reconoce que el suelo del Puerto tiene baja capacidad de soporte, pero en Ciudad de México se construyó metro sobre un lago. En los Países Bajos, más de cinco metros bajo el nivel del mar, los subterráneos funcionan, sin mencionar que un sistema de este tipo se puede cimentar sobre pilotes y que las piscinas encontraron la fórmula para vencer en la urbe la presión del agua subterránea.

En Córdoba, la ciudad de Milton Dapás, con 1'400.000 habitantes, el suelo es de los más difíciles y el impacto de la construcción de un metro "resultaría imposible de soportar". El costo se ha calculado en 100 millones de dólares por kilómetro. En Quito el presupuesto es de aproximadamente 70 millones por cada uno de sus 22 kilómetros.


Alexander García Vizcaíno - garciaa@granasa.com.ec - Guayaquil

http://expreso.ec/expreso/plantillas...t=19351&tipo=2
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Old March 30th, 2013, 12:21 AM   #77
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Estan haciendo bastante bulla con temas del metro, espero que algo se logre.
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Es de cobardes esconderse detrás de un like en un sentido negativo, solo implica el miedo, respeto y fastidio de no poder debatir con dicha persona.
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Old March 30th, 2013, 09:03 AM   #78
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Originally Posted by LuisGYE View Post
Estan haciendo bastante bulla con temas del metro, espero que algo se logre.
Poco, la gente que está haciendo bulla no tiene peso político y lastimosamente ni siquiera las autoridades locales están interesadas en proyectos diferentes a la metrovía, digo esto, por lo que he leído de lo que han publicado acá en foro. Sobre todo algunas entrevistas a gente de metrovía y me parece que algún concejal.
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Old April 4th, 2013, 09:09 AM   #79
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Aerosuspendidos se adaptan a tramos sin curvas cerradas

Seis empresas internacionales presentaron sus propuestas para Valle de Los Chillos




Empresas de Estados Unidos, Europa y Asia presentaron hasta el lunes, cuando concluyó el plazo, seis propuestas para un sistema de transportación masiva en el Valle de Los Chillos, entre el cantón Rumiñahui y Quito. Se trata de ofertas técnicas y económicas con garantía de financiamiento.

En una primera fase se discutió la vialidad financiera y hasta ahora el Gobierno Provincial no ha desembolsado dinero, en una metodología que podría aplicarse en ciudades que buscan nuevas alternativas como Guayaquil. Aunque sus impulsores son cautos y creen que el éxito se determinará al final del proceso.

"Empresas con sede en España, Estados Unidos, China y Malasia han ratificado su interés en seguir adelante", informó Darwin Jijón, director de Gestión de Proyectos Especiales de la Prefectura de Pichincha.

Aunque estaban abiertos a medios de transporte a nivel del suelo y subterráneo, la prioridad conceptual para la Prefectura y los municipios de Mejía y Rumiñahui es la aérea porque evita expropiaciones. Dentro de las opciones elevadas estaban el monorriel, el aerobús e incluso el tren de levitación magnética.

"La firma del aerobús sostuvo que estarían un 30% por debajo de las otras alternativas elevadas", dijo con anterioridad Jijón. Ayer, una comisión técnica abrió los sobres con las propuestas, y aspiran a emitir esta semana una recomendación a las autoridades, que decidirán si llaman a un concurso internacional.

Los aerobuses se ajustan mejor a largos tramos sobre avenidas, sin curvas cerradas, según las propuestas de ANS Company para la carrera 80 de Medellín y la séptima de Bogotá. "Son ideales para tramos largos, con curvas cuyos radios sean relativamente amplios y promedien los 36 metros", indicó Álvaro Sanabria, presidente de la firma colombiana, que tiene respaldo de estatales chinas y venden monorrieles en consorcio con Bombardier. "Nuestra filosofía es la de transporte con bienestar y dignidad para el usuario. Un 10% de pasajeros van de pie".

Como aviones colgados de una viga, los aerosuspendidos parecen impracticables pero Sanabria dice que están estructurando una entidad concesionaria y esperan en cinco meses poder comenzar a ejecutar la obra de 8.2 kilómetros para Medellín. "La inversión es particular, fondos financieros con bancos de segundo piso. Con el tarifario se estima que en tres años se paga todo el sistema".

Por el carácter esbelto de la solución, que se construye sobre los separadores de las avenidas, el promedio mínimo de avance de obra son 120 metros diarios, hasta más de un kilómetro.

El aerosuspendido cuesta 10 millones de dólares el kilómetro, seis veces menos de lo que costará el metro de Quito. Mientras que la línea de monorriel Ski Line está en 16 millones. En países como Alemania y Japón están más masificados sistemas como el monorriel, observa Sanabria. "Japón es productor de automóviles, no les interesa exportar la tecnología de transporte masivo, sino exportar autos".


Alexander García Vizcaíno - garciaa@granasa.com.ec - Guayaquil

http://expreso.ec/expreso/plantillas...t=19308&tipo=2
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Old April 5th, 2013, 08:01 PM   #80
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Yo me inclinaría por el Ski Line, es un chance más caro pero tiene hasta 3 vagones capaces de llevar más del triple que un aerobus. Entonces si hablamos en números vagos,
10 millones/ 1/# de Frecuencias*(pax).
16 millones/ 3/# de frecuencias*(pax).
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