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Old June 7th, 2013, 05:52 PM   #8081
Anraman
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Originally Posted by jotaerre View Post
Algunas unidades de 121 van a recibir plazas de Preferente que quitan en otros trenes ¿los 102, quizá?.
Supongo que querrás decir los 120 ¿no?
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Old June 7th, 2013, 07:00 PM   #8082
jotaerre
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Originally Posted by Anraman View Post
Supongo que querrás decir los 120 ¿no?
No, he querido decir 121 y 102 respectivamente.

Al parecer la idea es quitar a los 102, que llevan entre Club y Preferente 5 coches, algunas plazas para que queden como los 112 con tres coches de Preferente y así se ganan dos coches de Turista.

Por otra parte como los 121 están haciendo servicios largos, pretenden poner a algunas unidades -se habló de 10- asientos de clase superior porque ¿si hay alguien dispuesto a pagar más por qué rechazarlo?.
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Old June 7th, 2013, 09:59 PM   #8083
437.001
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La rama 19 anda entre Toulouse y Barcelona.

La rama 24 entre Lyon y Marsella-Saint Charles, mañana:

Lyon-Guillotière 8:12 Marsella-Saint Charles 10:03
Marsella-Saint Charles 12:25 Lyon-Guillotière 14:09

A ver si algún forero francés la pilla en el viaducto de Les Angles sobre el Ródano...
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Everybody got a job to lose (A.E, Vision Thing, WEA, 1990)
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Old June 10th, 2013, 02:11 AM   #8084
dirdam
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Originally Posted by jotaerre View Post
No, he querido decir 121 y 102 respectivamente.

Al parecer la idea es quitar a los 102, que llevan entre Club y Preferente 5 coches, algunas plazas para que queden como los 112 con tres coches de Preferente y así se ganan dos coches de Turista.

Por otra parte como los 121 están haciendo servicios largos, pretenden poner a algunas unidades -se habló de 10- asientos de clase superior porque ¿si hay alguien dispuesto a pagar más por qué rechazarlo?.
Eso sería convertir algunas unidades 121 en 120... ¿no?
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Old June 10th, 2013, 11:16 AM   #8085
jotaerre
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Originally Posted by dirdam View Post
Eso sería convertir algunas unidades 121 en 120... ¿no?
No porque sería básicamente que a un 121 le quitas 36 plazas de Turista y pones 27 de Preferente, es decir, quedaría
Preferente 27
Turista 245
Total 272

El 120 tiene una desproporción de plazas de Preferente que deja el número de plazas de Turista en 156 (alguna menos en los 120.050). Por mucho que se venda Preferente como Turista Plus, si hay gente que el tren le parece caro diles que pague un 20% más y verás lo que te contestan.

Además Turista Plus no es buen negocio para Renfe ya que en el mismo espacio te caben 1/3 más de viajeros de Turista, así que la diferencia de precio (20%) no cubre la ocupación de espacio en el tren.
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Old June 10th, 2013, 11:21 AM   #8086
jamb
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Podrían poner más turista en los 120 también, eso de las clases es complicado, cuanto más corto el servicio supongo que menos demanda tendrán las superiores, los 120 si siguen haciendo servicios al Cantábrico, con los tiempos que salen pueden tener todavía cierta demanda, o incluso un 121 con algunas de Preferente también; cambiar la cafetería de los 120 por máquinas tampoco es mala idea. Lo que podrían experimentar es separar el servicio en el asiento de la clase elegida, al menos en los Alvia. De nuevo con viajes acortándose esos servicios son prescindibles para muchas personas que demandan billetes de clase superior.
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Old June 10th, 2013, 12:25 PM   #8087
jotaerre
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Originally Posted by jamb View Post
Podrían poner más turista en los 120 también, eso de las clases es complicado, cuanto más corto el servicio supongo que menos demanda tendrán las superiores, los 120 si siguen haciendo servicios al Cantábrico, con los tiempos que salen pueden tener todavía cierta demanda, o incluso un 121 con algunas de Preferente también; cambiar la cafetería de los 120 por máquinas tampoco es mala idea. Lo que podrían experimentar es separar el servicio en el asiento de la clase elegida, al menos en los Alvia. De nuevo con viajes acortándose esos servicios son prescindibles para muchas personas que demandan billetes de clase superior.
Pero es que no hay ninguna voluntad de embarcarse en cambios interiores de los trenes. Lo debieron hacer ya hace años con los 104 y decían que era muy caro. Lo dudo pero bueno, eso dijeron. Realmente ganar cuarenta y tantas plazas en ese tren hubiera sido un cambio bastante rentable pero no se quiso.
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Old June 11th, 2013, 12:28 AM   #8088
dirdam
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Es que no hay quien lo entienda. En los 104 no quitan las plazas de Club para hacerlo de clase única y ahora quieren poner Preferente en el 121. De verdad que no entiendo nada.
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Old June 11th, 2013, 03:24 AM   #8089
jotaerre
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Originally Posted by dirdam View Post
Es que no hay quien lo entienda. En los 104 no quitan las plazas de Club para hacerlo de clase única y ahora quieren poner Preferente en el 121. De verdad que no entiendo nada.
Porque los 104 están haciendo Madrid-Toledo y Madrid-Puertollano, recorridos en los que no se consideró necesario -por la duración del recorrido y por la tipología del viajero- comercializar una clase superior.

En cambio a los 121 se les está metiendo cada vez más recorridos largos (y no cuento el Madrid-Vigo), Barcelona-Valladolid, Barcelona-Pamplona, Madrid-Huelva, Madrid-León, Madrid-Gijón (viernes), Madrid-Santander (viernes), etc. en los que una pequeña sala con Preferente o Turista Plus puede generar un mejor confort a los viajeros que quieran pagarlo.

Yo desde luego lo entiendo perfectamente.
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Old June 11th, 2013, 11:16 AM   #8090
Gusiluz
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Creo que lo que dirdam no entiende es que no se quiera aumentar la capacidad de los 104, pero sí disminuir la de los 121. Teniendo en cuenta, además, la antiguedad de los primeros y la juventud de los segundos.
Bueno, hay que tener datos de ocupaciones para entender eso. Como no los tengo, pues tampoco opino.
Además, ahora que van a empezar a hacer servicios largos con 104 podrían utilizar los preferentes. Lo veremos pronto.

Un saludo
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Old June 11th, 2013, 11:47 AM   #8091
jotaerre
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Originally Posted by Gusiluz View Post
Creo que lo que dirdam no entiende es que no se quiera aumentar la capacidad de los 104, pero sí disminuir la de los 121. Teniendo en cuenta, además, la antiguedad de los primeros y la juventud de los segundos.
En el caso del 121 se propone reducir nueve plazas que es la diferencia entre las 9 filas de 4 asientos sustituidas por 9 filas de 3 asientos.
En el 104 con un poco más trabajo por la supresión de la cafetería se hubieran ganado 40. La pregunta que me hago yo es cuantos Toledos o Puertollanos habrán salido completos dejando a gente en tierra o cuantos habrán circulado en doble con cifras de viajeros entre 237 y 280


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Además, ahora que van a empezar a hacer servicios largos con 104 podrían utilizar los preferentes. Lo veremos pronto.

Un saludo
A ver si es cierto.
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Old June 12th, 2013, 10:04 AM   #8092
xabiergo
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buenas alguien hizo alguna foto de las ramas del ave por francia este domingo'
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Old June 21st, 2013, 04:57 PM   #8093
alserrod
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Respecto del Avant Zaragoza-Calatayud y la posibilidad de que fuese Zaragoza-Calatayud-Madrid (e incluso si les entra sentido común, parada en Guadalajara y permites viajes sin quitar plazas a otros trenes...) la idea sería estupenda.

No se quiso poner en su momento simplemente por hacer caja. Poner el tren en sí implicaría poner unas tarifas diferentes y cuando la opción era tarifa general o tarifa general de AVE salvo algunas excepciones... a Renfe le interesaba eso.

De hecho, en sentido contrario, el Avant Barcelona-Lérida se llegó a proponer a Zaragoza. Llegaron a salir los horarios. Hubieran sido dos trenes concretos en el día los que se hubieran prolongado... pero quitabas el jugoso AVE y lo que cuesta de más.
Triste pero cierto

Ahora que te encuentras días en que un Calatayud-Zaragoza es más barato en AVE que en Avant según la tarifa que cojas quizá no sea tan desmesurado pensar en un Avant directo entre estas dos ciudades y quien quiera que se saque abono para estos trenes.

Es más... bastaría con ajustar los horarios pero con una unidad sobra para hacer tres Madrid-Zaragoza-Madrid en el día, e incluso pueden hacer más.
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Arremójate la tripa que ya viene la calor...


(Meditaciones de Severino el sordo. José A. Labordeta)
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Old June 21st, 2013, 04:57 PM   #8094
alserrod
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Otra cosa... ¿El tren que parte de Valencia hasta Figueres?. ¿Llega a Figueres Vilafant o Figueres?. ¿Lo hace en UIC o en vía convencional?
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(Meditaciones de Severino el sordo. José A. Labordeta)
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Old June 21st, 2013, 05:03 PM   #8095
Serie550
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Originally Posted by alserrod View Post
Otra cosa... ¿El tren que parte de Valencia hasta Figueres?. ¿Llega a Figueres Vilafant o Figueres?. ¿Lo hace en UIC o en vía convencional?
Va en ancho ibérico todo el rato. Usa el ramal de ancho mixto entre Vilamalla y Figueres Vilafant.
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Old June 21st, 2013, 05:04 PM   #8096
dirdam
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Otra cosa... ¿El tren que parte de Valencia hasta Figueres?. ¿Llega a Figueres Vilafant o Figueres?. ¿Lo hace en UIC o en vía convencional?
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Originally Posted by Serie550 View Post
Va en ancho ibérico todo el rato. Usa el ramal de ancho mixto entre Vilamalla y Figueres Vilafant.
Hasta que esté el Vandellós-Camp de Tarragona no hay otra alternativa posible.
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Old June 21st, 2013, 05:08 PM   #8097
alserrod
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salvo que pusieran un cambiador de ejes en esa zona. Se pusieron para los trenes que iban a Barcelona desde Madrid pero no se les ha ocurrido que los trenes que vienen de Valencia lo podrían coger también...
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Old June 21st, 2013, 05:15 PM   #8098
dirdam
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No lo pusieron en 2008 cuando se inauguró Camp de Tarragona-Sants, te lo van a poner ahora a dos años de que se inaugure la Vandellós-Camp de Tarragona.
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Old June 21st, 2013, 06:18 PM   #8099
alserrod
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ahora desde luego no tiene sentido. Sin embargo me pareció un error no ponerlo en su momento para tener Alvia hasta la frontera o similar.
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Old June 21st, 2013, 08:21 PM   #8100
jotaerre
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La única ventaja de hacer Barcelona-Figueres Vilafant por convencional es evitar un trasbordo más a los viajeros del CM hacia Francia (cuando pongan los enlaces, que ahora no hay).

Una vez que haya servicios desde Barcelona a Francia, esos Alvia llegarán a Barcelona y punto.
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