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Infraestructura Logística y de Transporte Aeropuertos, Terminales de Autobuses, Puertos Secos y Marítimos, Ferrocarriles, Metros y Transportes Metropolitanos.



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Old December 21st, 2013, 04:18 AM   #1
Jbte
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VERACRUZ Y OAXACA | Canal seco de Tehuantepec

Comentarios y debates acerca de la zona del itsmo de Tehuantepec en cuanto a su desarrollo comercial e industrial y posible competidor contra el canal de panamá que se encuentra en sus límites de Saturación.

Quote:
Cerca de 20 mil millones de dólares de inversión tanto pública como privada, nacional y extranjera en los próximos 10 años prevé un proyecto para desarrollar un corredor logístico, industrial y turístico en la zona del Istmo de Tehuantepec, a través de la conexión del puerto de Coatzacoalcos y Salina Cruz, Oaxaca, que según sus impulsores se presentará en los próximos días con la administración actual.
Fuente: http://t21.com.mx/ferroviario/2013/0...mo-tehuantepec

Se plantea la construcción de un nuevo trayecto de ferrocarril paralelo al existente que comunicará con mayor eficiencia los puertos de Coatzacoalcos, ver y Salina Cruz, Oax, asi como la ampliación de sus instalaciones portuarias. Además de la modernización a 4 carriles la carretera Salina Cruz, Oax - Coatzacoalcos, Ver
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Old December 21st, 2013, 04:44 AM   #2
Jbte
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Desde hace bastante tiempo ha existido el debate de construir un canal que cruce el istmo de Tehuantepec, al igual otras naciones en la actualidad como Nicaragua, analizan el reto si es factible su construcción. Aquí doy datos que he sacado de diferentes sitios y cálculos que hice por mi cuenta, para darnos una idea de la magnitud de un proyecto así...

En proyecto tan ambicioso como la construcción de un canal, conlleva varios años de trabajo especialmente el traslado de tierra que se tiene que remover y compactar para lograr abrirlo, además del mantenimiento apropiado que se tiene que realizar diariamente ante la corrosión y así evitar que los barcos llegase a encallar.

Les dejo unos datos...
El proyecto de extracción de tierra mas grande que se ha hecho es la mina de Bingham Canyon en Utah, EUA, es la mina de cielo abierto mas grande del mundo y el proyecto mas ambicioso de movimiento de tierra del mundo, con una extensión de 4x4 kilómetros y una profundidad de 1km aproximadamente... lo que significa que mas o menos 16,000,000,000 (16 mil millones ó 16 billones) metros cúbicos de tierra ha sido removida desde 1906 a la fecha... 107 años trabajando...

Otro dato curioso, pero se queda muy atrás al anterior, es el Canal de panamá, que con su longitud de 30 kilómetros (las partes cortadas, no la laguna), un ancho de 230 metros como mínimo y una profundidad de 60 metros como promedio, nos da aproximadamente 414,000,000 (414 millones) metros cúbicos de tierra removida durante un periodo que comprende entre 1903-1913, 10 años de construcción...

Para esas cantidades monstruosas es muy dificil y requerirá de bastante dinero para realizar otro canal, ya sea en Nicaragua, Honduras o México representa un proyecto muy ambicioso.

Analizando, si se quisiera construir un canal en el itsmo de Tehuantepec, ocuparía una distancia aproximada de 240 kilómetros, en donde el paso mas bajo que existe es de 260 metros sobre el nivel del mar, si se contemplan hacer esclusas que suban a un barco para luego bajarlo, se tendrían que construir alrededor de 10 para subida y otras 10 para bajada, dicho atrasaría bastante el paso siendo lenta su transición, si de por si los 60 kilómetros del canal de panamá, donde hay 4 esclusas, se tarda un barco entre 1 y 2 días en cruzar, imaginen cuanto tardaría con 20 esclusas y recorrer 240 kilómetros.

Y si habláramos de un corte profundo al nivel del mar, tendría que se tan profundo los 260 metros que cabría el empire state dentro, además sería una labor titánica mover y mantener libre de derrumbes y la erosión constante de los alrededores... pero vamos a darnos una idea... sabes cuántos metros cúbicos aproximadamente ocuparía dicho proyecto de mover... 2,200,000,000 (2,200 millones de metros cúbicos) OK, pasa por mucho al de Panamá, pero ni siquiera le llega por un cuarto a la mina de cielo abierto de EUA. Cual es un indicador que si puede ser posible dicho proyecto, pero sería un proyecto que por lo menos tardaría 30 años en completarse, trabajando con el mejor equipo disponible a la magnitud como trabajan las grandes mineras de cielo abierto del mundo... haciendo eso, tendríamos un canal mucho mas competitivo que el de panamá, sin embargo el desastre ecológico de la zona de Tehuantepec sería devastador... ojalá les haya dado una idea de la magnitud que se plantea si se quiere hacer un canal en centro américa...
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Old December 21st, 2013, 04:45 AM   #3
javocuu
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Originally Posted by Jbte View Post
Se plantea la construcción de un nuevo trayecto de ferrocarril paralelo al existente que comunicará con mayor eficiencia los puertos de Coatzacoalcos, ver y Salina Cruz, Oax, asi como la ampliación de sus instalaciones portuarias. Además de la modernización a 4 carriles la carretera Salina Cruz, Oax - Coatzacoalcos, Ver
Desafortunadamente aquí en México contaría con un peaje excesivo
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Old December 21st, 2013, 05:47 PM   #4
Nikkodemo
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Hablar del Istmo de Tehuantepec es hablar de un gran nicho de oportunidades logísticas y de desarrollo donde Tabasco y Chiapas también están involucrados, aunque sugiero que se cambie de título de thread proponiendo este título:

ISTMO DE TEHUANTEPEC | Proyectos de Desarrollo | Noticias y Debate

Checad:

Quote:
El proyecto logístico del Istmo considera dos aspectos, un puente terrestre y un recinto fiscal estratégico, con el primero se permitiría mover mercancías, pero reducir los aranceles al incorporar a los productos un valor agregado mexicano mediante la maquila, además de genera más empleos, mientras que con un recinto fiscal estratégico además de ofrecer aranceles mucho muy bajos, se aprovechará el regreso de contenedores vacíos para exportar productos nacionales, en especial los alimentos que son muy demandados en Asia.
Fuente: http://www.veracruzanos.info/instala...o-en-veracruz/

Más info: http://www.cofemer.gob.mx/images/sto..._ISTMO_VER.pdf
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Old December 21st, 2013, 07:27 PM   #5
waxon45
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El problema no es tanto de infraestructura como lo es de logística para el comercio.

A menos que los costos finales resulten bastante baratos ninguna empresa tratará de mover sus TEU's del navío principal a un tren o camión y de ahí al navío final, ya sea por seguridad o por el tiempo que toma descargar toda la mercancía y pasarla a los vagones del tren.

Realmente no veo factibilidad en hacer tanto movimiento logístico si puedes pasar en un par de días sobre el canal de Panamá, el mismo tiempo o tal vez mayor al que te enfrentarías por hacer la descarga completa de un barco, a menos que se trate de barcos de gran capacidad pero aun así, terminando la ampliación que tiene Panamá resultará inútil que lleguen los barcos a Salina Cruz o a Coatzacoalcos.
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Old December 21st, 2013, 08:46 PM   #6
espejito
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verdad que si
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Old December 22nd, 2013, 06:33 AM   #7
Jbte
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La ampliación del canal de panamá es temporal, apuesto que en 5 años se volverá a saturar y se inflarán los precios para cruzar, es por eso que ya se debe de ir viendo alternativas a largo plazo para ser competitivo (quizá no al nivel de panamá) pero por lo menos como una alternativa mas barata, eficaz y viable...
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Old December 22nd, 2013, 10:10 PM   #8
Trolleando
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Originally Posted by waxon45 View Post
El problema no es tanto de infraestructura como lo es de logística para el comercio.

A menos que los costos finales resulten bastante baratos ninguna empresa tratará de mover sus TEU's del navío principal a un tren o camión y de ahí al navío final, ya sea por seguridad o por el tiempo que toma descargar toda la mercancía y pasarla a los vagones del tren.

Realmente no veo factibilidad en hacer tanto movimiento logístico si puedes pasar en un par de días sobre el canal de Panamá, el mismo tiempo o tal vez mayor al que te enfrentarías por hacer la descarga completa de un barco, a menos que se trate de barcos de gran capacidad pero aun así, terminando la ampliación que tiene Panamá resultará inútil que lleguen los barcos a Salina Cruz o a Coatzacoalcos.
Ya había leído que el proyecto es económicamente inviable por eso que comentas, y ahora todavía más con la competencia que representará el canal transocéanico que Nicaragua planea construir en su territorio.
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Old December 23rd, 2013, 01:24 AM   #9
Jbte
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Originally Posted by Trolleando View Post
Ya había leído que el proyecto es económicamente inviable por eso que comentas, y ahora todavía más con la competencia que representará el canal transocéanico que Nicaragua planea construir en su territorio.
Me sorprende lo del canal de Nicaragua, siendo China quien la construirá según eso. Debido que el proyecto sería 10 veces mas grande que el de panamá y bastante costoso, que a corto plazo no estará completo.

Es "casi casi" como si hicieran un canal por el itsmo de Tehucantepec, lo demuestro con ésta gráfica de google earth...

Si se fuijan, lo sencillo que se ve el canal de panamá y lo complicado del de Nicaragua y Tehuantepec, es a hace mi duda, si hace uno en Nicaragua, entonces se puede hacer uno en Tehuantepec...
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Old December 23rd, 2013, 01:44 AM   #10
Nikkodemo
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Desconozco la geografia del istmo, pero se ve que atravesarlo si seria un reto super imposible. Empezando por esa zona que esta junto a los Chimalapas y luego la hidrografia de la cuenca del Rio Coatzacoalcos con sus afluentes.
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Old December 23rd, 2013, 01:46 AM   #11
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Originally Posted by Nikkodemo View Post
Desconozco la geografia del istmo, pero se ve que atravesarlo si seria un reto super imposible. Empezando por esa zona que esta junto a los Chimalapas y luego la hidrografia de la cuenca del Rio Coatzacoalcos con sus afluentes.
Eso mismo dudo con el de Nicaragua, si ves la gráfica su geomorfología es muy similar... cual veo "imposible" que hagan el canal de Nicaragua por eso mi comentario...

edito: no imposible, que si es posible! pero sería una tarea titánica que tardaría decadas en completar, es como lo que les comentaba de las minas de cielo abierto que extraen bastante roca del suelo... mas que los canales...
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Old December 24th, 2013, 07:43 AM   #12
Israel Lux
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Me sorprende lo del canal de Nicaragua, siendo China quien la construirá según eso. Debido que el proyecto sería 10 veces mas grande que el de panamá y bastante costoso, que a corto plazo no estará completo.

Es "casi casi" como si hicieran un canal por el itsmo de Tehucantepec, lo demuestro con ésta gráfica de google earth...

Si se fuijan, lo sencillo que se ve el canal de panamá y lo complicado del de Nicaragua y Tehuantepec, es a hace mi duda, si hace uno en Nicaragua, entonces se puede hacer uno en Tehuantepec...
Estas ignorando al Lago de Nicaragua, esa es la diferencia entre la viabilidad de uno y otro.
Tehuantepec no tiene cuerpos de agua tan grandes ni precipitaciones que permitan construir una vía artificial como en Panama.
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sin nada que decir
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Old December 24th, 2013, 08:54 AM   #13
diablito_crt
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pero la nota dice que desarrollaran un corredor multimodal osea que moveran los contenedores por diferentes tipos de transporte de barco a tren o a camion, por eso se quiere construir otra via de ferrocaril paralela y ampliar la carretera transistmica, por otro lado un recinto fiscalizado estrategico donde puedan maquilar las mercancias y pagar menos aranceles y la mercancia llegue a estados unidos como mercancia mexicana sin pagar mas impuestos alla, ademas en el canal de panama no es nada mas esperar un dia o dos para pasar tambien tienen que esperar los barcos fondeados sus turnos, pueden perder hasta una semana nada mas para su turno para pasar por las esclusas
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Old December 27th, 2013, 01:14 PM   #14
DoubleAy
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De hecho así es, manejar mercancias de un puerto al otro por medio de carretera, tren pero nunca el crear un canal navegable.. veo mucha desinformación en este thread para empezar porque el "nombre" es incorrecto pues ese proyecto se llama "CORREDOR TRANSISTMICO" y ya tiene muchos años hablandose de ello aqui en nuestra zona....... y si, ha habido obras pero a paso de tortuga...
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Acayucan, Veracruz
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Old December 28th, 2013, 04:38 AM   #15
SektorZero
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No se supone que ya se había planeado anteriormente? o fue leyenda urbana?
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Old December 28th, 2013, 09:32 AM   #16
DoubleAy
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Sexenios vienen sexenios van..... Y no, no es leyenda urbana pues Si se ha avanzado un poco pero aun falta mucho... Desconozco en que porcentaje pero buena parte de la Carret. Transistmica ya es 4 carriles (autopista) y no es de cuota...

Saludos
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Acayucan, Veracruz
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Old December 29th, 2013, 02:31 AM   #17
diablito_crt
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psss tiene siglos desde la llegada de hernan cortes se ha estudiado la posibilidad de pasar mercancías de un lado a otro, pues los que mas estan interesados en desarrollar este corredor son los chinos para mover mercancia mas rapido a la costa este de los estados unidos, un recinto fiscalizado estrategico donde puedan maquilar las mercancias chinas y llegar a estados unidos como mercancia mexicana sin pagar impuestos o pocos, por el TLC eso es negocio para ellos,
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Old December 29th, 2013, 05:44 AM   #18
atr
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La verdad para mi lo del canal en el istmo seria imposible, costoso no solo en dinero también ambiental y cultural y hasta iría en contra de las leyes de la física.

El proyectó Mesoamérica es lo mas próximo y el corredor pacifico que conectara al centro de México con panamá, el tramo de la autopista de Arriaga-Tapachula ya es de 4 carriles libre ahora tengo la duda es que seguirá siendo libre o le pondrán cuota??? construirán otra carretera libre o construirán otra autopista??






Tramo Arriaga-Tapachula
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Old December 29th, 2013, 07:21 AM   #19
Jbte
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Originally Posted by Israel Lux View Post
Estas ignorando al Lago de Nicaragua, esa es la diferencia entre la viabilidad de uno y otro.
Tehuantepec no tiene cuerpos de agua tan grandes ni precipitaciones que permitan construir una vía artificial como en Panama.
No lo ignoré, está en la gráfica con su respectivo nombre, el problema con el de nicaragua, es que existen dos murallas montañosas en su alrededor como observas, cual veo imposible que quieran atravesarlo para abrir paso a embarcaciones. Si es posible eso, entonces es posible igual hacer un canal en Tehuantepec...

Quote:
Originally Posted by diablito_crt View Post
psss tiene siglos desde la llegada de hernan cortes se ha estudiado la posibilidad de pasar mercancías de un lado a otro, pues los que mas estan interesados en desarrollar este corredor son los chinos para mover mercancia mas rapido a la costa este de los estados unidos, un recinto fiscalizado estrategico donde puedan maquilar las mercancias chinas y llegar a estados unidos como mercancia mexicana sin pagar impuestos o pocos, por el TLC eso es negocio para ellos,
Exacto, los chinos son los interesados en crear un canal sobre Nicaragua, igual pronto lo estarán con México en crear uno sobre Tehuantepec por igual, aunque suene loco e imposible, es la duda que estaba planteando con los gráficos anteriores que tan posible es... todo para mover mas rápido sus productos y mejorar la economía mueven montañas los chinos...

Quote:
Originally Posted by atr View Post
La verdad para mi lo del canal en el istmo seria imposible, costoso no solo en dinero también ambiental y cultural y hasta iría en contra de las leyes de la física.

El proyectó Mesoamérica es lo mas próximo y el corredor pacifico que conectara al centro de México con panamá, el tramo de la autopista de Arriaga-Tapachula ya es de 4 carriles libre ahora tengo la duda es que seguirá siendo libre o le pondrán cuota??? construirán otra carretera libre o construirán otra autopista??
Sobre el canal coincidio que sería un desastre ecológico de gran magnitud, no sé como realmente le van hacer en Nicaragua donde planean construir un canal con una morfología similar a la de Tehuantepec, de que vaya contra las leyes de la física es un tanto posible si se cava un agujero tan grande que el agua del mar entre por si sola (que ni cosa tiene el canal de panamá, que funciona con esclusas que elevan el barco a una laguna elevada), el problema con Nicaragua y Tehuantepec, es una zona serrana con montañas que van hasta los 300 metros de altura, cual sería inútl hacer esclusas para elevar los barcos, no quedaría mas que hacer cortes profundos como en las minas de cielo abierto... en teoría es posible pero nunca se ha intentado tal hazaña.

Sobre el proyecto de comunicar centroamérica, el problema de ese proyecto es cruzar fronteras para hacer llegar las mercancías libre de impuestos o mordidas además muchos países de centro américa, como honduras no cuentan con recursos para abrir éste tipo de proyectos por su cuenta, en el cual necesitarán intervención exterior y privado y permitir el libre comercio en su país, cual lo dudo... si esos países no están dispuestos en cooperar de nada servirá dicho proyecto, a menos que hagan un tratado que lo permita.
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Old December 30th, 2013, 06:40 AM   #20
diablito_crt
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pero no sera como el canal de panamá, no van a poner esclusas ni pasaran los barcos, no insistan con eso, simplemente es mover contenedores de un puerto a otro a través del tren o camión, instalar empresas manufactureras para darle valor agregado a las mercancías
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