search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Российский форум > Региональные порталы > Центр > Воронеж

Воронеж Воронежская область



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rate Thread
Old March 13th, 2015, 11:53 PM   #41
abshch
Registered User
 
Join Date: Mar 2015
Location: Voronezh
Posts: 622
Likes (Received): 950

Живу здесь с рождения, 37 лет почти. В конце 80-х еще работали старые кинотеатры, ходили автобусы "гармошки", были трамваи, не было пробок. Город убирался, озеленялся, на подъездах не было кодовых дверей, на квартирах - железных. С распадом СССР началось массовое обворовывание народа, ваучеры, МММ, распил бюджета и т.д. На город "забили", каждый начал выживать как может, прекратились посиделки бабушек у подъездов, лавочки ушли в цветмет, начали обворовывать дачи, тащили весь металл, включая сковородки и все алюминиевое и медное. В 1994 -1995 наступил песец, заводы встали, их моментально разворовали, у многих не было денег на хлеб, благодаря огородам и дачам, многие не подохли с голода. На благоустройство города было "забито" напрочь, на образование тоже. К концу 90-х более менее заработали предприятия, начали выплачивать зарплату, в городе появлялось все больше б/у машин из европы и японии. В 2000-ные начался заметный рост по всем направлениям, кроме культуры и образования. Поперло беспорядочное строительство жилья с дикими нарушениями норм, у народа на уме оказались только деньги. Началось повальное впаривание кредитов и ипотеки, многие стали "крутыми" за рулем кредитных Лансеров и Сонат, у некоторых это чувство зашкаливало . Люди перестали общаться на улицах, зачастую не знали своих соседей по имени, железные двери, домофоны и зависть.
Развитие инфраструктуры соответствовало времени, ну что может спроектировать "специалист", купивший высшее образование за деньги? Или хуже того - купивший диплом в переходе, заодно с водительскими правами? Образование развалили и теперь это поколение выросло, работает. Проследив цепочку событий, многие вопросы "как так?" и почему?" автоматически получают ответ, что посеяли - то и пожинаем. Сейчас вроде у некоторых просыпается здравое мышление и взгляд на происходящее со стороны, но этого слишком мало. Есть конечно толковые специалисты, но они на вес золота для частных компаний, где не на цвет диплома смотрят, а на то, что в мозгах заложено, многие свой бизнес организовали, многие за границу свалили. Надежда на следующее поколение, если оно вырастет в нормальных семьях, получит честное, квалифицированное образование и не промотает в клубах совесть, есть шанс увидеть красивые и гармоничные жилые комплексы, ровные дороги с разметкой, ухоженные скверы без окурков в фонтанах, а главное - вменяемых управленцев во власти.

P.S. Пятница, 13-е , светлые мысли )))

Давать оценку городу, пожив в нем неделю, конечно нельзя. Да, первое впечатление останется, в зависимости от того, в какой гостинице и районе обитал, но оно абсолютно поверхностное и у всех будет разное.
__________________

Santos-v, Makivig, Dober_86 liked this post

Last edited by abshch; March 14th, 2015 at 12:01 AM.
abshch no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old March 14th, 2015, 09:38 AM   #42
Alex 7
alex 7
 
Join Date: Aug 2013
Location: Воронеж
Posts: 958
Likes (Received): 733

Quote:
Originally Posted by abshch View Post
Живу здесь с рождения, 37 лет почти. В конце 80-х еще работали старые кинотеатры, ходили автобусы "гармошки", были трамваи, не было пробок. Город убирался, озеленялся, на подъездах не было кодовых дверей, на квартирах - железных. С распадом СССР началось массовое обворовывание народа, ваучеры, МММ, распил бюджета и т.д. На город "забили", каждый начал выживать как может, прекратились посиделки бабушек у подъездов, лавочки ушли в цветмет, начали обворовывать дачи, тащили весь металл, включая сковородки и все алюминиевое и медное. В 1994 -1995 наступил песец, заводы встали, их моментально разворовали, у многих не было денег на хлеб, благодаря огородам и дачам, многие не подохли с голода. На благоустройство города было "забито" напрочь, на образование тоже. К концу 90-х более менее заработали предприятия, начали выплачивать зарплату, в городе появлялось все больше б/у машин из европы и японии. В 2000-ные начался заметный рост по всем направлениям, кроме культуры и образования. Поперло беспорядочное строительство жилья с дикими нарушениями норм, у народа на уме оказались только деньги. Началось повальное впаривание кредитов и ипотеки, многие стали "крутыми" за рулем кредитных Лансеров и Сонат, у некоторых это чувство зашкаливало . Люди перестали общаться на улицах, зачастую не знали своих соседей по имени, железные двери, домофоны и зависть.
Развитие инфраструктуры соответствовало времени, ну что может спроектировать "специалист", купивший высшее образование за деньги? Или хуже того - купивший диплом в переходе, заодно с водительскими правами? Образование развалили и теперь это поколение выросло, работает. Проследив цепочку событий, многие вопросы "как так?" и почему?" автоматически получают ответ, что посеяли - то и пожинаем. Сейчас вроде у некоторых просыпается здравое мышление и взгляд на происходящее со стороны, но этого слишком мало. Есть конечно толковые специалисты, но они на вес золота для частных компаний, где не на цвет диплома смотрят, а на то, что в мозгах заложено, многие свой бизнес организовали, многие за границу свалили. Надежда на следующее поколение, если оно вырастет в нормальных семьях, получит честное, квалифицированное образование и не промотает в клубах совесть, есть шанс увидеть красивые и гармоничные жилые комплексы, ровные дороги с разметкой, ухоженные скверы без окурков в фонтанах, а главное - вменяемых управленцев во власти.

P.S. Пятница, 13-е , светлые мысли )))

Давать оценку городу, пожив в нем неделю, конечно нельзя. Да, первое впечатление останется, в зависимости от того, в какой гостинице и районе обитал, но оно абсолютно поверхностное и у всех будет разное.
Спасибо за развернутый ответ. Со всем согласен. Могу только добавить что проблемы села тоже отражаются на городе т.к. вымирание иначе и не назвать сельского населения в последние 25 лет ведет к наплыву приезжих... Это я бы сказал порождает ростки другой культуры) помноженной на незнание городского устройства и своих прав в нем. Еще часто приезжих на пмж используют что порождает "не специалистов". Наживка и ее жажда.
Единственное с чем мог бы не согласиться. Я легко даю оценку городу пожив в нем даже 1-2 дня . В Харькове например. Многие оценивали рублем пожив неделю и покупая недвижимость где нить в Черногории для отдыха. А неповерхностное впечатление следующий этап. Как говорится " встречают по одежке"..
Alex 7 no está en línea   Reply With Quote
Old March 14th, 2015, 10:25 AM   #43
zolotyh
Registered User
 
zolotyh's Avatar
 
Join Date: Jan 2013
Location: Voronezh
Posts: 5,444
Likes (Received): 8412

Quote:
Originally Posted by Alex 7 View Post
Спасибо за развернутый ответ. Со всем согласен. Могу только добавить что проблемы села тоже отражаются на городе т.к. вымирание иначе и не назвать сельского населения в последние 25 лет ведет к наплыву приезжих... Это я бы сказал порождает ростки другой культуры) помноженной на незнание городского устройства и своих прав в нем. Еще часто приезжих на пмж используют что порождает "не специалистов". Наживка и ее жажда.
Единственное с чем мог бы не согласиться. Я легко даю оценку городу пожив в нем даже 1-2 дня . В Харькове например. Многие оценивали рублем пожив неделю и покупая недвижимость где нить в Черногории для отдыха. А неповерхностное впечатление следующий этап. Как говорится " встречают по одежке"..
Оценку дать можно даже посмотрев фото в интернете, другой вопрос — насколько эта оценка будет объективна? Поэтому корректнее всё-таки свои впечатления не распространять на весь город и всех жителей, а говорить о том, что именно видели в городе и о том, с кем именно общались. Если я был в центре Тулы и видел, что тульский кремль не благоустроен — я говорю, что тульский кремль не впечатлил, запущено всё. Если видел центр Харькова и улицы в центре очень живописны — говорю, что исторический центр Харькова очень хорош. За весь Харьков и всю Тулу не скажу, всё не видел. А уж жителей описывать и подавно глупое занятие. 500 тысяч Тула, 1,5 миллиона Харьков, я общался и там и там от силы с 30-50 жителями. Что я могу сказать о всём городе? Ничего
zolotyh no está en línea   Reply With Quote
Old March 14th, 2015, 12:02 PM   #44
alexvrn
Registered User
 
alexvrn's Avatar
 
Join Date: Feb 2011
Location: Voronezh
Posts: 2,877
Likes (Received): 2595

Quote:
Originally Posted by zolotyh View Post
За весь Харьков и всю Тулу не скажу, всё не видел. А уж жителей описывать и подавно глупое занятие. 500 тысяч Тула, 1,5 миллиона Харьков, я общался и там и там от силы с 30-50 жителями. Что я могу сказать о всём городе? Ничего
Здесь я позволю не согласиться с Вами. Чтобы что-то сказать о городе, достаточно погулять и посмотреть, например на чистоту города и на население.
В Туле не был, касательно Харькова:
1. Там чище. Что это может означать? Это может означать как хорошую работу мэра, так и культуру жителей в целом. И поверьте там она выше чем в Воронеже кратно. Просто погуляйте и посмотрите, насколько там распространено курение в толпе на остановке, распивание спиртных напитков в общественных местах парков и т.д., кидание окурков на тротуар - и т.д. Наааамного меньше чем в Воронеже. В Воронеже это считается нормой. В Воронеже очень много жителей считают, что они могут кидать мусор себе под ноги, а создавать чистоту должны коммунальщики, ведь за это им платят деньги. Ну а так как у нас мэр не мэр, никакой вообще, и люди культурой не блещут. Поэтому весь город в грязи.
2. Там намного больше людей занимающихся спортом велодвижение развито очень сильно и велосипедистов увидеть можно практически везде.
3. Там больше организаций общественного контроля, вроде Дорожного контроля, различных волонтёрских организаций и т.д.

Чтобы всё это увидеть, не обязательно знакомиться с кем либо. Достаточно приехать, и по находится какое-то время в городе,обществе. Послушать, посмотреть.
__________________

A.W.R, Santos-v liked this post
alexvrn no está en línea   Reply With Quote
Old March 14th, 2015, 12:19 PM   #45
zolotyh
Registered User
 
zolotyh's Avatar
 
Join Date: Jan 2013
Location: Voronezh
Posts: 5,444
Likes (Received): 8412

Quote:
Originally Posted by alexvrn View Post
Здесь я позволю не согласиться с Вами. Чтобы что-то сказать о городе, достаточно погулять и посмотреть, например на чистоту города и на население.
В Туле не был, касательно Харькова:
1. Там чище. Что это может означать? Это может означать как хорошую работу мэра, так и культуру жителей в целом. И поверьте там она выше чем в Воронеже кратно. Просто погуляйте и посмотрите, насколько там распространено курение в толпе на остановке, распивание спиртных напитков в общественных местах парков и т.д., кидание окурков на тротуар - и т.д. Наааамного меньше чем в Воронеже. В Воронеже это считается нормой. В Воронеже очень много жителей считают, что они могут кидать мусор себе под ноги, а создавать чистоту должны коммунальщики, ведь за это им платят деньги. Ну а так как у нас мэр не мэр, никакой вообще, и люди культурой не блещут. Поэтому весь город в грязи.
2. Там намного больше людей занимающихся спортом велодвижение развито очень сильно и велосипедистов увидеть можно практически везде.
3. Там больше организаций общественного контроля, вроде Дорожного контроля, различных волонтёрских организаций и т.д.

Чтобы всё это увидеть, не обязательно знакомиться с кем либо. Достаточно приехать, и по находится какое-то время в городе,обществе. Послушать, посмотреть.
Крайне субъективно, крайне
zolotyh no está en línea   Reply With Quote
Old March 14th, 2015, 04:17 PM   #46
alexvrn
Registered User
 
alexvrn's Avatar
 
Join Date: Feb 2011
Location: Voronezh
Posts: 2,877
Likes (Received): 2595

Quote:
Originally Posted by zolotyh View Post
Крайне субъективно, крайне
Может быть. Однако хочу обратить внимание, что я не идеализирую, а лишь сравниваю относительно Воронежа. Есть и чище города, но относительно Воронежа, Харьков чище. Гопников в процентном соотношении относительно количества людей в городе в принципе - меньше. Алкашей - тоже меньше, количество ругающихся матом - меньше, курящих на улицах тоже меньше. Всё относительно Воронежа.
Может и субьективно. Но ещё не встречал человека, который не согласился бы со мной касательно этих вещей, побывав там и у нас. По какой то причине - там даже дороги лучше (именно в городе, а не в области - в области мрак, кроме дороги на Киев и по направлению к границе).
alexvrn no está en línea   Reply With Quote
Old March 14th, 2015, 08:01 PM   #47
NaOH
Registered User
 
NaOH's Avatar
 
Join Date: Sep 2014
Location: Voronezh
Posts: 3,241
Likes (Received): 3916

Хотелось бы напомнить, что Харьков до "поллитровки" (Польша-Украина) ЧЕ по футболу в 2012 году представлял из себя удручающее впечатление. Их бюджета страны выделили деньги на благоустройство (Украинацэевропа). Посему - подождём немного и при наличии отсутствия финансирования городского бюджета оценим позже.
NaOH no está en línea   Reply With Quote
Old March 14th, 2015, 10:48 PM   #48
Alex 7
alex 7
 
Join Date: Aug 2013
Location: Воронеж
Posts: 958
Likes (Received): 733

Quote:
Originally Posted by zolotyh View Post
Оценку дать можно даже посмотрев фото в интернете, другой вопрос — насколько эта оценка будет объективна? Поэтому корректнее всё-таки свои впечатления не распространять на весь город и всех жителей, а говорить о том, что именно видели в городе и о том, с кем именно общались. Если я был в центре Тулы и видел, что тульский кремль не благоустроен — я говорю, что тульский кремль не впечатлил, запущено всё. Если видел центр Харькова и улицы в центре очень живописны — говорю, что исторический центр Харькова очень хорош. За весь Харьков и всю Тулу не скажу, всё не видел. А уж жителей описывать и подавно глупое занятие. 500 тысяч Тула, 1,5 миллиона Харьков, я общался и там и там от силы с 30-50 жителями. Что я могу сказать о всём городе? Ничего
Однако. к примеру когда говорят про украину говорят про украинское мягкое, длинное ггг. Разве говорящий об этом разговаривал со всеми украинцами? . Когда говорят что Итальянские мужчины модные и следят за собой в отличие от русских, то это не значит что со всеми мужчинами Италии говорящий повстречался. Когда говорят что Итальянки страстные, а бразильянки раскрепощенные разве со всеми ими пообщались или каждую увидели? Когда перед чемпионатом мира в ЮАР говорили что там дадут по башке и все отнимут и туда лучше не ехать разве дающие рекомендации разговаривали со всеми теми кто это совершает? В общем это субъективно но это отражение реальности...
Alex 7 no está en línea   Reply With Quote
Old March 15th, 2015, 10:02 AM   #49
plusss100
Registered User
 
Join Date: Jan 2015
Posts: 425
Likes (Received): 105

Воронеж на протяжении уже десятилетий не имеет чёткой понятной линии во власти. Точнее не помню ни одного мэра, который видел бы под ногами окурки, засыпанные песком и мусором бордюры, неочищенные в зимнее время не центральные улицы и т.д. Если начальник не замечает всего этого, как он может заставить подчинённых навести порядок. Подинённые либо рады этому, либо также не замечают недостатков. Либо это уже ментальность, либо так проще. Единственный положительный пример, который заметен хоть как то - это глава Советского района. Юго-западный внешне выглядит культурней Северного. Это факт. Кстати недолюбливают работники администрации Советского района своего главу, приходится периодически брать в руки лопаты и мётла и рабочий день проводить на воздухе. Если бы так было в городской администрации, ментальность постепенно бы удалось побороть. А так воз и ныне там.
По поводу гопников - ну их везде з********************************ет. Зачем клеить их к жителям области.Съездите в Челябинск, в Пермь, в Нижний да и в Москву. Посмотрите на жителей, сравните своими глазами - всё тоже самое. Мы не плохие и не хорошие, мы в может в большей степени чем в других регионах терпеливее и на фоне этого безразличнее.
__________________

leshkavrn, zolotyh, Nastel liked this post
plusss100 no está en línea   Reply With Quote
Old March 15th, 2015, 04:03 PM   #50
leshkavrn
Registered User
 
Join Date: Nov 2010
Location: Voronezh
Posts: 4,645
Likes (Received): 4365

Про Ю-З в точку, как будто другой город вообще
__________________

psa78 liked this post
leshkavrn está en línea ahora   Reply With Quote
Old March 15th, 2015, 05:31 PM   #51
2Gis
BANNED
 
Join Date: Oct 2014
Posts: 419
Likes (Received): 598

помните слова Пруткова _Зри в Корень_, бюджет города крайне низкий, отправляем мешки с деньгами в Москву, надо увеличивать бюджет в 4-5 раз минимум, из года в год хроническое недофинансирование города, отсюда накопление 10 летних проблем, важно Москве прекратить грабить город колонию Воронеж, тогда будут решаться постепенно проблемы
__________________

prokurоr liked this post
2Gis no está en línea   Reply With Quote
Old March 16th, 2015, 12:19 AM   #52
NaOH
Registered User
 
NaOH's Avatar
 
Join Date: Sep 2014
Location: Voronezh
Posts: 3,241
Likes (Received): 3916

Quote:
Originally Posted by 2Gis View Post
помните слова Пруткова _Зри в Корень_, бюджет города крайне низкий, отправляем мешки с деньгами в Москву, надо увеличивать бюджет в 4-5 раз минимум, из года в год хроническое недофинансирование города, отсюда накопление 10 летних проблем, важно Москве прекратить грабить город колонию Воронеж, тогда будут решаться постепенно проблемы
Из соседней ветки:

По оперативным данным ведомства, дефицит консолидированного бюджета Воронежской области больше дефицитов других регионов Черноземья вместе взятых. Здесь он составил 13 млрд рублей (доходы – 93,6 млрд рублей, расходы – 106,7 млрд).

Что там про мешки денег?
NaOH no está en línea   Reply With Quote
Old March 22nd, 2015, 09:54 AM   #53
MaryS777
Registered User
 
Join Date: Mar 2015
Posts: 89
Likes (Received): 27

Quote:
Originally Posted by 2Gis View Post
помните слова Пруткова _Зри в Корень_, бюджет города крайне низкий, отправляем мешки с деньгами в Москву, надо увеличивать бюджет в 4-5 раз минимум, из года в год хроническое недофинансирование города, отсюда накопление 10 летних проблем, важно Москве прекратить грабить город колонию Воронеж, тогда будут решаться постепенно проблемы
Глазами омичей
Quote:
Originally Posted by Omskovite View Post
Нет, конечно. Бедный он, на уровне Самары или Воронежа, пожалуй.
MaryS777 no está en línea   Reply With Quote
Old March 22nd, 2015, 10:24 AM   #54
Святоша777
Registered User
 
Join Date: Feb 2015
Posts: 1,993
Likes (Received): 2811

Quote:
Originally Posted by NaOH View Post
Из соседней ветки:

По оперативным данным ведомства, дефицит консолидированного бюджета Воронежской области больше дефицитов других регионов Черноземья вместе взятых. Здесь он составил 13 млрд рублей (доходы – 93,6 млрд рублей, расходы – 106,7 млрд).

Что там про мешки денег?
Вы тут не правы, потому что этот подсчет уже после всяких перетрубаций. То есть мы больше зарабатываем и тратить надо больше, но не дают
Святоша777 no está en línea   Reply With Quote
Old March 22nd, 2015, 11:34 PM   #55
NaOH
Registered User
 
NaOH's Avatar
 
Join Date: Sep 2014
Location: Voronezh
Posts: 3,241
Likes (Received): 3916

Quote:
Originally Posted by Святоша777 View Post
Вы тут не правы, потому что этот подсчет уже после всяких перетрубаций. То есть мы больше зарабатываем и тратить надо больше, но не дают
Убедите официальными данными (цифрами) областного департамента финансов.
NaOH no está en línea   Reply With Quote
Old April 12th, 2015, 09:17 PM   #56
zolotyh
Registered User
 
zolotyh's Avatar
 
Join Date: Jan 2013
Location: Voronezh
Posts: 5,444
Likes (Received): 8412

Для разнообразия — Пермь глазами приезжих https://plus.google.com/112541409075...ts/X6EPAAnrH2S

Оригинала статьи так и не нашёл (может фейк?), но вообще — сколько людей — столько и мнений. Понятно, что девушка из Житомира, решившаяся на такой серьёзный переезд хочет во всем видеть плюсы. А сдругой стороны — что в этом плохого? )
zolotyh no está en línea   Reply With Quote
Old April 12th, 2015, 10:03 PM   #57
NaOH
Registered User
 
NaOH's Avatar
 
Join Date: Sep 2014
Location: Voronezh
Posts: 3,241
Likes (Received): 3916

Третий по численности город России - Пермь. Ясно, что девушка из Житомира.
NaOH no está en línea   Reply With Quote
Old April 12th, 2015, 10:31 PM   #58
zolotyh
Registered User
 
zolotyh's Avatar
 
Join Date: Jan 2013
Location: Voronezh
Posts: 5,444
Likes (Received): 8412

Quote:
Originally Posted by NaOH View Post
Третий по численности город России - Пермь. Ясно, что девушка из Житомира.
Имелась ввиду официальная площадь города. Хотя непонятно какой в этом резон: по площади Пермь третьий в России, по плотности населения - 119-й.

Воронеж для сравнения: площадь - 31-й, плотность населения - 30-й.
zolotyh no está en línea   Reply With Quote
Old April 12th, 2015, 10:33 PM   #59
leshkavrn
Registered User
 
Join Date: Nov 2010
Location: Voronezh
Posts: 4,645
Likes (Received): 4365

Quote:
Originally Posted by NaOH View Post
Третий по численности город России - Пермь. Ясно, что девушка из Житомира.
Она пишет, что он по площади 3 место занимает (хотя, на самом деле, 4, по данным Википедии), а не по населению. Читайте внимательней. Воронеж, кстати, там 8 по площади

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF...E5%F2%F0%EE%E2
leshkavrn está en línea ahora   Reply With Quote
Old April 12th, 2015, 10:52 PM   #60
zolotyh
Registered User
 
zolotyh's Avatar
 
Join Date: Jan 2013
Location: Voronezh
Posts: 5,444
Likes (Received): 8412

Кстати, классный сайт - http://gradoteka.ru/rates

Способ монетизации мне его только не нравится. Лучше бы повесили рекламу и дали возможность проводить сравнение на бесплатной основе.
zolotyh no está en línea   Reply With Quote


Reply

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 10:12 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu