daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Transport miejski i regionalny

Transport miejski i regionalny Komunikacja zbiorowa oraz rowerowa



Reply

 
Thread Tools
Old July 19th, 2013, 10:44 AM   #2701
piorunus
Autobot
 
piorunus's Avatar
 
Join Date: Dec 2010
Location: Radom <-> Lublin
Posts: 6,620
Likes (Received): 444

Jeżeli Solbus zgarnie ten kontrakt to całą produkcję musi zamknąć do końca roku. Mają papiery tylko na Sm18 z EURO5. Czyli jeżeli umowa zostanie podpisana do końca września to mają równe 3 miesiące na produkcję. Ekstremalnie krótki czas jak na nich. Choć moim skromnym zdaniem już mogli zacząć coś składać. Obojętnie, pod które zamówienie
piorunus no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
 
Old July 19th, 2013, 02:08 PM   #2702
Michal_
Registered User
 
Join Date: Jul 2013
Posts: 28
Likes (Received): 0

Nie musi dostarczyć wszystkich autobusów do końca roku. Było takie zapytanie w I turze pytań do mza i zamawiającey udzielił odpowiedzi, że nie jest sprzeczne z PZP dostarczenie autobusów z Euro 5 lub EEV częściowo w bieżącym i częściowo w przyszłym roku.
Michal_ no está en línea   Reply With Quote
Old July 19th, 2013, 02:11 PM   #2703
phantom23
Registered User
 
phantom23's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Posts: 7,035
Likes (Received): 748

Tu nie chodzi o sprzeczność z PZP, a co innego - od 2014 wchodzi norma Euro 6 i nie będzie można zarejestrować nówki z niższą. Więc albo dostarczą wszystkie Euro 5/EEV do końća tego roku, albo wszystkie będą miały Euro 6 i wtedy termin nie jest problemem.
phantom23 no está en línea   Reply With Quote
Old July 19th, 2013, 02:26 PM   #2704
Michal_
Registered User
 
Join Date: Jul 2013
Posts: 28
Likes (Received): 0

Nie mówię, że nie masz racji, ale MZA same udzieliły takiej odpowiedzi:
http://www.mza.waw.pl//download.php?...0&l=1&m=5&c=29
odpowiedź na pytanie nr 1 przedostatni akapit
Michal_ no está en línea   Reply With Quote
Old July 19th, 2013, 02:55 PM   #2705
phantom23
Registered User
 
phantom23's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Posts: 7,035
Likes (Received): 748

Ale oni napisali wyraźnie - dotyczy roku produkcji 2013. To raczej na wypadek przeciągnięcia się odbiorów bo trudno np. w marcu czy kwietniu mówić, że z fabryki wyjeżdża rocznik 2013...
phantom23 no está en línea   Reply With Quote
Old July 19th, 2013, 06:52 PM   #2706
ps-man
Unregistered User
 
ps-man's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Najmilsze miasto w Polsce
Posts: 13,214
Likes (Received): 7907

Quote:
Originally Posted by phantom23 View Post
Ale oni napisali wyraźnie - dotyczy roku produkcji 2013. To raczej na wypadek przeciągnięcia się odbiorów bo trudno np. w marcu czy kwietniu mówić, że z fabryki wyjeżdża rocznik 2013...
Dlaczego trudno?
ps-man no está en línea   Reply With Quote
Old July 20th, 2013, 11:18 AM   #2707
el_kocurro
Registered User
 
Join Date: Mar 2009
Posts: 1,093
Likes (Received): 982

Quote:
Originally Posted by piorunus View Post
Dokopałem się do jakichś tam mocno szacunkowych danych odnośnie spalania. Przyjmując, że każdy oferent dał najmocniejsze jednostki jakie ma w ofercie tj. Solbus Cumminsa ISB340E5 (chyba na takiego mają homologację), Solarisa DAF'a PR265 i Merca z Om457LA 354 kucyki mamy następujące wyniki. Mianowicie Solbus 55/100, Solaris 57/100, Merc 52/100.
To dokopałeś się do niezbyt aktualnych danych. W ostatnim przetargu na 16 przegubowców Solaris zadeklarował zużycie 52 litry, MB miał 52 z groszem. Solaris zadeklarował słabszy silnik, tracąc z tego powodu ułamki punktów (i tak z DAFem nie jest w stanie zgarnąć wystarczająco dużo za pojemność i moment) ale zyskując komplet za najniższe zużycie.

Quote:
Originally Posted by piorunus View Post
W takiej sytuacji punktacja wygląda mniej więcej tak:
Solaris -> 94,34 pkt (+ 5,93)
EvoBus -> 91,76 pkt (+ 6,5)
Lider Trading -> 96,96 pkt (+ 6,16)
Coś Ci liczenie proporcji nie poszło. Gdyby zużycia były takie jak napisałeś, punktacja wyglądałaby tak:
+0,25
+6,5
+2,75
Dla wyjaśnienia MZA tworzą skalę od zużycia najniższego do zużycia najniższego powiększonego o 10%. Dla Twojego przypadku byłaby to skala 52,0-57,2. Każda deklaracja znajdująca się pomiędzy tymi wartościami otrzymuje proporcjonalnie mniejszą liczbę punktów w zależności od tego, jak bardzo od minimum odstaje.
el_kocurro no está en línea   Reply With Quote
Old July 26th, 2013, 12:38 PM   #2708
Michal_
Registered User
 
Join Date: Jul 2013
Posts: 28
Likes (Received): 0

Niestety
Michal_ no está en línea   Reply With Quote
Old July 26th, 2013, 02:02 PM   #2709
Kuba_M
Registered User
 
Join Date: Apr 2013
Posts: 159
Likes (Received): 7

Co za fatalny błąd Gorzej jeśli Solbus licząc na wygraną i patrząc na terminy zaczął zamawiać jakieś komponenty czy nawet składać autobusy. Mamy jednak jeszcze zamówienie na gazowce, a tam szanse też duże.
Kuba_M no está en línea   Reply With Quote
Old July 26th, 2013, 02:06 PM   #2710
Piwosz
Registered User
 
Piwosz's Avatar
 
Join Date: Jan 2006
Location: Warszawa
Posts: 971
Likes (Received): 87

Oj KIO będzie miała co robić.
Piwosz no está en línea   Reply With Quote
Old July 26th, 2013, 04:23 PM   #2711
PE 099
Registered User
 
PE 099's Avatar
 
Join Date: Jun 2013
Location: Kraków
Posts: 1,760
Likes (Received): 356

A mnie się ten odnośnik nie chce otworzyć, może ktoś poratować treścią jaką zawiera?
PE 099 no está en línea   Reply With Quote
Old July 26th, 2013, 04:35 PM   #2712
pavvel
Registered User
 
pavvel's Avatar
 
Join Date: Nov 2010
Posts: 468
Likes (Received): 37

Oferta Solbusa nie była rozpatrywana ponieważ mza wymagało spalania podanego do dwóch miejsc po przecinku, a Solbus napisał 51 litrów.
__________________
"Sometimes your joy is the source of your smile, but sometimes your smile can be the source of your joy."
-- Thich Nhat Hanh
pavvel no está en línea   Reply With Quote
Old July 26th, 2013, 04:37 PM   #2713
PE 099
Registered User
 
PE 099's Avatar
 
Join Date: Jun 2013
Location: Kraków
Posts: 1,760
Likes (Received): 356

Jeżeli to potraktowano jako błąd formalny - a MZA miało takie prawo - to Solbus jest przegrany. Poza tym chyba MZA specjalnie by Solbusa nie uwaliło skoro kupili od nich już 10 [m.] i 12 [m.] oraz ostatnio nauki jazdy.

Sami sobie winni...
PE 099 no está en línea   Reply With Quote
Old July 26th, 2013, 06:26 PM   #2714
Jakub Wedrowycz
Registered User
 
Join Date: May 2007
Posts: 2,680
Likes (Received): 312

No dobra, ale 51 możesz w sumie potraktować również jako... 51,00
Jakub Wedrowycz no está en línea   Reply With Quote
Old July 26th, 2013, 06:32 PM   #2715
bad455
54Y MY N4M3
 
bad455's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Bielsko-Biała
Posts: 1,590
Likes (Received): 1660

Do jednego miejsca po przecinku.
__________________
zicherka

Last edited by bad455; July 26th, 2013 at 06:38 PM.
bad455 no está en línea   Reply With Quote
Old July 27th, 2013, 03:25 AM   #2716
pavvel
Registered User
 
pavvel's Avatar
 
Join Date: Nov 2010
Posts: 468
Likes (Received): 37

Sorry za pomyłkę bo pisalem z pamięci.
__________________
"Sometimes your joy is the source of your smile, but sometimes your smile can be the source of your joy."
-- Thich Nhat Hanh
pavvel no está en línea   Reply With Quote
Old July 27th, 2013, 01:17 PM   #2717
phantom23
Registered User
 
phantom23's Avatar
 
Join Date: Aug 2009
Posts: 7,035
Likes (Received): 748

To czekamy na odwołanie bo Solbus raczej nie odpuści.
phantom23 no está en línea   Reply With Quote
Old July 27th, 2013, 02:01 PM   #2718
piorunus
Autobot
 
piorunus's Avatar
 
Join Date: Dec 2010
Location: Radom <-> Lublin
Posts: 6,620
Likes (Received): 444

Dodatkowo z treści uzasadnienie nie wynika, że MZA chciało od LT dodatkowych wyjaśnień. Jeżeli odpowiednie 'poprawienie' tych 51 l nie spowoduje zmian, które skutkowałyby powstaniem nowej oferty to odwołanie ma szansę przejść. Aczkolwiek widzę to baaardzo optymistycznie jako 30/70 dla MZA.
piorunus no está en línea   Reply With Quote
Old July 27th, 2013, 02:28 PM   #2719
bromsky
Registered User
 
Join Date: Sep 2005
Posts: 174
Likes (Received): 86

Quote:
Originally Posted by piorunus View Post
Dodatkowo z treści uzasadnienie nie wynika, że MZA chciało od LT dodatkowych wyjaśnień. Jeżeli odpowiednie 'poprawienie' tych 51 l nie spowoduje zmian, które skutkowałyby powstaniem nowej oferty to odwołanie ma szansę przejść. Aczkolwiek widzę to baaardzo optymistycznie jako 30/70 dla MZA.
Dla mnie sytuacja jest niezrozumiała. Przecież w interesie MZA jest uzyskać jak najniższą cenę (a może jestem naiwny...). Żadna prywatna firma (a takie też urządzają przetargi) nie pozwoliła by sobie na takie marnotrastwo.
Wystarczyło potraktować 51 jako 51,00 lub też wezwać firmę do wyjaśnień. W przypadku wyboru Solbusa (jako najtańszej oferty) inne firmy mogły by się odwołać i wtedy jak rozumiem sprawa była by rzetelnie wyjaśniona. W każdym razie zwyciężył by zdrowy rozsądek.
bromsky no está en línea   Reply With Quote
Old July 27th, 2013, 03:39 PM   #2720
ps-man
Unregistered User
 
ps-man's Avatar
 
Join Date: Nov 2007
Location: Najmilsze miasto w Polsce
Posts: 13,214
Likes (Received): 7907

Quote:
Originally Posted by piorunus View Post
Dodatkowo z treści uzasadnienie nie wynika, że MZA chciało od LT dodatkowych wyjaśnień. Jeżeli odpowiednie 'poprawienie' tych 51 l nie spowoduje zmian, które skutkowałyby powstaniem nowej oferty to odwołanie ma szansę przejść. Aczkolwiek widzę to baaardzo optymistycznie jako 30/70 dla MZA.
Można stanąć na stanowisku (racjonalnym zresztą i zgodnym z niewątpliwą intencją oferenta), że jeśli nie ma nic po przecinku, to i przecinek nie jest konieczny. Wartość jest klarowna, w pełni zrozumiała, nie ma nic do dodania (5,1; 510? ). Nieuznanie tego można uznać za czepialstwo albo nadgorliwość urzędniczą, tym bardziej jeśli nie było wyjaśnień, które załatwiłyby sprawę. W tym przypadku zapewne ich nie było, bo oferent raczej by poprawił ten "błąd", jeśli MZA by tego oczekiwały. Klamka zapadła, ofertę odrzucono, a jak to będzie w KIO (o ile będzie), kto to wie... MZA mogą to obronić, a LT i inni mają nauczkę, że lepiej wypełniać oferty punkt po punkcie, z dokładnością taką, jak żąda tego Zamawiający, choćby było to niepotrzebne i bezsensowne z ich punktu widzenia.

Quote:
Originally Posted by bromsky View Post
Dla mnie sytuacja jest niezrozumiała. Przecież w interesie MZA jest uzyskać jak najniższą cenę (a może jestem naiwny...). Żadna prywatna firma (a takie też urządzają przetargi) nie pozwoliła by sobie na takie marnotrastwo.
Najkorzystniejszą ofertę, niekoniecznie z najniższą ceną.
ps-man no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
autobusy, warszawa

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 09:38 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 1
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like v3.2.5 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu