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View Poll Results: ¿Cómo deben ser las vías de gran capacidad de un país?
De peaje 16 14.68%
De peaje y libres 32 29.36%
Libres 61 55.96%
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Old August 23rd, 2009, 01:59 PM   #121
Arañons
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Por cierto, ¿Cuando acaban esta autovia (AG-59)?
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Old August 23rd, 2009, 11:06 PM   #122
jotaerre
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Originally Posted by Carretero View Post
Seguro que sale tan cara porque el que paga peaje lo está haciendo por todo el tramo de autopista que recorre, también por el "gratuito". Eso pasa en más autopistas de España que tienen algún tramo liberado de peaje para recorridos internos, pero el que hace largos trayectos lo paga entero. Ejemplos: AP-68 a la altura de Logroño, AP-7 a la altura de Tarragona.
Sí claro que es por eso. Es algo común a todas las autopistas de pago licitadas en la época de Cascos.
Los casos que citas de Logroño y Tarragona y alguno más que hay por ahí (Ameyugo-Miranda en la AP-1, por ejemplo), son acuerdos con las concesionarias para desviar el tráfico de paso en aquellos lugares en que las vías gratuitas presentan más problemas de capacidad.
En esta es al contrario. En el caso de la autopista Alicante-Cartagena precisamente los peajes están a ambos lados de Torrevieja de forma que el que va a Torrevieja no paga. En el tramo sur, hacia Cartagena es libre desde la Dehesa de Campoamor.
El caso práctico es el siguiente:
En Crevillente se desgaja de la A-7 esta autopista, con lo que teóricamente empezamos a pagar desde allí. Si yo tengo idea de usar el tramo de pago, me encuentro que durante 21 kilómetros circulo por una autopista donde el 95% del tráfico no va a pagar. Lógicamente, dado el tráfico que genera la zona costera de Guardamar-Torrevieja el tráfico es muy intenso y además gozo de llevar por delante y a la izquierda a toda suerte de "fragonetas" que van de pueblo a pueblo a velocidades inferiores a la mía (que es legal) y por lo tanto, estorbandome, ¡y yo pagando!. Luego una vez en la zona de peaje, no veo a nadie por delante y por detrás, acercándose, algún vehículo de gama alta y el firme como nuevo (de poco usado) mientras que en el tramo gratuito está hecho polvo. En la Región de Murcia que es totalmente gratis y que la autopista se hizo fagocitando la carretera general, volvemos a tener un intensísimo tráfico local con multitud de entradas y salidas y con vehículos que entran y salen en tres kilómetros en los que les da tiempo a entrar, usar el carril de la izquierda y frenar para salir, con lo cual, dices: ¡Y yo gilipollas, pagando!. Total que de 80kms. pago por todos en 17 kms.

En el caso de Ameyugo-Miranda, el acuerdo contempló, por ejemplo, la construcción del tercer carril en cada calzada.

Saludos
jr
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Old August 23rd, 2009, 11:29 PM   #123
jotaerre
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¿Cómo se enlaza Google Maps?
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Old August 24th, 2009, 02:31 AM   #124
alserrod
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hola,

en este verano he transitado por toda la costa de Castellón haciéndolo por la CV-10 + N-232 para ir desde la zona de Sagunto hasta la zona de Vinaroz.

Es un trayecto que recomiendo a todos los que, sin tener prisa excesiva, os queráis ahorrar el peaje. Un trayecto mucho más tranquilo y con menos tráfico que la N-340.
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Old August 24th, 2009, 12:48 PM   #125
Carretero
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Originally Posted by jotaerre View Post
¿Cómo se enlaza Google Maps?
En cualquier página de Google Maps (dirección, ruta...) tienes un botón "Enlazar", pinchas sobre él y te sale un recuadro con la dirección, para copiar y pegar aquí:
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"La gente debería venir a la obra de vacaciones en vez de al valle de Ordesa"
(Manolo Melis)
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Old August 30th, 2009, 09:21 AM   #126
jotaerre
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Originally Posted by Carretero View Post
En cualquier página de Google Maps (dirección, ruta...) tienes un botón "Enlazar", pinchas sobre él y te sale un recuadro con la dirección, para copiar y pegar aquí:
Lo hago así y SSC lo que publica es el contenido del recuadro. Tal que así

<iframe width="850" height="350" frameborder="0" scrolling="no" marginheight="0" marginwidth="0" src="http://maps.google.es/maps?hl=es&amp;q=&amp;ie=UTF8&amp;t=h&amp;ll=38.019562,-0.802259&amp;spn=0.023666,0.072956&amp;z=14&amp;output=embed"></iframe><br /><small><a href="http://maps.google.es/maps?hl=es&amp;q=&amp;ie=UTF8&amp;t=h&amp;ll=38.019562,-0.802259&amp;spn=0.023666,0.072956&amp;z=14&amp;source=embed" style="color:#0000FF;text-align:left">Ver mapa más grande</a></small>

Así pretendía incrustar el propio mapa, pero no sale, por lo que hay que pegar el enlace: http://maps.google.es/maps?hl=es&q=&...03125&t=h&z=11

Volviendo al tramo en cuestión, se puede observar que un poco antes del km 751 hay un enlace, visible por la rotonda, además cambia el color de la autopista del amarillo gratuito al naranja de pago. En esa salida del km 751 denominada Los Montesinos, hay que salir de la rotonda hacia la derecha por una carretera prácticamente rectilinea en busca de la CV-95. Son 4 kilómetros.
En el cruce con la CV-95 se opta por seguir en dirección San Miguel de Salinas que está a 6 kms.

Sigo en otro post, por razones de edición.

Last edited by jotaerre; August 30th, 2009 at 09:44 AM.
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Old August 30th, 2009, 09:59 AM   #127
jotaerre
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Nada más llegar a San Miguel de Salinas se toma la primera entrada al pueblo http://maps.google.es/maps?hl=es&q=&...,0.010986&z=17 y enseguida, no más de 25 metros, ya señala la Ronda de Campoamor que es la Ronda Oeste. Si lo anunciaran en la CV-95 sería dar facilidades a los que quieren evitar el peaje.
Por esa Ronda se sigue hacia Campoamor, al principio es bastante recta y según se aproxima a Campoamor tiene más curvas. La carretera es la CV-941.

Al llegar a la autopista nuevamente, en el km 768, http://maps.google.es/maps?hl=es&q=&...,0.043945&z=15 volvemos a ver que la autopista cambia de color y pasa del naranja al amarillo y hay un enlace mediante rotonda, entre la CV-941 y la AP-7.
Lo que por la autopista son 17 kms. por la carretera son 21-22. Hay que añadir que la mayor distancia y la menor velocidad del recorrido aumenta la duración del viaje pero por contra en la autopista hay que parar en dos peajes, con lo que siendo muy diligentes en el cobro, ir por fuera de la autopista son 10 minutos más de tiempo de viaje.

Saludos
jr
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Old August 30th, 2009, 10:12 AM   #128
jotaerre
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Ahora pregunto:
Al salir de la Terminal 1 de Bajaras en busca de la carretera de Alcobendas o acabo en la M-40 o en el peaje de la M-12.
No sé que haré mal pero de Alcobendas a la T-1 voy perfectamente sin pasar por ningún peaje.

Por lo que veo en Google Maps el movimiento es totalmente posible, por lo que creo que tengo un problema con la señalización. ¿Me podéis indicar algo al respecto?. Gracias.

Saludos
jr
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Old August 30th, 2009, 11:10 AM   #129
dirdam
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Entiendo que lo que buscas hacer es ir a Alcobendas por la M-11, M-40 y A-1, por lo que al salir de la T1 sólo tienes que buscar la señalización con dirección a la M-11.

Si te vas por la M-13 acabas en la T-4 y enlazando con la M-12 de peaje a Alcobendas y A-1. Otra posibilidad es que cojas bien la M-11 como te indicaba antes, pero que antes de llegar a la M-40 te desvíes por la M-12 hacia el norte, lo que tampoco te libra del peaje. Debes continuar hasta la M-40 y tomarla en dirección Burgos.

La verdad es que según en qué momento del día hagas ese trayecto, la M-12 es una alternativa muy buena a pesar del peaje, sobretodo si quieres entrar a Alcobendas por la zona de Salvador Allende, ya que ni tocas la A-1.

Y ya que sale el tema de las autopistas en el entorno de Barajas. ¿A nadie le parece ridículo que una misma autopista de 7 km tenga 3 denominaciones diferentes en función del tramo?
  • M-22 de la M-40/M-21 a la A-2
  • M-14 de la A-2 a la M-11
  • M-13 de la M-11 a la M-12
Es ridículo. Ya que la M-13 tiene el km 0 en la M-12, podría ser esta denominación y kilometraje el que continuara hasta entroncar con la M-40.

Por otra parte, también resulta bastante bochornosa a estas alturas de la vida la configuración del nudo Eisenhower. Resulta que si vienes del aeropuerto a incorporarte a la A-2 sentido Barcelona:
  • o bien sigues el camino señalizado por la M-22 para hacer un cambio de sentido en la M-21, volver a coger la M-22 hacia Barajas y ya por fin desviarte a la altura de la A-2 (este camino tiene dos incorporaciones muy peligrosas)
  • o bien te desvías de la M-22 hacia la vía de servicio de la A-2 sentido Barcelona, mucho más directo, pero no te permite incorporarte al tronco de la A-2 hasta el puente de San Fernando
¿Por qué demonios no remodelarán ese enlace para que donde ahora sólo te permite entrar a la vía de servicio te permita entrar directamente a la autovía?
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Old August 30th, 2009, 05:10 PM   #130
Carretero
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Originally Posted by jotaerre View Post
Ahora pregunto:
Al salir de la Terminal 1 de Bajaras en busca de la carretera de Alcobendas o acabo en la M-40 o en el peaje de la M-12.
No sé que haré mal pero de Alcobendas a la T-1 voy perfectamente sin pasar por ningún peaje.

Por lo que veo en Google Maps el movimiento es totalmente posible, por lo que creo que tengo un problema con la señalización. ¿Me podéis indicar algo al respecto?. Gracias.

Saludos
jr
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Originally Posted by dirdam View Post
Entiendo que lo que buscas hacer es ir a Alcobendas por la M-11, M-40 y A-1, por lo que al salir de la T1 sólo tienes que buscar la señalización con dirección a la M-11.

Si te vas por la M-13 acabas en la T-4 y enlazando con la M-12 de peaje a Alcobendas y A-1. Otra posibilidad es que cojas bien la M-11 como te indicaba antes, pero que antes de llegar a la M-40 te desvíes por la M-12 hacia el norte, lo que tampoco te libra del peaje. Debes continuar hasta la M-40 y tomarla en dirección Burgos.

La verdad es que según en qué momento del día hagas ese trayecto, la M-12 es una alternativa muy buena a pesar del peaje, sobretodo si quieres entrar a Alcobendas por la zona de Salvador Allende, ya que ni tocas la A-1.
Se puede salir de la T-1 directamente hacia Alcobendas por la M-14, M-13 y M-12 sin necesidad de pagar peaje. Haciendo esa ruta, no hay necesidad de pasar por dentro de la T-4. La cuestión es que desde la T-1 hay que atravesar por la T-2 y T-3 antes de incorporarse a la autovía, pero una vez ahí el camino ya no tiene pérdida (y no existe posibilidad de meterse erroneamente en un peaje). En Google Maps, indico la ruta que hay que hacer :
http://maps.google.es/maps?f=d&sourc...20757&t=h&z=12

La otra opción es la siguiente: salir desde la T-1 tomando la M-11 dirección Madrid (Plaza de Castilla) y llegando al enlace de la M-12 tomar ésta pero por la vía lateral y no por el peaje (hay que tener cuidado de no desviarse hacia "zona de servicios aeroportuarios sino seguir siempre de frente), con lo que acaba pasando uno por la zona de salidas de la T-4, e incorporándose inmediatamente después a la M-12:
http://maps.google.es/maps?f=d&sourc...20757&t=h&z=12

(Atención en ambas rutas a donde he puesto la "bolita" blanca de punto de paso obligado)
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"La gente debería venir a la obra de vacaciones en vez de al valle de Ordesa"
(Manolo Melis)

Last edited by Carretero; August 30th, 2009 at 05:15 PM.
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Old August 30th, 2009, 05:12 PM   #131
Carretero
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Originally Posted by dirdam View Post
Y ya que sale el tema de las autopistas en el entorno de Barajas. ¿A nadie le parece ridículo que una misma autopista de 7 km tenga 3 denominaciones diferentes en función del tramo?
  • M-22 de la M-40/M-21 a la A-2
  • M-14 de la A-2 a la M-11
  • M-13 de la M-11 a la M-12
Es ridículo. Ya que la M-13 tiene el km 0 en la M-12, podría ser esta denominación y kilometraje el que continuara hasta entroncar con la M-40.
Lo que te marco en negrita también se llama M-14, aunque ya me he fijado que en Google Maps aparece denominado así incorrectamente, pero en la señalización vertical del tramo está bien puesto. Aun así, no te quito razón en que es absurdo que lo "antiguo" se llame M-14 y lo "nuevo" M-13 a pesar de que ambas vías tienen total continuidad.

La M-22 es esta carretera de una sola calzada que marco aquí, que conecta la M-21 y la vía de servicio izquierda de la A-2. Como se puede ver, ni siquiera es autovía:
http://maps.google.es/maps?f=d&sourc...55189&t=h&z=14

Os aseguro de que se trata de eso, aunque mis pesquisas me costó averiguarlo en su día, antes del Street View. Pero ahora que tenemos esta utilidad, aquí está la "prueba"
http://maps.google.es/maps?f=d&sourc...178.15,,2,5.11
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"La gente debería venir a la obra de vacaciones en vez de al valle de Ordesa"
(Manolo Melis)
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Old August 30th, 2009, 05:25 PM   #132
Carretero
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Originally Posted by jotaerre View Post
Así pretendía incrustar el propio mapa, pero no sale, por lo que hay que pegar el enlace: http://maps.google.es/maps?hl=es&q=&...03125&t=h&z=11

Volviendo al tramo en cuestión, se puede observar que un poco antes del km 751 hay un enlace, visible por la rotonda, además cambia el color de la autopista del amarillo gratuito al naranja de pago. En esa salida del km 751 denominada Los Montesinos, hay que salir de la rotonda hacia la derecha por una carretera prácticamente rectilinea en busca de la CV-95. Son 4 kilómetros.
En el cruce con la CV-95 se opta por seguir en dirección San Miguel de Salinas que está a 6 kms.

Sigo en otro post, por razones de edición.
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Originally Posted by jotaerre View Post
Nada más llegar a San Miguel de Salinas se toma la primera entrada al pueblo http://maps.google.es/maps?hl=es&q=&...,0.010986&z=17 y enseguida, no más de 25 metros, ya señala la Ronda de Campoamor que es la Ronda Oeste. Si lo anunciaran en la CV-95 sería dar facilidades a los que quieren evitar el peaje.
Por esa Ronda se sigue hacia Campoamor, al principio es bastante recta y según se aproxima a Campoamor tiene más curvas. La carretera es la CV-941.

Al llegar a la autopista nuevamente, en el km 768, http://maps.google.es/maps?hl=es&q=&...,0.043945&z=15 volvemos a ver que la autopista cambia de color y pasa del naranja al amarillo y hay un enlace mediante rotonda, entre la CV-941 y la AP-7.
Lo que por la autopista son 17 kms. por la carretera son 21-22. Hay que añadir que la mayor distancia y la menor velocidad del recorrido aumenta la duración del viaje pero por contra en la autopista hay que parar en dos peajes, con lo que siendo muy diligentes en el cobro, ir por fuera de la autopista son 10 minutos más de tiempo de viaje.

Saludos
jr
Creo que he conseguido reproducir tu recorrido en ese mapa:
http://maps.google.es/maps?f=d&sourc...=UTF8&t=h&z=11

Lo único que parece que no es igual es el recorrido por la ronda oeste de San Miguel de Salinas, ya que en Google Maps te manda por la "Ronda del Sud". Pero por lo demás, el recorrido entre los dos enlaces de la autopista es idéntico.
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Old September 1st, 2009, 11:43 AM   #133
alacanti
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Si vais de Alicante a Valencia (o viceversa) hay una alternativa a la AP7 (unos 20€ de peaje) con similar distancia en kilómetros y casi menos tiempo. Salís de Alicante dirección Madrid (A31) y abandonais esta autovía en la salida de "La Font de la Figuera"; haceis unos 15 km de carretera nacional y enlazais con la autovia que va de Albacete a Valencia. En sentido contrario, al salir de Valencia, tan sólo debeis seguir las indicaciones de "Alicante por interior).
En un futuro cercano habrá otra alternativa gratuita y con menos distancia, la autovía central, que unirá Alc y Vlc por Alcoy y Xàtiva.
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Old September 1st, 2009, 01:15 PM   #134
Sensenick
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De hecho esa alternativa ya es la mejor desde hace años, no se recomienda, señaliza ni aparece en guías porque incluye más km de nacional y una travesía de 60 mil habitantes, pero supone realizar el trayecto en tan sólo 1h y 40 minutos (sin incumplir ninguna ley: 1 hora hasta Alcoi, 10 minutos atravesar la ciudad, y media hora hasta Alicante). Salvo en horas punta (salidas de colegio y demás) es recomendable y más si eres un aficionado a las carreteras, disfutarás de un bonito paisaje y verás cómo se construyen viaductos a esacasos metros, bocas de túnel, desvios, etc...

Para seguir esta ruta:
- VLC->ALC: A7 -> Alicante por el interior -> CV40 (Alcoi) -> N340 (tras puerto de Albaida, atravesar Alcoi) -> A7 (renombrada luego como A77) hacia Alicante.
- ALC->VLC: A77 (Alcoi), se pasa por 2-3 rotondas -> N340 (tras barranc de la Batalla, atravesar Alcoi) -> N340 (renombrada luego como CV40 y luego A7) hacia Valencia.

Tramos peligrosos podrían citarse el barranco de la Batalla (con cumplir las señales basta, cuidado si hay hielo) y la incorporación a la variante de Cocentaina en sentido norte. Por lo demás, por malo que pueda ser, prefiero evitar la peligrosísima travesía de la Font de la Figuera y la horrible A31.
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Jardín del Turia, Valencia.
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Old September 1st, 2009, 02:24 PM   #135
Sarri
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No sé si ya se habrá comentado, pero para ir de Valencia a Barcelona se puede coger la A7 justo antes del peaje troncal de l'Hospitalet de l'Infant, con un ahorro de unos 4 euros. Y si se retoma la AP-7 en Salou, se recibe un ticket de descuento para el peaje del Vendrell.
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Old September 1st, 2009, 07:51 PM   #136
jotaerre
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Originally Posted by Carretero View Post
Se puede salir de la T-1 directamente hacia Alcobendas por la M-14, M-13 y M-12 sin necesidad de pagar peaje. Haciendo esa ruta, no hay necesidad de pasar por dentro de la T-4. La cuestión es que desde la T-1 hay que atravesar por la T-2 y T-3 antes de incorporarse a la autovía, pero una vez ahí el camino ya no tiene pérdida (y no existe posibilidad de meterse erroneamente en un peaje). En Google Maps, indico la ruta que hay que hacer :
http://maps.google.es/maps?f=d&sourc...20757&t=h&z=12

La otra opción es la siguiente: salir desde la T-1 tomando la M-11 dirección Madrid (Plaza de Castilla) y llegando al enlace de la M-12 tomar ésta pero por la vía lateral y no por el peaje (hay que tener cuidado de no desviarse hacia "zona de servicios aeroportuarios sino seguir siempre de frente), con lo que acaba pasando uno por la zona de salidas de la T-4, e incorporándose inmediatamente después a la M-12:
http://maps.google.es/maps?f=d&sourc...20757&t=h&z=12

(Atención en ambas rutas a donde he puesto la "bolita" blanca de punto de paso obligado)
Muchas gracias. Eso es lo que quería.

Dirdam, entrar en la M-40 es lo que quería evitar y lo de no tocar la A-1, como que no, que mi destino es Burgos, solo la toco 222 kms. Muchas gracias.

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Originally Posted by Carretero View Post
Creo que he conseguido reproducir tu recorrido en ese mapa:
http://maps.google.es/maps?f=d&sourc...=UTF8&t=h&z=11

Lo único que parece que no es igual es el recorrido por la ronda oeste de San Miguel de Salinas, ya que en Google Maps te manda por la "Ronda del Sud". Pero por lo demás, el recorrido entre los dos enlaces de la autopista es idéntico.
Correcto. Salvo que yo lo hice por la otra Ronda.

Saludos
jr
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Old September 2nd, 2009, 10:12 AM   #137
Sensenick
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Originally Posted by Sarri View Post
No sé si ya se habrá comentado, pero para ir de Valencia a Barcelona se puede coger la A7 justo antes del peaje troncal de l'Hospitalet de l'Infant, con un ahorro de unos 4 euros. Y si se retoma la AP-7 en Salou, se recibe un ticket de descuento para el peaje del Vendrell.
Gracias, tenía pensado ir a final de año y con la nueva A7 tenía dudas en ese tramo. A ver si me aclaro... voy por la AP7, tomo la salida 38 "L'Hospitalet de l'Infant / Mora La Nova" (aquí: http://maps.google.es/maps?hl=es&ie=...13797&t=h&z=16) que no penaliza pq iba a parar igual unos metros más allá. Aquí ya tengo A7 pasando Cambrils, y ya en Salou (¿esta salida de la A7: http://maps.google.es/maps?hl=es&ie=...,0.003449&z=18 "Barcelona - Valencia
Vilaseca - Salou", tras de la de Salou / Reus?) me meto en la AP7 hasta el final. Correcto? Entonces, no paso por la variante de Tarragona, imagino que hasta que esté acabado este tramo: http://maps.google.es/maps?hl=es&ie=...06899&t=h&z=17 que permitirá salir en Hospitalet de l'Infant y volver a entrar ya pasada Tarragona... digo yo...
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Sarri
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En efecto, son las salidas que tú dices. Entre el ahorro de la A7 y el descuento, vale la pena.
Supongo que el descuento será hasta que terminen la variante de Tarragona.
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Carretero
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Originally Posted by Sarri View Post
No sé si ya se habrá comentado, pero para ir de Valencia a Barcelona se puede coger la A7 justo antes del peaje troncal de l'Hospitalet de l'Infant, con un ahorro de unos 4 euros. Y si se retoma la AP-7 en Salou, se recibe un ticket de descuento para el peaje del Vendrell.
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Originally Posted by Sensenick View Post
Aquí ya tengo A7 pasando Cambrils, y ya en Salou (¿esta salida de la A7: http://maps.google.es/maps?hl=es&ie=...,0.003449&z=18 "Barcelona - Valencia
Vilaseca - Salou", tras de la de Salou / Reus?) me meto en la AP7 hasta el final. Correcto? Entonces, no paso por la variante de Tarragona, imagino que hasta que esté acabado este tramo: http://maps.google.es/maps?hl=es&ie=...06899&t=h&z=17 que permitirá salir en Hospitalet de l'Infant y volver a entrar ya pasada Tarragona... digo yo...
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Originally Posted by Sarri View Post
En efecto, son las salidas que tú dices. Entre el ahorro de la A7 y el descuento, vale la pena.
Supongo que el descuento será hasta que terminen la variante de Tarragona.
Pero ojo con este tramo, ya que el tramo "liberado" es desde Vila-Seca (salida 35) hasta el enlace de Altafulla/Torredembarra (salida 32).

Si como comenta Sarri en el peaje de El Vendrell te hacen el descuento correspondiente a ese tramo (no lo he investigado) entonces bien, pero en dirección contraria si ya se viene por la AP-7 hay que salirse en dicho enlace de Altafulla/Torredembarra y volver a meterse en la autopista por las cabinas de peaje que hay en el ramal de incorporación, en las que se recoge el ticket de exención de pago.

Concretamente el "truco" consiste en hacer esto que os pinto aquí: salirse de la AP-7 por la salida 32, girar a la izquierda, dar la vuelta completa a la glorieta sobre la N-340, y volver a incorporarse a la autopista dirección Tarragona.
http://maps.google.es/maps?f=d&sourc...11694&t=h&z=16

Aviso: al menos hace año y pico (estaba trabajando por esa zona) esa glorieta solía estar bastante atascada, precisamente a causa de los vehículos que hacían el movimiento descrito.
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Sarri
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Confirmado que hacen descuento. Y el truco que yo conozco es en dirección norte, en dirección sur no lo he probado.
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