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View Poll Results: ¿Cómo deben ser las vías de gran capacidad de un país?
De peaje 17 14.53%
De peaje y libres 36 30.77%
Libres 64 54.70%
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Old August 30th, 2009, 09:59 AM   #121
jotaerre
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Nada más llegar a San Miguel de Salinas se toma la primera entrada al pueblo http://maps.google.es/maps?hl=es&q=&...,0.010986&z=17 y enseguida, no más de 25 metros, ya señala la Ronda de Campoamor que es la Ronda Oeste. Si lo anunciaran en la CV-95 sería dar facilidades a los que quieren evitar el peaje.
Por esa Ronda se sigue hacia Campoamor, al principio es bastante recta y según se aproxima a Campoamor tiene más curvas. La carretera es la CV-941.

Al llegar a la autopista nuevamente, en el km 768, http://maps.google.es/maps?hl=es&q=&...,0.043945&z=15 volvemos a ver que la autopista cambia de color y pasa del naranja al amarillo y hay un enlace mediante rotonda, entre la CV-941 y la AP-7.
Lo que por la autopista son 17 kms. por la carretera son 21-22. Hay que añadir que la mayor distancia y la menor velocidad del recorrido aumenta la duración del viaje pero por contra en la autopista hay que parar en dos peajes, con lo que siendo muy diligentes en el cobro, ir por fuera de la autopista son 10 minutos más de tiempo de viaje.

Saludos
jr
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Old August 30th, 2009, 10:12 AM   #122
jotaerre
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Ahora pregunto:
Al salir de la Terminal 1 de Bajaras en busca de la carretera de Alcobendas o acabo en la M-40 o en el peaje de la M-12.
No sé que haré mal pero de Alcobendas a la T-1 voy perfectamente sin pasar por ningún peaje.

Por lo que veo en Google Maps el movimiento es totalmente posible, por lo que creo que tengo un problema con la señalización. ¿Me podéis indicar algo al respecto?. Gracias.

Saludos
jr
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Old August 30th, 2009, 11:10 AM   #123
dirdam
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Entiendo que lo que buscas hacer es ir a Alcobendas por la M-11, M-40 y A-1, por lo que al salir de la T1 sólo tienes que buscar la señalización con dirección a la M-11.

Si te vas por la M-13 acabas en la T-4 y enlazando con la M-12 de peaje a Alcobendas y A-1. Otra posibilidad es que cojas bien la M-11 como te indicaba antes, pero que antes de llegar a la M-40 te desvíes por la M-12 hacia el norte, lo que tampoco te libra del peaje. Debes continuar hasta la M-40 y tomarla en dirección Burgos.

La verdad es que según en qué momento del día hagas ese trayecto, la M-12 es una alternativa muy buena a pesar del peaje, sobretodo si quieres entrar a Alcobendas por la zona de Salvador Allende, ya que ni tocas la A-1.

Y ya que sale el tema de las autopistas en el entorno de Barajas. ¿A nadie le parece ridículo que una misma autopista de 7 km tenga 3 denominaciones diferentes en función del tramo?
  • M-22 de la M-40/M-21 a la A-2
  • M-14 de la A-2 a la M-11
  • M-13 de la M-11 a la M-12
Es ridículo. Ya que la M-13 tiene el km 0 en la M-12, podría ser esta denominación y kilometraje el que continuara hasta entroncar con la M-40.

Por otra parte, también resulta bastante bochornosa a estas alturas de la vida la configuración del nudo Eisenhower. Resulta que si vienes del aeropuerto a incorporarte a la A-2 sentido Barcelona:
  • o bien sigues el camino señalizado por la M-22 para hacer un cambio de sentido en la M-21, volver a coger la M-22 hacia Barajas y ya por fin desviarte a la altura de la A-2 (este camino tiene dos incorporaciones muy peligrosas)
  • o bien te desvías de la M-22 hacia la vía de servicio de la A-2 sentido Barcelona, mucho más directo, pero no te permite incorporarte al tronco de la A-2 hasta el puente de San Fernando
¿Por qué demonios no remodelarán ese enlace para que donde ahora sólo te permite entrar a la vía de servicio te permita entrar directamente a la autovía?
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Old August 30th, 2009, 05:10 PM   #124
Carretero
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Originally Posted by jotaerre View Post
Ahora pregunto:
Al salir de la Terminal 1 de Bajaras en busca de la carretera de Alcobendas o acabo en la M-40 o en el peaje de la M-12.
No sé que haré mal pero de Alcobendas a la T-1 voy perfectamente sin pasar por ningún peaje.

Por lo que veo en Google Maps el movimiento es totalmente posible, por lo que creo que tengo un problema con la señalización. ¿Me podéis indicar algo al respecto?. Gracias.

Saludos
jr
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Originally Posted by dirdam View Post
Entiendo que lo que buscas hacer es ir a Alcobendas por la M-11, M-40 y A-1, por lo que al salir de la T1 sólo tienes que buscar la señalización con dirección a la M-11.

Si te vas por la M-13 acabas en la T-4 y enlazando con la M-12 de peaje a Alcobendas y A-1. Otra posibilidad es que cojas bien la M-11 como te indicaba antes, pero que antes de llegar a la M-40 te desvíes por la M-12 hacia el norte, lo que tampoco te libra del peaje. Debes continuar hasta la M-40 y tomarla en dirección Burgos.

La verdad es que según en qué momento del día hagas ese trayecto, la M-12 es una alternativa muy buena a pesar del peaje, sobretodo si quieres entrar a Alcobendas por la zona de Salvador Allende, ya que ni tocas la A-1.
Se puede salir de la T-1 directamente hacia Alcobendas por la M-14, M-13 y M-12 sin necesidad de pagar peaje. Haciendo esa ruta, no hay necesidad de pasar por dentro de la T-4. La cuestión es que desde la T-1 hay que atravesar por la T-2 y T-3 antes de incorporarse a la autovía, pero una vez ahí el camino ya no tiene pérdida (y no existe posibilidad de meterse erroneamente en un peaje). En Google Maps, indico la ruta que hay que hacer :
http://maps.google.es/maps?f=d&sourc...20757&t=h&z=12

La otra opción es la siguiente: salir desde la T-1 tomando la M-11 dirección Madrid (Plaza de Castilla) y llegando al enlace de la M-12 tomar ésta pero por la vía lateral y no por el peaje (hay que tener cuidado de no desviarse hacia "zona de servicios aeroportuarios sino seguir siempre de frente), con lo que acaba pasando uno por la zona de salidas de la T-4, e incorporándose inmediatamente después a la M-12:
http://maps.google.es/maps?f=d&sourc...20757&t=h&z=12

(Atención en ambas rutas a donde he puesto la "bolita" blanca de punto de paso obligado)
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"La gente debería venir a la obra de vacaciones en vez de al valle de Ordesa"
(Manolo Melis)

Last edited by Carretero; August 30th, 2009 at 05:15 PM.
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Old August 30th, 2009, 05:12 PM   #125
Carretero
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Originally Posted by dirdam View Post
Y ya que sale el tema de las autopistas en el entorno de Barajas. ¿A nadie le parece ridículo que una misma autopista de 7 km tenga 3 denominaciones diferentes en función del tramo?
  • M-22 de la M-40/M-21 a la A-2
  • M-14 de la A-2 a la M-11
  • M-13 de la M-11 a la M-12
Es ridículo. Ya que la M-13 tiene el km 0 en la M-12, podría ser esta denominación y kilometraje el que continuara hasta entroncar con la M-40.
Lo que te marco en negrita también se llama M-14, aunque ya me he fijado que en Google Maps aparece denominado así incorrectamente, pero en la señalización vertical del tramo está bien puesto. Aun así, no te quito razón en que es absurdo que lo "antiguo" se llame M-14 y lo "nuevo" M-13 a pesar de que ambas vías tienen total continuidad.

La M-22 es esta carretera de una sola calzada que marco aquí, que conecta la M-21 y la vía de servicio izquierda de la A-2. Como se puede ver, ni siquiera es autovía:
http://maps.google.es/maps?f=d&sourc...55189&t=h&z=14

Os aseguro de que se trata de eso, aunque mis pesquisas me costó averiguarlo en su día, antes del Street View. Pero ahora que tenemos esta utilidad, aquí está la "prueba"
http://maps.google.es/maps?f=d&sourc...178.15,,2,5.11
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"La gente debería venir a la obra de vacaciones en vez de al valle de Ordesa"
(Manolo Melis)
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Old August 30th, 2009, 05:25 PM   #126
Carretero
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Originally Posted by jotaerre View Post
Así pretendía incrustar el propio mapa, pero no sale, por lo que hay que pegar el enlace: http://maps.google.es/maps?hl=es&q=&...03125&t=h&z=11

Volviendo al tramo en cuestión, se puede observar que un poco antes del km 751 hay un enlace, visible por la rotonda, además cambia el color de la autopista del amarillo gratuito al naranja de pago. En esa salida del km 751 denominada Los Montesinos, hay que salir de la rotonda hacia la derecha por una carretera prácticamente rectilinea en busca de la CV-95. Son 4 kilómetros.
En el cruce con la CV-95 se opta por seguir en dirección San Miguel de Salinas que está a 6 kms.

Sigo en otro post, por razones de edición.
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Originally Posted by jotaerre View Post
Nada más llegar a San Miguel de Salinas se toma la primera entrada al pueblo http://maps.google.es/maps?hl=es&q=&...,0.010986&z=17 y enseguida, no más de 25 metros, ya señala la Ronda de Campoamor que es la Ronda Oeste. Si lo anunciaran en la CV-95 sería dar facilidades a los que quieren evitar el peaje.
Por esa Ronda se sigue hacia Campoamor, al principio es bastante recta y según se aproxima a Campoamor tiene más curvas. La carretera es la CV-941.

Al llegar a la autopista nuevamente, en el km 768, http://maps.google.es/maps?hl=es&q=&...,0.043945&z=15 volvemos a ver que la autopista cambia de color y pasa del naranja al amarillo y hay un enlace mediante rotonda, entre la CV-941 y la AP-7.
Lo que por la autopista son 17 kms. por la carretera son 21-22. Hay que añadir que la mayor distancia y la menor velocidad del recorrido aumenta la duración del viaje pero por contra en la autopista hay que parar en dos peajes, con lo que siendo muy diligentes en el cobro, ir por fuera de la autopista son 10 minutos más de tiempo de viaje.

Saludos
jr
Creo que he conseguido reproducir tu recorrido en ese mapa:
http://maps.google.es/maps?f=d&sourc...=UTF8&t=h&z=11

Lo único que parece que no es igual es el recorrido por la ronda oeste de San Miguel de Salinas, ya que en Google Maps te manda por la "Ronda del Sud". Pero por lo demás, el recorrido entre los dos enlaces de la autopista es idéntico.
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(Manolo Melis)
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Old September 1st, 2009, 11:43 AM   #127
alacanti
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Si vais de Alicante a Valencia (o viceversa) hay una alternativa a la AP7 (unos 20€ de peaje) con similar distancia en kilómetros y casi menos tiempo. Salís de Alicante dirección Madrid (A31) y abandonais esta autovía en la salida de "La Font de la Figuera"; haceis unos 15 km de carretera nacional y enlazais con la autovia que va de Albacete a Valencia. En sentido contrario, al salir de Valencia, tan sólo debeis seguir las indicaciones de "Alicante por interior).
En un futuro cercano habrá otra alternativa gratuita y con menos distancia, la autovía central, que unirá Alc y Vlc por Alcoy y Xàtiva.
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Old September 1st, 2009, 01:15 PM   #128
Sensenick
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De hecho esa alternativa ya es la mejor desde hace años, no se recomienda, señaliza ni aparece en guías porque incluye más km de nacional y una travesía de 60 mil habitantes, pero supone realizar el trayecto en tan sólo 1h y 40 minutos (sin incumplir ninguna ley: 1 hora hasta Alcoi, 10 minutos atravesar la ciudad, y media hora hasta Alicante). Salvo en horas punta (salidas de colegio y demás) es recomendable y más si eres un aficionado a las carreteras, disfutarás de un bonito paisaje y verás cómo se construyen viaductos a esacasos metros, bocas de túnel, desvios, etc...

Para seguir esta ruta:
- VLC->ALC: A7 -> Alicante por el interior -> CV40 (Alcoi) -> N340 (tras puerto de Albaida, atravesar Alcoi) -> A7 (renombrada luego como A77) hacia Alicante.
- ALC->VLC: A77 (Alcoi), se pasa por 2-3 rotondas -> N340 (tras barranc de la Batalla, atravesar Alcoi) -> N340 (renombrada luego como CV40 y luego A7) hacia Valencia.

Tramos peligrosos podrían citarse el barranco de la Batalla (con cumplir las señales basta, cuidado si hay hielo) y la incorporación a la variante de Cocentaina en sentido norte. Por lo demás, por malo que pueda ser, prefiero evitar la peligrosísima travesía de la Font de la Figuera y la horrible A31.
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Old September 1st, 2009, 02:24 PM   #129
Sarri
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No sé si ya se habrá comentado, pero para ir de Valencia a Barcelona se puede coger la A7 justo antes del peaje troncal de l'Hospitalet de l'Infant, con un ahorro de unos 4 euros. Y si se retoma la AP-7 en Salou, se recibe un ticket de descuento para el peaje del Vendrell.
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Old September 1st, 2009, 07:51 PM   #130
jotaerre
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Originally Posted by Carretero View Post
Se puede salir de la T-1 directamente hacia Alcobendas por la M-14, M-13 y M-12 sin necesidad de pagar peaje. Haciendo esa ruta, no hay necesidad de pasar por dentro de la T-4. La cuestión es que desde la T-1 hay que atravesar por la T-2 y T-3 antes de incorporarse a la autovía, pero una vez ahí el camino ya no tiene pérdida (y no existe posibilidad de meterse erroneamente en un peaje). En Google Maps, indico la ruta que hay que hacer :
http://maps.google.es/maps?f=d&sourc...20757&t=h&z=12

La otra opción es la siguiente: salir desde la T-1 tomando la M-11 dirección Madrid (Plaza de Castilla) y llegando al enlace de la M-12 tomar ésta pero por la vía lateral y no por el peaje (hay que tener cuidado de no desviarse hacia "zona de servicios aeroportuarios sino seguir siempre de frente), con lo que acaba pasando uno por la zona de salidas de la T-4, e incorporándose inmediatamente después a la M-12:
http://maps.google.es/maps?f=d&sourc...20757&t=h&z=12

(Atención en ambas rutas a donde he puesto la "bolita" blanca de punto de paso obligado)
Muchas gracias. Eso es lo que quería.

Dirdam, entrar en la M-40 es lo que quería evitar y lo de no tocar la A-1, como que no, que mi destino es Burgos, solo la toco 222 kms. Muchas gracias.

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Originally Posted by Carretero View Post
Creo que he conseguido reproducir tu recorrido en ese mapa:
http://maps.google.es/maps?f=d&sourc...=UTF8&t=h&z=11

Lo único que parece que no es igual es el recorrido por la ronda oeste de San Miguel de Salinas, ya que en Google Maps te manda por la "Ronda del Sud". Pero por lo demás, el recorrido entre los dos enlaces de la autopista es idéntico.
Correcto. Salvo que yo lo hice por la otra Ronda.

Saludos
jr
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Old September 2nd, 2009, 10:12 AM   #131
Sensenick
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Originally Posted by Sarri View Post
No sé si ya se habrá comentado, pero para ir de Valencia a Barcelona se puede coger la A7 justo antes del peaje troncal de l'Hospitalet de l'Infant, con un ahorro de unos 4 euros. Y si se retoma la AP-7 en Salou, se recibe un ticket de descuento para el peaje del Vendrell.
Gracias, tenía pensado ir a final de año y con la nueva A7 tenía dudas en ese tramo. A ver si me aclaro... voy por la AP7, tomo la salida 38 "L'Hospitalet de l'Infant / Mora La Nova" (aquí: http://maps.google.es/maps?hl=es&ie=...13797&t=h&z=16) que no penaliza pq iba a parar igual unos metros más allá. Aquí ya tengo A7 pasando Cambrils, y ya en Salou (¿esta salida de la A7: http://maps.google.es/maps?hl=es&ie=...,0.003449&z=18 "Barcelona - Valencia
Vilaseca - Salou", tras de la de Salou / Reus?) me meto en la AP7 hasta el final. Correcto? Entonces, no paso por la variante de Tarragona, imagino que hasta que esté acabado este tramo: http://maps.google.es/maps?hl=es&ie=...06899&t=h&z=17 que permitirá salir en Hospitalet de l'Infant y volver a entrar ya pasada Tarragona... digo yo...
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Old September 2nd, 2009, 11:37 AM   #132
Sarri
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En efecto, son las salidas que tú dices. Entre el ahorro de la A7 y el descuento, vale la pena.
Supongo que el descuento será hasta que terminen la variante de Tarragona.
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Old September 2nd, 2009, 12:10 PM   #133
Carretero
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Originally Posted by Sarri View Post
No sé si ya se habrá comentado, pero para ir de Valencia a Barcelona se puede coger la A7 justo antes del peaje troncal de l'Hospitalet de l'Infant, con un ahorro de unos 4 euros. Y si se retoma la AP-7 en Salou, se recibe un ticket de descuento para el peaje del Vendrell.
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Originally Posted by Sensenick View Post
Aquí ya tengo A7 pasando Cambrils, y ya en Salou (¿esta salida de la A7: http://maps.google.es/maps?hl=es&ie=...,0.003449&z=18 "Barcelona - Valencia
Vilaseca - Salou", tras de la de Salou / Reus?) me meto en la AP7 hasta el final. Correcto? Entonces, no paso por la variante de Tarragona, imagino que hasta que esté acabado este tramo: http://maps.google.es/maps?hl=es&ie=...06899&t=h&z=17 que permitirá salir en Hospitalet de l'Infant y volver a entrar ya pasada Tarragona... digo yo...
Quote:
Originally Posted by Sarri View Post
En efecto, son las salidas que tú dices. Entre el ahorro de la A7 y el descuento, vale la pena.
Supongo que el descuento será hasta que terminen la variante de Tarragona.
Pero ojo con este tramo, ya que el tramo "liberado" es desde Vila-Seca (salida 35) hasta el enlace de Altafulla/Torredembarra (salida 32).

Si como comenta Sarri en el peaje de El Vendrell te hacen el descuento correspondiente a ese tramo (no lo he investigado) entonces bien, pero en dirección contraria si ya se viene por la AP-7 hay que salirse en dicho enlace de Altafulla/Torredembarra y volver a meterse en la autopista por las cabinas de peaje que hay en el ramal de incorporación, en las que se recoge el ticket de exención de pago.

Concretamente el "truco" consiste en hacer esto que os pinto aquí: salirse de la AP-7 por la salida 32, girar a la izquierda, dar la vuelta completa a la glorieta sobre la N-340, y volver a incorporarse a la autopista dirección Tarragona.
http://maps.google.es/maps?f=d&sourc...11694&t=h&z=16

Aviso: al menos hace año y pico (estaba trabajando por esa zona) esa glorieta solía estar bastante atascada, precisamente a causa de los vehículos que hacían el movimiento descrito.
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Last edited by Carretero; September 2nd, 2009 at 12:17 PM.
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Old September 2nd, 2009, 12:15 PM   #134
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Confirmado que hacen descuento. Y el truco que yo conozco es en dirección norte, en dirección sur no lo he probado.
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Old September 2nd, 2009, 12:34 PM   #135
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Pero en que consiste ese descuento? Un simple papel a presentar en la siguiente cabina?

En dirección sur me parece muy lo de salir/entrar en vez de aplicarte el descuento directamente si sales en la 35 hacia la A7...

Pero en fin, no se de q me extraño, aun tengo pendiente presentar una queja por cobrarme dos peajes al salir en un pueblo que no tenía reincorporación en el mismo sentido...
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En la entrada del peaje te dan un ticket, como en los peajes valencianos, y si lo entregas en el troncal, te descuentan una cantidad. Si no lo entregas, pagas el 100%, claro.
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Old September 2nd, 2009, 01:15 PM   #137
Nou Moles
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Hace 10 días fui a Barcelona y aparte de entrar por Castellón en la autopista ya no la abandoné pero si que vi trozos paralelos que parecía que merecía la pena salirse, ahora que los habéis aclarado creo que los probaré la próxima vez, gracias por la info.

También interesante lo de Alcoi, yo siempre voy a Alicante por la Font de la Figuera porque no tenía muy claro otro itinerario pero a la próxima probaré por donde ha dicho sensenick.
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Old September 2nd, 2009, 01:57 PM   #138
Sensenick
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Vamos, esto de aquí: VLC - BCN http://maps.google.es/maps?f=d&sourc...064209&t=h&z=7 El inverso no se si será muy distinto, en Castellón desde luego es exactamente igual.

Y lo que he comentado de VLC - ALC: http://maps.google.es/maps?f=d&sourc...532104&t=h&z=8
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Sarri
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Gracias por los mapas, Sense, una imagen vale más que mil palabras.
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Old September 2nd, 2009, 02:25 PM   #140
Sensenick
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De nada , la idea me la ha dado Carretero, gracias a él me he pesto a toquetear el GM.
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