daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Российский форум > Региональные порталы > Юг и Северный Кавказ > Волгоград

Волгоград Волгоградская область



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 2 votes, 5.00 average.
Old September 17th, 2015, 11:34 PM   #61
Сказочник
Registered User
 
Сказочник's Avatar
 
Join Date: Jan 2013
Posts: 2,862
Likes (Received): 2464

А интересно, экскурсоводы говорят что конкретно и когда по времени происходило изображенное на полотне действие ? Это по видимому зима. . Судя по бумажным архивным. воспоминаниям наших и немецких солдат и офицеров как бы боя со стороны Волги да в лоб... как бы не было. Это в сентябре было когда в лоб за 2 часа положили всю бригаду моряков 700 человек. Это после отдельных частей Родимцева, которые вышли к Мамаю но потом были вынуждены оставить как и Вокзал и Гвоздильный. К концу сентября МК был плотно у немцев, до самого конца. Центр города освобождали по сходящимся направлениям с Юга вдоль железки, через Ельшанку, Садовую, по Козловской и Даргору брали вокзал, ....и со стороны Орловки и Коридора заходили с Дзержинского от Бетонной.... примерно как то так(все это есть в личный воспоминаниях участников боев и опубликовано, книги в доступе). А МК Со стороны степи вообще не имел серьезных оборонит. сооружений, ... ..... и как сказал один военный кадр в разборе в такой ситуации "...сзади его могли иметь все кому не лень"... Есть воспоминания, книга одного нем оф. который отступал от Орловки по степям к бетонной и МК. Переведя на гражданский язык- не было там интенсивный боев, шла зачистка как говорят сейчас, отдельных очагов сопротивления. Немец был уже совсем холодный.



П.С высота рельефа на Красном была выше чем МК. Мамай примерно был где то не более 90 метров с копейками. а Красный поболее метров.... Если кто не знает- для справки.. высотный курган где установлена Мать Родина- это насыпной искуственный курган, а сама вершина самая высокая точка была в том месте где сейчас стоит Церковь!!!!
__________________
Обобщать легко и приятно. Думать трудно и утомительно!
Времена не выбирают, в них живут и умирают.

Last edited by Сказочник; September 18th, 2015 at 02:44 PM.
Сказочник no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old September 17th, 2015, 11:44 PM   #62
Сказочник
Registered User
 
Сказочник's Avatar
 
Join Date: Jan 2013
Posts: 2,862
Likes (Received): 2464

Dakarbeige сомнения у нас тоже пока остались. так как один человек вспоминает что в первых рисунках тушью от руки ( Кажется это руки Лысова М Ф. выложены вначале) для МК после переноса с Лысой горы... он вроде как говорил что рисовалась в предложениях комплекса панорам. Но В живых участников проекта МК уже нет к сожалению. Вполне возможно что попытка так сделать была но в какой то момент все развернули.... Один человек даже так сказал. что когда проектировали панораму у Волги были споры по поводу того что не хватает места для музейных дел много инженерии. И в пример приводили то, что мол на МК такой проблемы не было бы... как бы косвенная "улика"... может и было такое начало... но по каким то причинам отказались.... Еще пораспрашиваем людей на этот счет.
__________________
Обобщать легко и приятно. Думать трудно и утомительно!
Времена не выбирают, в них живут и умирают.

Dakarbeige liked this post

Last edited by Сказочник; September 18th, 2015 at 12:15 AM.
Сказочник no está en línea   Reply With Quote
Old September 18th, 2015, 07:06 AM   #63
Dakarbeige
Neptunus from underwater
 
Dakarbeige's Avatar
 
Join Date: May 2009
Posts: 4,281
Likes (Received): 11780

Quote:
Originally Posted by Сказочник View Post
А интересно, экскурсоводы говорят что конкретно и когда по времени происходило изображенное на полотне действие?
Опять-таки сошлюсь на википедию - там со слов экскурсоводов записано что в целом картина изображает
Quote:
январские бои 1943 года
но вообще никто и не скрывает, что главное там было передать "дух битвы", а не изобразить реконструкцию какого-то определенного дня сражений. Там же сценками объединено много моментов происходивших в разное время: и Паникаха, и снайпер Василий Зайцев, и горящий самолет Рогальского падающий в скопление вражеской бронетехники, и погибший радист Путилов сжавший зубами провод связи. Разумеется это не могло всё быть в один день. И вообще это вроде как третье по счету полотно панорамы и второе изображающее зимние бои.
__________________

Сказочник liked this post
Dakarbeige no está en línea   Reply With Quote
Old September 18th, 2015, 01:50 PM   #64
iSlayter
Registered User
 
Join Date: Nov 2011
Posts: 478
Likes (Received): 336

А ещё там художник запечатлён в честь кого-то из тех кто панораму и рисовал чтоли.
__________________

Сказочник, Dakarbeige liked this post
iSlayter no está en línea   Reply With Quote
Old September 18th, 2015, 02:47 PM   #65
Сказочник
Registered User
 
Сказочник's Avatar
 
Join Date: Jan 2013
Posts: 2,862
Likes (Received): 2464

Quote:
Originally Posted by Dakarbeige View Post
Опять-таки сошлюсь на википедию - там со слов экскурсоводов записано что в целом картина изображает но вообще никто и не скрывает, что главное там было передать "дух битвы", а не изобразить реконструкцию какого-то определенного дня сражений. Там же сценками объединено много моментов происходивших в разное время: и Паникаха, и снайпер Василий Зайцев, и горящий самолет Рогальского падающий в скопление вражеской бронетехники, и погибший радист Путилов сжавший зубами провод связи. Разумеется это не могло всё быть в один день. И вообще это вроде как третье по счету полотно панорамы и второе изображающее зимние бои.
Понятно что много пропаганды. так это у всех в мире. у каждой страны народа есть свои символы и примеры. Это как с флагом Иводзимы. мужики выпили и пошли ставить флажок на гору, а сними пил военный корр. вот так и пошло. Хотя боев и т.д не было. А символ остался.

И далеко не всегда подвиг, геройский поступок совпадал с пропагандой. И наоборот тоже было когда подвиг придумывали и он обрастал легендами. Думаю многие знают об этих фактах. А вообще война это сплошной подвиг тех кто погиб на фронте. Решиться идти с высокой вероятность быть убитым ... уже подвиг.
__________________
Обобщать легко и приятно. Думать трудно и утомительно!
Времена не выбирают, в них живут и умирают.

Dakarbeige, iSlayter liked this post
Сказочник no está en línea   Reply With Quote
Old September 18th, 2015, 03:01 PM   #66
Сказочник
Registered User
 
Сказочник's Avatar
 
Join Date: Jan 2013
Posts: 2,862
Likes (Received): 2464

Quote:
Originally Posted by iSlayter View Post
А ещё там художник запечатлён в честь кого-то из тех кто панораму и рисовал чтоли.
Там и Хрущ был, не знаю затерли или нет. Когда я был в последний раз , еще только начали работать с фальсификатами истории- потом все закрыли эту лавочку... Портрет Хруща был , думаю и сейчас остался. просто не показывают-он там мелкий между сугробов тусит в маленькой групке товарищей ЦК- как говориться под четким руководством идет битва.... Хотя он в Сталинграде не был. Музейщики мне рассказывали что были терки врисовать и Брежнева. но не срослось у бровастого... ему Малую Землю отдали!!!


Тема увековечивания себя любимого или своих родственников. любимых не нова. Она тысячи лет присутствует. Те кто в курсе, например родственники, знают чьи лица стрельцов воспроизведены на памяном знаке 400-летия Царицына-Волгограда
__________________
Обобщать легко и приятно. Думать трудно и утомительно!
Времена не выбирают, в них живут и умирают.

Dakarbeige, iSlayter, Andrei-vd liked this post
Сказочник no está en línea   Reply With Quote
Old October 3rd, 2015, 02:40 AM   #67
iSlayter
Registered User
 
Join Date: Nov 2011
Posts: 478
Likes (Received): 336

Подарил кенту коптер http://www.dji.com/product/inspire-1

чё бы снять?

__________________
iSlayter no está en línea   Reply With Quote
Old October 3rd, 2015, 03:49 AM   #68
dozor
Registered User
 
dozor's Avatar
 
Join Date: Jan 2015
Posts: 2,285
Likes (Received): 4584

Есть вопрос. В книге В. Некрасова "В окопах Сталинграда" часть действия происходит на Мамаевом кургане. Герой книги действует на участке обороны, отличительной особенностью которого являются большие баки (там находятся немцы), до этого он оборонял завод Метиз, а затем его часть передислоцировалась на курган. Интересно, там описывается реально существовавший участок или это художественный вымысел и если это было реально, где этот участок мог быть расположен?
dozor no está en línea   Reply With Quote
Old October 3rd, 2015, 12:22 PM   #69
Сказочник
Registered User
 
Сказочник's Avatar
 
Join Date: Jan 2013
Posts: 2,862
Likes (Received): 2464

Quote:
Originally Posted by dozor View Post
Есть вопрос. В книге В. Некрасова "В окопах Сталинграда" часть действия происходит на Мамаевом кургане. Герой книги действует на участке обороны, отличительной особенностью которого являются большие баки (там находятся немцы), до этого он оборонял завод Метиз, а затем его часть передислоцировалась на курган. Интересно, там описывается реально существовавший участок или это художественный вымысел и если это было реально, где этот участок мог быть расположен?
Книга Некрасова -это все ж литературная проза, на основы реальных событий, хорошо и талантливо написана. Но это не документальная книга и не мемуары. В этом плане книга воспоминание "163 дня на улицах Сталинграда" Панченко Юрий намного информативней по реальным собитиям и фактам. Это да... воспоминания документальные, парня который выжил, все эти дни скрываясь по подвалам и разрушенным зданиям вместе с другими сталинградцами и своими одноклассниками. Как они выживали и погибали и как и что происходило в это время на участке от Царица и до Мамая он описывает в деталях, а не как военноначальник и сразу видно что это не заказной материал( там много чего противоречит официальной истории, начиная с авианалетов 23 августа.... Зефиров это тоже подтверждает.).

А что касается баков, так они и сейчас стоят позади Мать Родины-за бет. забором(построены в начале 30 годов как развитие централ. сист. водоснабжения). Они располагаются на обратном склоне МК справа от самой высокой точки бывшего МК, если смотреть с Волги. На предыдущем фото это видно! Я по книге Некрасова не помню в какое время он описывал там бои на МК, если ноябрь-декабрь, начало января..- то это уже не совсем правда ( худож. проза это допускает). Линия фронта была кусочек в центре у Панорамы до оврага Глубокого и в районе берега Волги у Красного октября, где сейчас стоит гост. Турист.. На МК наших позиций в то время не было....( если судить по картам отчетам).. Это в Центральном районе. Еще два пятачка на заводах и край Тракторгного з-да....

П.Си. На ветке по МК многофото -где баки присутствуют...полистайте.
__________________
Обобщать легко и приятно. Думать трудно и утомительно!
Времена не выбирают, в них живут и умирают.

Dakarbeige, dozor liked this post

Last edited by Сказочник; October 3rd, 2015 at 11:36 PM.
Сказочник no está en línea   Reply With Quote
Old October 4th, 2015, 06:09 PM   #70
dozor
Registered User
 
dozor's Avatar
 
Join Date: Jan 2015
Posts: 2,285
Likes (Received): 4584

Документальный фильм из цикла «Советская империя» - «Родина-мать».

http://www.youtube.com/watch?v=7fEYMeAg7gQ
__________________
dozor no está en línea   Reply With Quote
Old October 14th, 2015, 07:21 PM   #71
Сказочник
Registered User
 
Сказочник's Avatar
 
Join Date: Jan 2013
Posts: 2,862
Likes (Received): 2464

Еще одна редкая по ракурсу фотография по оси МК. Фото сделано видимо с вышки (или с вертолета-что менее реально)
__________________
Обобщать легко и приятно. Думать трудно и утомительно!
Времена не выбирают, в них живут и умирают.
Сказочник no está en línea   Reply With Quote
Old October 14th, 2015, 07:43 PM   #72
Наивный делетан
Registered User
 
Join Date: Jul 2012
Posts: 972
Likes (Received): 176

Quote:
Originally Posted by Сказочник View Post
Еще одна редкая по ракурсу фотография по оси МК. Фото сделано видимо с вышки (или с вертолета-что менее реально)
вполне возможно, это где то 12-15 метров ... как раз телескопическая вышка тех времен
Наивный делетан no está en línea   Reply With Quote
Old October 14th, 2015, 07:48 PM   #73
Наивный делетан
Registered User
 
Join Date: Jul 2012
Posts: 972
Likes (Received): 176

Quote:
Originally Posted by iSlayter View Post
Подарил кенту коптер http://www.dji.com/product/inspire-1

чё бы снять?
можно снимать скромные дачи всяких бедных буржуев и госслужащих и всякие стройки тех мест куда не пустят никогда

там есть обратная связь? тогда можно залетать в окна и смотреть что сделали и как
__________________

zhitel_Vlg liked this post
Наивный делетан no está en línea   Reply With Quote
Old October 15th, 2015, 05:27 AM   #74
TheIlJeep
Registered User
 
Join Date: Dec 2012
Posts: 2,014
Likes (Received): 611

там есть а самое главное есть оптический лаг помимо жпс (это вот если кто-то озадачится приобретением обращайте внимание) в жпсе он может плавать 3-4 метра право лево при оптическом лаге он смотрит спецкамерой строго вниз и может прям реально точно перемещатся
TheIlJeep no está en línea   Reply With Quote
Old October 15th, 2015, 09:18 PM   #75
SAHEK
CAHEK
 
SAHEK's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Location: Волгоград
Posts: 8,277
Likes (Received): 5705

48 лет !

Памятник-ансамбль был открыт 15 октября 1967 года

http://www.regnum.ru/news/cultura/1991863.html
__________________

Dakarbeige, Doro_doro, Forester75 liked this post
SAHEK está en línea ahora   Reply With Quote
Old October 15th, 2015, 09:29 PM   #76
SAHEK
CAHEK
 
SAHEK's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Location: Волгоград
Posts: 8,277
Likes (Received): 5705

Офигенно,я думаю





https://vk.com/volgogradsverhu
__________________
SAHEK está en línea ahora   Reply With Quote
Old December 4th, 2015, 10:31 AM   #77
Сказочник
Registered User
 
Сказочник's Avatar
 
Join Date: Jan 2013
Posts: 2,862
Likes (Received): 2464

__________________
Обобщать легко и приятно. Думать трудно и утомительно!
Времена не выбирают, в них живут и умирают.
Сказочник no está en línea   Reply With Quote
Old January 5th, 2016, 10:03 PM   #78
Artyr
Registered User
 
Join Date: Oct 2010
Posts: 3,624
Likes (Received): 4735



__________________

pavroyal, Freddie7 liked this post
Artyr no está en línea   Reply With Quote
Old January 7th, 2016, 02:32 PM   #79
Сказочник
Registered User
 
Сказочник's Avatar
 
Join Date: Jan 2013
Posts: 2,862
Likes (Received): 2464




экскурсии на МК были даже во время строительства.
__________________
Обобщать легко и приятно. Думать трудно и утомительно!
Времена не выбирают, в них живут и умирают.
Сказочник no está en línea   Reply With Quote
Old January 21st, 2016, 09:44 PM   #80
Сказочник
Registered User
 
Сказочник's Avatar
 
Join Date: Jan 2013
Posts: 2,862
Likes (Received): 2464

Валентина Изотова,натуршица,с которой Вучетич ваял Родину Мать. Внешность Валентины соответствовала образу советской женщины по представлению руководящих товарищей и Вучетича.

__________________
Обобщать легко и приятно. Думать трудно и утомительно!
Времена не выбирают, в них живут и умирают.
Сказочник no está en línea   Reply With Quote


Reply

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 02:50 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu