search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Российский форум > Региональные порталы > Центр > Москва > Инфраструктура

Инфраструктура Спортивная, транспортная и прочая инфраструктура



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 1 votes, 5.00 average.
Old May 26th, 2016, 04:36 AM   #101
tirl
Registered User
 
tirl's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 620
Likes (Received): 2688

Quote:
Originally Posted by neromancer View Post
Ну это не метро вообще, а обычный подвесной монорельс
Самое время начать дискуссию является ли монорельс легким метро или нет.))

Просто в этой ветке пока обсуждается единственный реализуемый (мы надеемся) в Подмосковье проект внеуличного транспорта. Не поленитесь и отлистайте хоть одну страничку назад и узнаете об этом больше.
__________________

_Night City Dream_ liked this post
tirl no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old June 5th, 2016, 05:30 PM   #102
Экспepт
Registered User
 
Экспepт's Avatar
 
Join Date: May 2015
Posts: 1,594
Likes (Received): 2344

В Москве идёт активный монтаж металлоконструкций монорельсового пути, изготовленных Воронежстальмост.



Строительство монорельсового пути на участке станции Мортонград до станции Латкино, эстакады № 1 и № 2 по-своему уникально
Ближайшая ветка метро достаточно далеко, поэтому для удобства его будущих жителей было решено построить монорельсовую дорогу между поселком и станцией метро. Строительство ведется по немецким технологиям, поскольку в Германии этот вид транспорта более освоен и накоплен большой опыт в его эксплуатации. ЗАО «Воронежстальмост» успешно освоил изготовление этих металлоконструкций в краткие сроки.

http://www.stalmost.ru/news/view/81

__________________

ЛК, dars-dm, Kirgam, mr. MyXiN, BadHatter and 9 others liked this post
Экспepт no está en línea   Reply With Quote
Old June 5th, 2016, 08:37 PM   #103
Экспepт
Registered User
 
Экспepт's Avatar
 
Join Date: May 2015
Posts: 1,594
Likes (Received): 2344

как в Германии



интересно, какую скорость будет развивать....
__________________

bus driver, Kirgam, getsevich liked this post
Экспepт no está en línea   Reply With Quote
Old June 5th, 2016, 09:00 PM   #104
geoworld
Registered User
 
geoworld's Avatar
 
Join Date: Sep 2014
Posts: 2,230
Likes (Received): 5496

Quote:
Originally Posted by Экспepт View Post
как в Германии



интересно, какую скорость будет развивать....
30-50кмч на сайте Мортона. Вообще они обещали закончить в июне. Видимо, затянули.
__________________
Австралийские зоологи выяснили, что крокодилы спят с открытым глазом

Depeche77, Federation2014 liked this post
geoworld no está en línea   Reply With Quote
Old June 6th, 2016, 05:28 AM   #105
tirl
Registered User
 
tirl's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 620
Likes (Received): 2688

Раз такое дело давайте уже вспомним весь короткий список подвесных монорельсов в мире. А они есть только в Германии и Японии.

Всего в мире, как известно, около 20 монорельсов, часть из них парковая, то есть используется, как аттракцион.

Как транспортная система монорельс в Европе существует только в Германии и России. Но в Германии все транспортные монорельсы подвесные:

[B]г. Вупперталь, Вуппертальская подвесная дорога, 13,3 км, 20 станций, открыт в 1901 году:


г. Дортмунд, 3 км, 5 станций, открыт в 1984 году:


г. Дюссельдорф, в аэропорту, 2,5 км, 3 станции, открыт в 2002 году:


Япония.
В пригороде Токио, г.Чибо, 2 линии, 15,2 км, 18 станций, отткрыт в 1988 г.:


и линия Камакура — Фудзисава, междугородный, 1 линия, 6,6 км, 8 станций, открыт в 1970 году «Шонан Монорейл»:



Остальные транспортные монорельсы, а их еще десяток в Китае, России, США, Малайзии, Канаде, Египте и Эмиратах двигаются по рельсу сверху. Так что, если Мортон доведет свой проект до конца, то это будет всего лишь шестой транспортный подвесной монорельс в мире, а Россия всего лишь третьей страной, где такой тип транспорта существует. Так что пожелаем Мортону удачи.))
__________________

bus driver, DeNi$, xalexey, prisms, troop and 8 others liked this post
tirl no está en línea   Reply With Quote
Old June 6th, 2016, 11:51 AM   #106
_Night City Dream_
Registered User
 
_Night City Dream_'s Avatar
 
Join Date: Jan 2008
Posts: 18,295
Likes (Received): 90351

Чунцин почто забыл? Там одна их самых мощных систем ныне. А штуки вроде прохода линии через здание особенно интересны для урбанистов.
__________________
Big Cities is one of the major inventions by human beings

My Baku / Мой Баку / 我的巴库


Kirgam liked this post
_Night City Dream_ no está en línea   Reply With Quote
Old June 6th, 2016, 12:26 PM   #107
coth
pride leader
 
coth's Avatar
 
Join Date: Oct 2003
Location: Moscow
Posts: 21,587
Likes (Received): 6767

Quote:
Originally Posted by _Night City Dream_ View Post
Чунцин почто забыл? Там одна их самых мощных систем ныне. А штуки вроде прохода линии через здание особенно интересны для урбанистов.
Все мы прекрасно знаем про Чунцин, но там не подвесной монорельс.
__________________

Kirgam, tirl, grroznyi85 liked this post
coth no está en línea   Reply With Quote
Old June 7th, 2016, 12:38 PM   #108
Tolik55
Registered User
 
Join Date: Mar 2012
Posts: 542
Likes (Received): 744

Quote:
Originally Posted by tirl View Post
а Россия всего лишь третьей страной, где такой тип транспорта существует
Не наводит на мысль?
ЖД есть примерно в 200 странах мира, трамвай, наверно, в 100 странах, автобусы есть вообще во всех, а подвесной монорельс только в двух.
Почему?
Может, нет в нём никакого смысла? Или они с жиру бесятся?
Tolik55 no está en línea   Reply With Quote
Old June 7th, 2016, 12:51 PM   #109
coth
pride leader
 
coth's Avatar
 
Join Date: Oct 2003
Location: Moscow
Posts: 21,587
Likes (Received): 6767

Просто эти две страны наиболее технологично развитые. Но подвесной монорельс - это был промежуточный этап. Сейчас это не более чем игрушка.
__________________
coth no está en línea   Reply With Quote
Old June 7th, 2016, 12:53 PM   #110
Tolik55
Registered User
 
Join Date: Mar 2012
Posts: 542
Likes (Received): 744

Хорошо, но почему остальные страны не подхватили идеи и разработки "передовиков" и не внедрили данный вид транспорта? В отличие от всех остальных видов.
Tolik55 no está en línea   Reply With Quote
Old June 7th, 2016, 01:34 PM   #111
Z-Zyl
Registered User
 
Join Date: Jun 2006
Posts: 4,183
Likes (Received): 6926

Quote:
Originally Posted by _Night City Dream_ View Post
А штуки вроде прохода линии через здание особенно интересны для урбанистов.
? Почему линию подвесного транспорта можно провести через здание, а линию транспорта, едущего поверх, - нельзя?
В чём разница?
Z-Zyl no está en línea   Reply With Quote
Old June 7th, 2016, 01:50 PM   #112
WP
Registered User
 
Join Date: Jan 2011
Posts: 393
Likes (Received): 581

Какие-то уродцы, а не вагоны кругом. То ли дело 50 лет назад в Москве построили вагон.

Жаль что линию не построили, а было бы круто - рабочих на автозавод возить со скоростью 150 км/ч.
__________________

RaiKIR, getsevich, tirl, Depeche77, balex1 and 3 others liked this post
WP no está en línea   Reply With Quote
Old June 7th, 2016, 02:01 PM   #113
coth
pride leader
 
coth's Avatar
 
Join Date: Oct 2003
Location: Moscow
Posts: 21,587
Likes (Received): 6767

Quote:
Originally Posted by Tolik55 View Post
Хорошо, но почему остальные страны не подхватили идеи и разработки "передовиков" и не внедрили данный вид транспорта? В отличие от всех остальных видов.
Это промежуточная не оправдавшая себя технология. Классические монорельсы строят.
__________________
coth no está en línea   Reply With Quote
Old June 7th, 2016, 02:11 PM   #114
Zfrex
Registered User
 
Join Date: Feb 2012
Posts: 1,939
Likes (Received): 815

Quote:
Originally Posted by Tolik55 View Post
Хорошо, но почему остальные страны не подхватили идеи и разработки "передовиков" и не внедрили данный вид транспорта? В отличие от всех остальных видов.
Они там заняты другой дребеденью - внедрением трамвая с одним рельсом
__________________

Kirgam liked this post
Zfrex no está en línea   Reply With Quote
Old June 7th, 2016, 02:53 PM   #115
Tolik55
Registered User
 
Join Date: Mar 2012
Posts: 542
Likes (Received): 744

Quote:
Originally Posted by coth View Post
Это промежуточная не оправдавшая себя технология.
О, я так и думал.
Осталось разобраться, почему она себя не оправдала.
Tolik55 no está en línea   Reply With Quote
Old June 7th, 2016, 03:04 PM   #116
geoworld
Registered User
 
geoworld's Avatar
 
Join Date: Sep 2014
Posts: 2,230
Likes (Received): 5496

Quote:
Originally Posted by Tolik55 View Post
Хорошо, но почему остальные страны не подхватили идеи и разработки "передовиков" и не внедрили данный вид транспорта? В отличие от всех остальных видов.
Чисто технически, реализовать классический монорельс можно своими силами, это видно на примере убогого московского. Подвесной монорельс - это пригородный транспорт, в отличие от классического. Консерватизм...Причин может быть много и в каждом случае она может быть индивидуальна. В данном случае этот выбор понятен - там или подземное метро или подвесной монорельс. Место не хорошее, Новая Рига, места нет для просто трамвая или классического монорельса, а под компактные опоры найти можно.
__________________
Австралийские зоологи выяснили, что крокодилы спят с открытым глазом

getsevich, Kirgam liked this post
geoworld no está en línea   Reply With Quote
Old June 8th, 2016, 05:00 AM   #117
tirl
Registered User
 
tirl's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 620
Likes (Received): 2688

Мне кажется, что тотальная критика монорельса не вполне обоснована. Предположим в каком-то месте существует пассажиропоток для трамвая или автобуса, но не для метро. И одновременно, по каким-то причинам, в этом месте нельзя проложить наземную магистраль, ну например много пересекающих трасс, или проблемы земельной собственности, ну не важно, какие-то проблемы в общем. Такое вот совпадение обстоятельств, пассажиропоток для трамвая, а наземную трассу проложить нельзя (нецелесообразно, дорого и т.д.). Ведь теоретически (да и практически) такое совпадение всего лишь двух обстоятельств возможно - тогда почему бы не монорельс? И какой иной вообще выход из такого совпадения?

Для Мортона это, конечно, еще и реаклама. До этого я лично никакого Мортона не знал и не слышал, теперь я знаю о Мортоне, а если они реализуют этот экзотический проект - я не просто буду знать о Мортоне, но и буду о нем самого хорошего мнения.))

В общем, несмотря на критику количество монорельсов в мире все-таки растет. Давайте, для полноты картины, обозрим еще монорельсы, которые двигаются по своему рельсу сверху и обратим внимание на годы ввода в эксплуатацию, чтобы увидеть динамику. Я насчитал 12 таких транспортных систем в мире:

Эпичный монорельс, о котором выше упоминал Night City Dream конечно в Китае.
г. Чунцин, в составе метрополитена, 2 линии, 58,3 км, 46 станций, Чунцинский монорельс открыт в 2005 г.


Наш родной, работающий, несмотря на критику, московский монорельс, единственный такой в Европе, кстати.))
г. Москва, городской, 4,7 км, 6 станций, открыт в экскурсионном режиме в 2004 г. переведен в транспортном режим в 2008 году.


Помимо двух подвесных в Японии существует один монорельс, который движется сверху рельса.
г. Токио, соединяет станцию Хамамацутё с международным аэропортом Ханэда, 17,8 км, 10 станций, Токийской монорельс открыт в 1964 г, последнее продлении линии в 2004 г.


Еще один азиатский монорельс в Малайзии.
г. Куала-Лумпур, 1 линия, 8,6 км, 11 станций, открыт в 2003 г.


Эмираты.
г.Дубай, городской, 1 линия, 5,45 км, 4 станции, построен в 2009 г.


В США 4 транспортные системы монорельса:
г. Джексонвилл (Флорида), 4 км, построен в 1997 г., последняя очередь сдана в 2000г.


г. Лас-Вегас, городской, 6,3 км, 7 станций, открыт в 2004 г.


г. Майами, 3 линии, 21 станция, 7,1 км., открыт в 1986 г.


г.Сиэтл, 1,6 км, открыт в 1962 г., имеет статус исторической досопремечательности и, как пишут американцы, это единственная самоокупаемая общественная транспортная система в США.


Единственный транспортный монорельс в Америке за пределами США в Канаде.
г. Торонто, соединяет терминалы аэропорта Пирсона друг с другом и с автомобильной стоянкой. Открыта в 2006.


Пишут, что в этом году открылся монорельс в Туркмении.
г.Ашхабад, 1 линия в Олимпийском городке, 5,2 км, 8 станций. открыт в апреле 2016 г., но не одной реальной картинки с поездом не нашел, только строительство.


По наводке geoworld ниже для полноты картины добавляю Индию.
г.Мумбаи, 8,9 км, 7 станций, первая очередь открыта в 2014 г., планы по дальнейшему развитию весьма обширные.


Итак, имеем еще 12 транспортных монорельсов по миру с движением поезда поверх рельса. Еще раз подчеркну это монорельсы, выполняющие функции транспорта. Естественно есть еще полтора десятка монорельсов в парках, начиная с Диснейлендов.

Надо еще заметить, что проекты строительства монорельсов существуют во многих странах. В прошлом посте выше написал, что монорельс есть в Египте, но, видимо, Каирский монорельс пока проект, потому что ничего реального я по нему не нашел.)) Ну и, например, в Бразилии в Сан-Паулу собираются строить монорельс длинной более 100 км...

В общем так вот с монорельсами обстоят дела сейчас в мире.
__________________

SHERIDAN.m, RaiKIR, WP, raisonnable, Batkovich and 4 others liked this post

Last edited by tirl; June 8th, 2016 at 09:57 PM.
tirl no está en línea   Reply With Quote
Old June 8th, 2016, 08:18 AM   #118
geoworld
Registered User
 
geoworld's Avatar
 
Join Date: Sep 2014
Posts: 2,230
Likes (Received): 5496

Монорельс в Мумбаи не упомянут, старый источник использовал. Скорее всего википедия.
Кстати, монорельс в Дюссельдорфе появился в 2002. Если бы было бесперспективно, то не строили бы, после Дортмунда.
__________________
Австралийские зоологи выяснили, что крокодилы спят с открытым глазом

getsevich liked this post
geoworld no está en línea   Reply With Quote
Old June 8th, 2016, 10:20 PM   #119
tirl
Registered User
 
tirl's Avatar
 
Join Date: Jul 2009
Posts: 620
Likes (Received): 2688

Quote:
Originally Posted by geoworld View Post
Монорельс в Мумбаи не упомянут, старый источник использовал. Скорее всего википедия.
Кстати, монорельс в Дюссельдорфе появился в 2002. Если бы было бесперспективно, то не строили бы, после Дортмунда.
В вашем посте сквозит недоброе пренебрежение.))
Чо вы догадки-то строите? Совершенно не надо тут в Нострадамусом прикидываться. Если вас интересуют источники, то вы просто спросите, и я вам отвечу.
Не стесняйтесь спрашивать у людей, если что-то не знаете, а вам это интересно, не теряйтесь в бессмысленных догадках.))
tirl no está en línea   Reply With Quote
Old June 9th, 2016, 12:46 AM   #120
coth
pride leader
 
coth's Avatar
 
Join Date: Oct 2003
Location: Moscow
Posts: 21,587
Likes (Received): 6767

В Японии значительно больше полноценных транспортных монорельсов.

https://en.wikipedia.org/wiki/Tama_Toshi_Monorail_Line
https://en.wikipedia.org/wiki/Osaka_Monorail
https://en.wikipedia.org/wiki/Kitakyushu_Monorail
https://en.wikipedia.org/wiki/Okinawa_Monorail
__________________

W-Hawk liked this post
coth no está en línea   Reply With Quote


Reply

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 02:56 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu