search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Российский форум > Региональные порталы > Общий региональный форум

Общий региональный форум Инкубатор



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old August 20th, 2017, 10:01 PM   #1901
jason74
Registered User
 
Join Date: Dec 2012
Location: Самара
Posts: 478
Likes (Received): 906

Quote:
Originally Posted by runix View Post
у дружественной немецкой компании дорогие газовые турбины
Нет, у обычной российской компании. Которая в Питере базируется - там и покупались турбины. Кто ею там владеет не забота строителей
jason74 no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old August 20th, 2017, 10:39 PM   #1902
andreyi
Registered User
 
Join Date: Dec 2014
Location: Sevastopol - Moscow - Sevastopol
Posts: 76
Likes (Received): 105

Quote:
Originally Posted by jason74 View Post
Как раз вполне идёт, ничего не опровергнуто. Ещё раз повторю - там расчеты из носу выковырены, всякие оценочные значения вроде "среднее время поездки в день"
То есть Вы утверждаете что среднегодовой пробег для той же Европы в расчётах занижен на порядок?

Что такое "среднее время поездки в день" я, к сожалению, не смог найти. Уточните?
andreyi está en línea ahora   Reply With Quote
Old August 21st, 2017, 12:11 AM   #1903
runix
Registered User
 
Join Date: Jan 2012
Posts: 577
Likes (Received): 465

Quote:
Originally Posted by jason74 View Post
всякие оценочные значения вроде "среднее время поездки в день"
О, это в мой огород? ))
Это самая простая открытая статистика - количество автомобилей, среднесуточный пробег, средний практический расход энергии на текущих электромобилях. 35 км в сутки это реально потолок, в большинстве стран Европы меньше. Очень большая доля автопарка используется только от случая к случаю.
Ну вот к примеру цифры.
Как я и предположил, это очевидно - первые электромобили пробегают больше ДВС-мобилей. Оказывается всего на 40%. Понятно что те кто мало используют свое транспортное средство, не будут заморачиваться и покупать электромобиль.

Last edited by runix; August 21st, 2017 at 12:23 AM.
runix no está en línea   Reply With Quote
Old August 21st, 2017, 10:14 AM   #1904
Ak747
Registered User
 
Join Date: Mar 2016
Posts: 1,182
Likes (Received): 883

Попробую очень грубо посчитать для России.
Средний пробег автомобиля в России, как утверждают, составляет 26000 км
http://www.avtovzglyad.ru/obshestvo/...g-avtomobilej/

В городском цикле средняя машина из-за постоянных циклов разгона-торможения ест 10 литров бензина на 100 км, или 0,1 л/км. По трассе меньше - 6-7 литров на 100 км. У электромобиля потребление в городе и на трассе будет примерно одинаковое, потому что КПД электродвигателя значительно меньше зависит от мощности и, к тому же, часть энергии при торможении возвращается с помощью рекуперации. Поэтому примем средний расход эквивалентным 6,6 л на 100 км, или 0,066 л/км
То есть, за год машина съест 1716 л условного бензина.
В литре бензина 12 кВт*ч энергии. Значит, за год машина съест 20592 кВт*ч электроэнергии.

Легковых машин в России было 44 млн (год назад). Если умножить это количество на потребляемую одной машиной мощность, получается огромная цифра в .... 906.048 ГВт*ч.
Много это или мало? Производство электроэнергии в России в 2016 году составило 1.087.100 ГВт*ч. С учетом того, что еще есть грузовики, автобусы и мотоциклы, потребуется увеличить выработку электричества в 2 раза.
Но не в 10 раз!
Ak747 no está en línea   Reply With Quote
Old August 21st, 2017, 12:03 PM   #1905
runix
Registered User
 
Join Date: Jan 2012
Posts: 577
Likes (Received): 465

Quote:
Originally Posted by Ak747 View Post
Поэтому примем средний расход эквивалентным 6,6 л на 100 км, или 0,066 л/км
То есть, за год машина съест 1716 л условного бензина.
В литре бензина 12 кВт*ч энергии. Значит, за год машина съест 20592 кВт*ч электроэнергии.
Это вы весело сравнили, реальный расход энергии в легковых электромобилях - 16-18 КВт.ч на 100км, ну допустим даже 20 - это значит что вы ошиблись раза в четыре. Ну допустим даже в три раза только, это означает что при ночной зарядке почти не нужны дополнительные мощности, во всяком случае для пассажирского автомобильного транспорта. Для грузовиков конечно другие расклады.
runix no está en línea   Reply With Quote
Old August 21st, 2017, 01:28 PM   #1906
Ak747
Registered User
 
Join Date: Mar 2016
Posts: 1,182
Likes (Received): 883

Quote:
Originally Posted by runix View Post
Это вы весело сравнили, реальный расход энергии в легковых электромобилях - 16-18 КВт.ч на 100км, ну допустим даже 20 - это значит что вы ошиблись раза в четыре. Ну допустим даже в три раза только, это означает что при ночной зарядке почти не нужны дополнительные мощности, во всяком случае для пассажирского автомобильного транспорта. Для грузовиков конечно другие расклады.
Ну я очень грубо считал. Специально выбирал самый прожорливый вариант.

Автор статьи, как я понял, ездил в относительно теплое время года, а не в 30-градусный мороз. На морозе печка обязательна. В городском цикле машина эти 100 км машина будет ехать часа три. А печка потребуется, пожалуй, киловаттная - потому что это холодная жестянка, а не дом с полуметровыми стенами. Итого +3 кВт*ч. В жару потребление тоже вырастет - из-за кондиционера.
Но на морозе еще и батарейки замерзают. Правда, если их активно использовать, они через некоторое время разогреваются.

Думаю, 20-22 кВт*ч надо брать.

Если взять 22 кВт*ч на сотню, то получится 251.680 ГВт*ч для всего парка легковушек. Это чуть меньше четверти ежегодной выработки электричества (1.087.100 ГВт*ч). Текущий расклад энергетики: 15,5% уголь, 49,3% газ, 2,6% нефть, 15,7% гидро, 16,4% атом. Если брать по запасам, то больше всего в России угля - при текущих объемах потребления его хватит на 500 лет. Удвоить число угольных блоков, добавить десяток атомных и поставить на городских котельных газовые турбины - дорого, но вполне по силам.

P.S.: с грузовиками отдельный вопрос. Огромные фуры не только коптят, но еще и дороги портят. Лучше бы их количество уменьшить в пользу железной дороги - а она с электричеством дружит без особых проблем.
Ak747 no está en línea   Reply With Quote
Old August 21st, 2017, 03:58 PM   #1907
runix
Registered User
 
Join Date: Jan 2012
Posts: 577
Likes (Received): 465

Quote:
Originally Posted by Ak747 View Post
Удвоить число угольных блоков, добавить десяток атомных и поставить на городских котельных газовые турбины - дорого, но вполне по силам.
Четверть потребления, это в пределах ночных спадов нагрузки. Главная проблема, это собственно оснащение всех парковок зарядными устройствами. И кстати подключенный к зарядному устройству электромобиль никогда не замерзнет. Вообще с батареями проблема это прежде всего перегрев летом. А для отопления салона лучше использовать дополнительные отопители типа Webasto с небольшим баком.
runix no está en línea   Reply With Quote
Old August 25th, 2017, 06:35 PM   #1908
Brabham
Registered User
 
Join Date: Feb 2016
Posts: 8
Likes (Received): 11

Новая электростанция в Саках получит исключительно отечественное оборудование – «КрымТЭЦ»

Симферополь, 25 августа. Крыминформ. Компания «КрымТЭЦ» оснастит новую электростанцию в Саках исключительно отечественным оборудованием. Об этом сегодня сообщила пресс-служба компании.

«Объект новой генерации общей мощностью 120 МВт сооружается ускоренными темпами с применением самых современных технологий строительства в электроэнергетике, многие из которых являются инновационными. Всё оборудование, которое установят на новой ТЭЦ, будет произведено российскими предприятиями машиностроения исключительно на территории Российской Федерации», – говорится в сообщении.

В компании отметили, что первый этап строительства новой генерации будет завершен к концу текущего года. При этом работающее сейчас на Сакской ТЭЦ оборудование, установленной мощностью 12 МВт, будет сохранено и также продолжит свою работу.

Акционерное общество «КрымТЭЦ» победило в конкурсе на строительство новой электрической генерации мощностью 120 МВт в Саках в начале августа. Новые мощности будут работать на газе. Генерация должна быть построена уже к декабрю этого года, однако допускается отсрочка запуска части мощностей до июня 2018 года.

http://www.c-inform.info/news/id/56244
__________________
Brabham no está en línea   Reply With Quote
Old September 3rd, 2017, 08:15 AM   #1909
runix
Registered User
 
Join Date: Jan 2012
Posts: 577
Likes (Received): 465

Модернизированный двигатель заканчивает инженерное испытание на Ивановской ГРЭС и с индексом ГТД-110М пройдет длительное испытание с окончанием, наверное, до мая 2018 г. Это первая (в России) машина большой энергетики на замену двигателям, которые нам поставлял Siemens и GЕ
Вот как-то так. Не меняю своего мнения - если есть свой ГТД достаточной мощности, нужно было именно его в Крым и ставить.
__________________

winsbet7, jason74, Moskauer liked this post
runix no está en línea   Reply With Quote
Old September 3rd, 2017, 10:39 PM   #1910
Zagar
Registered User
 
Join Date: Sep 2015
Location: Москва
Posts: 137
Likes (Received): 252

Пока нет, после мая 2018 года скорее всего будет.
Zagar no está en línea   Reply With Quote
Old September 4th, 2017, 06:38 PM   #1911
Alex D
Night Watch
 
Join Date: Feb 2005
Location: Moscow
Posts: 398
Likes (Received): 805

Тут мне попался на глаза вот такой пост в ЖЖ, к теме энергетики не имеющий вообще никакого отношения, однако в нём присутствует одна фотография. Я в середине августа тоже на машине ездил на юга по "Дону", и это место тоже хорошо запомнил, правда времени на трассе к сожалению не было остановиться и сделать несколько фото. Это около Ростова уже практически, вот сама фото:



Я думаю понятно на что нужно смотреть. Судя по месту, где это находится, предположу что это как раз строящаяся 500 кВ ЛЭП Ростовская - Андреевская - Вышестеблиевская - Тамань. На фото только одна пустая пока опора, на самом деле их там по обе стороны трассы в зоне видимости несколько. Форма опор с отдельными стойками под каждую фазу естественно подразумевает что это именно 500 кВ. Подвешенных проводов в зоне видимости этих опор пока не заметил.
__________________

Lu4 liked this post
Alex D no está en línea   Reply With Quote
Old September 6th, 2017, 12:02 PM   #1912
[email protected]
 
ENERGETIK@'s Avatar
 
Join Date: Nov 2015
Location: URAL
Posts: 1,452
Likes (Received): 3411

АНДРЕЙ ЧЕРЕЗОВ ПРИНЯЛ УЧАСТИЕ В СОВЕЩАНИИ ПО ВОПРОСАМ РЕАЛИЗАЦИИ МЕРОПРИЯТИЙ ФЕДЕРАЛЬНОЙ ЦЕЛЕВОЙ ПРОГРАММЫ «СОЦИАЛЬНО-ЭКОНОМИЧЕСКОЕ РАЗВИТИЕ РЕСПУБЛИКИ КРЫМ И Г. СЕВАСТОПОЛЯ ДО 2020 ГОДА»
...В рамках реализации ФЦП дополнительно к введенным в работу объектам энергомоста на текущий момент реализуются следующие мероприятия:
− Высоковольтная линия 330 кВ Западно-Крымская – Севастополь (схема будет уточнена проектом) протяженностью – 96 км;
− Высоковольтная линия 500 кВ Ростовская – Андреевская – Вышестеблиевская (Тамань) протяженностью – 500 км.
Ввод в работу Высоковольтной линии 500 кВ Ростовская – Андреевская – Вышестеблиевская (Тамань) позволит обеспечить передачу мощности из ЕНЭС России в Крымскую энергосистему в объёме порядка 850 МВт. ..
https://minenergo.gov.ru/node/9170
__________________

ARHANGELstGAVRIIL, Kvaker, winsbet7 liked this post
ENERGETIK@ no está en línea   Reply With Quote
Old September 8th, 2017, 08:50 PM   #1913
Stringer
Registered User
 
Join Date: Jun 2012
Location: Novosibirsk
Posts: 33
Likes (Received): 30

Арбитражный суд города Москвы отклонил повторное требование компании Siemens

в аресте и запрете на монтаж турбин в Крыму, следует из решения суда.

В определении, опубликованном в картотеке арбитражных дел, сообщается, что Siemens направил повторное заявление о принятии мер по
обеспечению иска с требованием наложить арест на поставленные ответчику по контракту четыре газотурбинные установки, а также
запретить осуществлять их монтаж, эксплуатацию и модификацию.

«Доводы, изложенные в заявлении, сводятся к тому, что в настоящий момент ответчиком предпринимаются меры, направленные на производство
строительно-монтажных работ с использованием спорных ГТУ, которые являются сложным промышленным энергетическим оборудованием; в случае
удовлетворения иска демонтаж ГТУ повлечет значительные временные и финансовые затраты и возврат ГТУ будет затруднителен либо невозможен»,
– отмечается в документе.

Также концерн указал на возможное причинение ему ущерба, так как турбины подвергнутся износу и будут считаться бывшими в употреблении.

Судья отказал компании Siemens в удовлетворении заявления.
Stringer no está en línea   Reply With Quote
Old September 15th, 2017, 07:22 AM   #1914
alex1664
Registered User
 
Join Date: Mar 2016
Posts: 555
Likes (Received): 1376

В дополнение:
Quote:
Originally Posted by alex1664 View Post

---------
https://www.kommersant.ru/doc/3379066
Пермские моторостроители поставят газотурбинные установки для новой генерации на базе Сакской ТЭЦ в Крыму. Как сообщила Газета.ru, по итогам проходившего с 26 июля по 1 августа конкурентного отбора мощности (КОМ) компания «Крымтеплоэлектроцентраль» (АО «КрымТЭЦ») получила право на строительство парогазовых установок на базе Сакской ТЭЦ общей мощностью 120 МВт. Согласно данным из реестра итогов КОМ, новые парогазовые установки будут состоять «из четырех газовых турбин ПС-90ГП-25 и двух паротурбинных установок Т-12».

=========
Компилятивно по новостям: В этом году установят и запустят 90 МВт в составе горячей части 2 блоков ПГУ (по 2 ПС-90ГП-25. КПД 38,5%, старт с прогревом до выдачи нагрузки в сеть менее 12 минут. Ресурс 20тчасов межремонтный, 100 полный, сейчас начали выпускать модернизированный вариант, обещают 30 и 150 соответственно. Есть система полного пожизненного сервиса. Перьмяки их выпускают более 50 шт в год, хотят довести до 100.)
Они стоят под "шляпами" воздухозаборников
Паротурбинная часть к сдаче через год

Фото энергоцентра Усинского месторождения ООО "ЛУКОЙЛ-Коми.
Не знаю конкретный состав оборудования на снимке, но в Перьми на предприятии «Лукойл–Пермнефтеоргсинтез» 200МВт электростанция из 8 блоков ПС-90ГП-25. Электричество + выхлоп на парогенератор, для технологических нужд. Один агрегат выдает 50 тонн пара в час. Итого КПД 85%
https://www.aviaport.ru/digest/2017/08/09/472305.html

Сакская ТЭЦ может получить пермские двигатели


Поделиться:


[image]
"ОДК-Пермские моторы" поставят ГТУ для Сакской ТЭЦ в Крыму. Согласно итогам конкурентного отбора мощности, парогазовые установки будут состоять из турбин ПС-90ГП-25, производимых только на пермском предприятии. В моторостроительном комплексе и в ОДК ситуацию с поставщиком не комментируют. По данным собеседников "Ъ-Прикамье", цена сделки для пермяков может составить около 1 млрд руб.

Пермские моторостроители поставят газотурбинные установки для новой генерации на базе Сакской ТЭЦ в Крыму. Как сообщила Газета.ru, по итогам проходившего с 26 июля по 1 августа конкурентного отбора мощности (КОМ) компания "Крымтеплоэлектроцентраль" (АО "КрымТЭЦ") получила право на строительство парогазовых установок на базе Сакской ТЭЦ общей мощностью 120 МВт. Согласно данным из реестра итогов КОМ, новые парогазовые установки будут состоять "из четырех газовых турбин ПС-90ГП-25 и двух паротурбинных установок Т-12".

Газотурбинный двигатель ПС-90ГП-25 разработан пермским АО "ОДК-Авиадвигатель". Разработка изделия началась в 1999 году для нужд "Газпрома", для которого ПС-90ГП поставлялись в составе ГТУ-25П. Первый серийный двигатель был введен в эксплуатацию в 2006 году. В 2014-м ПС-90ГП вошли в состав газотурбинной теплоэлектростанции, построенной ООО "ЛУКОЙЛ-Пермнефтеоргсинтез" в Пермском районе.

Единственное предприятие, серийно производящее это изделие, - АО "ОДК-Пермские моторы". В ОДК и на самом пермском предприятии информацию о поставщике ПС-90ГП для Сакской ТЭЦ не комментируют. Между тем, по данным источников, цена четырех изделий может составить около 1 млрд руб. Завершение строительства Сакской ТЭЦ намечено на конец года.

"ОДК-Пермские моторы" (ранее "Пермский моторный завод") - производитель авиадвигателей для гражданской авиации, промышленных газотурбинных установок для электростанций и транспортировки газа. 100% компании принадлежит АО "Объединенная двигателестроительная корпорация" (входит в "Оборонпром"). Чистая прибыль в 2016 году составила 77,3 млн руб. (на 20,9% больше АППГ). Выручка - 21,2 млрд руб., от продажи авиадвигателей - 5,2 млрд руб. (рост на 21,2%), от продажи газотурбинных установок - 6,3 млрд руб. (рост на 3%).

О том, что пермские предприятия могут быть задействованы в строительстве новой генерации на крымских объектах, сообщалось еще в 2015 году. Глава Минэнерго Александр Новак тогда заявил, что один из крупных энергоблоков, строительство которых планировалось в Крыму для ликвидации зависимости энергообеспечения региона от Украины, будет заменен парогазовыми установками (ПГУ) по 25 МВт. В сентябре того же года было объявлено о посещении Прикамья делегацией Минэнерго, планировавшей изучить вопросы предоставления пермским предприятиям госзаказов для развития энергосистемы страны, в частности Крыма.

Проект строительства новой генерации на Сакской ТЭЦ на отечественном оборудовании АО "КрымТЭЦ" совместно с ОДК анонсировало в апреле этого года. По механизмам конкурентного отбора мощности, помимо расширения генерации Сакской ТЭЦ, будет построена станция в Тамани мощностью 410 МВт. Кроме того, в Крыму сейчас строятся еще две ТЭС - Севастопольская и Симферопольская (до 940 МВт), их за 71 млрд руб. возводит подконтрольный "Ростеху" "Технопромэкспорт". С его деятельностью связан скандал, разразившийся в прошлом месяце в связи с поставкой турбин Siemens в обход санкций Евросоюза. Siemens AG обратилась в Арбитражный суд Москвы к ОАО "Технопромэкспорт", ООО "Технопромэкспорт" и собственной "дочке" в "Сименс Технологии газовых турбин". Заявитель требует признать недействительной сделку по продаже турбин и вернуть их производителю.

Исполнительный директор "Авиа*порта" Олег Пантелеев отмечает, что электростанции будут построены на базе газотурбинной установки разработки "Авиадвигателя" и производства "ОДК-ПМ". "Интерес*но, кто будет делать электростанцию "под ключ". То есть двигатели соберут в Перми, а кто будет выполнять интеграцию - вопрос", - говорит эксперт.
__________________

andrei_simf, AMX33, Moskauer liked this post
alex1664 no está en línea   Reply With Quote
Old October 6th, 2017, 10:49 PM   #1915
dodo1375
Registered User
 
Join Date: Mar 2017
Posts: 18
Likes (Received): 9

Quote:
Originally Posted by Brabham View Post
В компании отметили, что первый этап строительства новой генерации будет завершен к концу текущего года.
Акционерное общество «КрымТЭЦ» победило в конкурсе на строительство новой электрической генерации мощностью 120 МВт в Саках в начале августа. Новые мощности будут работать на газе. Генерация должна быть построена уже к декабрю этого года, однако допускается отсрочка запуска части мощностей до июня 2018 года.
Большие боссы опять смело несут заведомую пургу...
Они еще даже не заключили договора на поставку оборудования.
К декабрю как впрочем и к концу этого года не будет ничего. В лучшем случае к лету запустят ГТУ в открытом цикле. А КУ + ПТ к концу 2018-го... тоже в очень оптимистическом варианте.
dodo1375 no está en línea   Reply With Quote
Old October 15th, 2017, 07:58 PM   #1916
[email protected]
 
ENERGETIK@'s Avatar
 
Join Date: Nov 2015
Location: URAL
Posts: 1,452
Likes (Received): 3411

В "Крымэнерго" продолжается кадровая чистка
В Крыму продолжается кадровая чистка. Увольнения снова коснулись руководства "Крымэнерго". Вслед за генеральным директором Виктором Плакидой ушел и директор предприятия по безопасности Эдуард Сатин.

По словам крымского общественника Александра Талипова, анонс увольнения Сатина был озвучен при освобождения от должности Плакиды. Тогда речь шла о том, что предприятие привлекало непроверенные фирмы при строительстве новых и ремонте существующих электросетей.
http://m.ncrim.ru/news/view/16938
ENERGETIK@ no está en línea   Reply With Quote
Old October 15th, 2017, 10:58 PM   #1917
Gesha_H
Registered User
 
Join Date: Apr 2016
Posts: 196
Likes (Received): 207

ВЛ 330 Каховка - Джанкой завели на Кр. Перекопск и переключили на 220

ВЛ 330 Джанкой - Симферополь заводят на Сим. ТЭС.
__________________
Gesha_H no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
crimea, kerch bridge

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 05:57 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu