daily menu » rate the banner | guess the city | one on one

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Euroscrapers > Local discussions > Be. Forum > Urbi & Infra > Mobil & Infra

Mobil & Infra » Fiets / Vélo | Luchthavens / Aéroports | Openbaar Vervoer / Transport en Commun | Spoorwegen / Chemins de fer | Water / Maritime | Wegen / Routes


Global Announcement

SkyscraperCity needs your help to do some house cleaning! please click here for more info!



Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 1 votes, 5.00 average. Display Modes
Old March 11th, 2005, 03:13 PM   #21
poller1
Registered User
 
Join Date: Aug 2003
Posts: 3,880
Likes (Received): 11

Lightrail is niet (per definitie) ondergronds. Het kan uiteraard ook ondergronds.

Lightrail is eigenlijk een versie tussen metro en trein :

trein-lightrail-metro-tram in die volgorde.

Lightrail heeft zijn naam niet gestolen : het maakt gebruik van 'lichtere' voertuigen dan het gewone spoornet. In sommige gevallen kunnen die voertuigen ook ingezet worden op het metro- of tramnet (hybride).
De frequentie is lager dan die van de metro, maar hoger dan die van de trein. De afstanden langer dan die van de metro, maar korter dan die van de trein.
poller1 no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
 
Old March 11th, 2005, 03:31 PM   #22
snot
Registered User
 
snot's Avatar
 
Join Date: May 2004
Location: Gent
Posts: 4,206
Likes (Received): 11

Quote:
Originally Posted by euroboyarne
Als je Mechelen met Antwerpen verbindt, zou je Mechelen ook met Brussel moeten verbinden,(want Mechelen ligt min of meer tussen A'pen en Bxl) dan zou er een soort lightrail ontstaan tussen de 2 Grootste steden in Belgiëlandje.
Ik bedoelde pendeltrainen die op het gewoon treinnet rijden en die in Antwerpen aansluiten op het lightrail net. Bestaat in sommige landen, het zijn eigenlijk grote trams die ook op treinsporen kunnen rijden. De voertuigen veranderen dan van wielafstand.
Bij het GEN in Brussel is er ook sprake geweest van hybride treinen die dan switchen tussen het treinnet en het metronet.
snot no está en línea   Reply With Quote
Old March 11th, 2005, 03:38 PM   #23
snot
Registered User
 
snot's Avatar
 
Join Date: May 2004
Location: Gent
Posts: 4,206
Likes (Received): 11

Quote:
Originally Posted by poller1
Lightrail is niet (per definitie) ondergronds. Het kan uiteraard ook ondergronds.

Lightrail is eigenlijk een versie tussen metro en trein :

trein-lightrail-metro-tram in die volgorde.

Lightrail heeft zijn naam niet gestolen : het maakt gebruik van 'lichtere' voertuigen dan het gewone spoornet. In sommige gevallen kunnen die voertuigen ook ingezet worden op het metro- of tramnet (hybride).
De frequentie is lager dan die van de metro, maar hoger dan die van de trein. De afstanden langer dan die van de metro, maar korter dan die van de trein.
Lightrail is toch tussen tram en metro?
Is echt in overal in het Westen. Veel Amerikaanse steden hebben tegenwoordig een lightrail. Meestal hebben deze steden geen metronetwerk en kiezen lightrail, is veel goedkoper. Het kan gewoon op de openbare weg ingezet worden met zoveel mogelijk eigen beddingen.
snot no está en línea   Reply With Quote
Old March 11th, 2005, 03:48 PM   #24
snot
Registered User
 
snot's Avatar
 
Join Date: May 2004
Location: Gent
Posts: 4,206
Likes (Received): 11

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=65822
Waarom geen tram/metro thread starten hier op Belgisch forum?
snot no está en línea   Reply With Quote
Old March 11th, 2005, 03:59 PM   #25
snot
Registered User
 
snot's Avatar
 
Join Date: May 2004
Location: Gent
Posts: 4,206
Likes (Received): 11

Op pagina 3 en 4 legt@Justme goed uit wat lightrail is.
snot no está en línea   Reply With Quote
Old March 11th, 2005, 04:55 PM   #26
euroboyarne
Registered User
 
euroboyarne's Avatar
 
Join Date: Nov 2004
Location: Antwerpen
Posts: 269
Likes (Received): 0

re: ... en vind je dat nu goed of slecht?

Ja natuurlijk vind ik dit een goed idee, infrastructuur kan maar niet goed genoeg zijn. Het zal dan wss ook goedkoper worden om van bxl naar a'pen te rijden dan denk ik, indien het van de lijn wordt. (toch voor de mensen met een buzzy pazz)
euroboyarne no está en línea   Reply With Quote
Old March 11th, 2005, 06:46 PM   #27
Alfa
Registered User
 
Join Date: Feb 2005
Posts: 218
Likes (Received): 0

Volkomen onnodig.Er rijden toch al treinen tussen Mechelen en Antwerpen.Zoveel trafiek tussen beide steden is er niet hoor.
Alfa no está en línea   Reply With Quote
Old March 13th, 2005, 02:42 PM   #28
euroboyarne
Registered User
 
euroboyarne's Avatar
 
Join Date: Nov 2004
Location: Antwerpen
Posts: 269
Likes (Received): 0

nee, nu niet, omdat mensen de trein moeten nemen om van a'pen naar bxl te gaan, moest er een lightrail zijn zouden mensen sneller geneigd zijn om in een andere stad te gaan shoppen of te bezichtigen. in het weekend zitten de treinen tussen a'pen en bxl toch goed vol hoor, zeker met goed weer)
euroboyarne no está en línea   Reply With Quote
Old November 23rd, 2005, 11:40 AM   #29
De Snor
Forever Travelling
 
Join Date: Jul 2002
Posts: 6,353
Likes (Received): 19

Tussen Brugge en Oostende liggen ter hoogte van Jabbeke 2 bruggen in de uitgestrekte polders als landschappelijke verkrachting voor de ring van Brugge die er nooit gekomen is.
Deze had moeten van de A18 naar de Brugse Blauwe Toren moeten komen als ontlasting van de overbelaste Expressweg...
De Snor no está en línea   Reply With Quote
Old November 23rd, 2005, 07:25 PM   #30
www.Rotterdam.nl
Registered User
 
Join Date: Oct 2005
Location: Utrecht
Posts: 972
Likes (Received): 2

Ik vermoed dat het hier gaat om een soort verbinding als Randstadrail in Nederland? Een lightrail die ook ondergronds aansluit op het metronetwerk in Rotterdam en op het tramnetwerk in Den Haag (deels tramtunnel/prémetro).

In Utrecht komt er een gelijksoortig project, alleen heet het daar Randstadspoor. Het neigt in Utrecht wel iets meer naar een stoptrein / bovengrondse metro constructie.

Links:
http://www.randstadrail.nl/
http://www.randstadspoor.nl/
www.Rotterdam.nl no está en línea   Reply With Quote
Old November 23rd, 2005, 08:22 PM   #31
Rotterdam A
Registered User
 
Join Date: Feb 2003
Location: Rotterdam
Posts: 2,901
Likes (Received): 5

Dat spoor van Rotterdam naar Den Haag in Randstad, werkt eigenlijk volledig als metro. Geen last van verkeer, eigenlijk zouden er dus echte metrostellen op kunnen rijden, waren het niet dat dichtbij Den Haag CS een scherpe bocht wordt gemaakt die een metrotreinstel niet kan maken en zo'n lightrail voertuig wel. Een echte tussenvorm tussen Metro en tram dus. Eigenlijk zijn die trampluslijnen in Brussel en Rotterdam dan toch ook lightrail? De term is maar vaag, vandaar dat ik over een metroverbinding naar Den Haag praat.

Volgens sommigen is Antwerpen te klein voor een metro. Antwerpen lijkt juist een metro nodig te hebben. Antwerpen lijkt me dezelfde auto-onvriendelijke binnenstad hebben als Amsterdam en die hebben ook een metroverbinding en een tweede lijn is in aanbouw daar.

Deze smalle straatjes kunnen de hoeveelheid bussen en trams niet aan, dit gebied heeft een ondergrondse nodig.

Last edited by Rotterdam A; November 23rd, 2005 at 08:28 PM.
Rotterdam A no está en línea   Reply With Quote
Old November 23rd, 2005, 10:20 PM   #32
euroboyarne
Registered User
 
euroboyarne's Avatar
 
Join Date: Nov 2004
Location: Antwerpen
Posts: 269
Likes (Received): 0

Ja, idd je hebt gelijk. Er zijn mensen die zeggen dat een stad minstens 1 miljoen inwoners moet hebben om een metro rendabel te maken. Dan vraag ik mij af waarom er ook effectief zoveel steden in Europa zijn (kleiner dan 1 mlj inwoners) die het WEL hebben. Waarom zou een metro in Brussel wel rendabel zijn en hier niet, hij rijdt toch maar in een deel van de stad. Alle mensen in andere stadsdelen (ten zuiden of in het noorden) kunnen die toch niet veel gebruiken ... ik zie het verschil niet ....
Wat maakt een metrosysteem zoveel duurder dan de premetro die Antwerpen nu al heeft (een vrij uitgebreid netwerk dat maar voor een klein deel benut wordt)?? ... Het is toch maar een kwestie van enkele technische aanpassingen en de tunnels verlengen...
euroboyarne no está en línea   Reply With Quote
Old November 23rd, 2005, 10:59 PM   #33
snot
Registered User
 
snot's Avatar
 
Join Date: May 2004
Location: Gent
Posts: 4,206
Likes (Received): 11

Zoveel steden kleiner dan 1 miljoen met een metro zijn er helemaal niet!
Maar die 1 miljoen is geen fetisj. Andere factoren spelen ook mee. Maar meer en meer steden, ook miljoenen steden kiezen voor lightrail en tram omdat metro veel te duur is.
En die paar tunnels verlengen is gewoon zeer duur, want zoveel tunnels liggen er niet in Antwerpen, het meeste zou nog gebouwd moeten worden. Een echte zware metro heeft ook veel passagiers nodig om rendabel te kunnen zijn. Hoe kleiner de stad hoe moeilijker het wordt. De Antwerpse agglomeratie is redelijk uitgestrekt en telt hooguit 900.000 inwoners en dan nog sterk versnipperd.
Het type daar in Rotterdam is eigenlijk dan al bijna een metro maar dan van het lichte type. Antwerpen zou gewoon sneltrams met stukken tunnels kunnen gebruiken. Lijkt ook al een beetje op een metro. Zoveel mogelijk gescheiden van het verkeer en met verkeerslichten beinvloeding.

Last edited by snot; November 23rd, 2005 at 11:04 PM.
snot no está en línea   Reply With Quote
Old November 24th, 2005, 08:59 AM   #34
poller1
Registered User
 
Join Date: Aug 2003
Posts: 3,880
Likes (Received): 11

Quote:
Originally Posted by snot
Zoveel steden kleiner dan 1 miljoen met een metro zijn er helemaal niet!
Maar die 1 miljoen is geen fetisj. Andere factoren spelen ook mee. Maar meer en meer steden, ook miljoenen steden kiezen voor lightrail en tram omdat metro veel te duur is.
En die paar tunnels verlengen is gewoon zeer duur, want zoveel tunnels liggen er niet in Antwerpen, het meeste zou nog gebouwd moeten worden. Een echte zware metro heeft ook veel passagiers nodig om rendabel te kunnen zijn. Hoe kleiner de stad hoe moeilijker het wordt. De Antwerpse agglomeratie is redelijk uitgestrekt en telt hooguit 900.000 inwoners en dan nog sterk versnipperd.
Het type daar in Rotterdam is eigenlijk dan al bijna een metro maar dan van het lichte type. Antwerpen zou gewoon sneltrams met stukken tunnels kunnen gebruiken. Lijkt ook al een beetje op een metro. Zoveel mogelijk gescheiden van het verkeer en met verkeerslichten beinvloeding.
Zijn ze toch mee bezig ; en als je het succes (bezettingsgraad) van de tunnel naar Linkeroever bekijkt dan is het toch aardig aan het lukken... daar zou best een echte metro kunnen rijden, als de lijn onder de Turnhoutsebaan geactiveerd wordt.

Dan krijg je een mooie oost-west lijn (Lijn 1, of Lijn A), met een echte metro erop.

Die investering zou niet eens zoveel meer kosten denk ik.
poller1 no está en línea   Reply With Quote
Old November 24th, 2005, 06:26 PM   #35
euroboyarne
Registered User
 
euroboyarne's Avatar
 
Join Date: Nov 2004
Location: Antwerpen
Posts: 269
Likes (Received): 0

Steden MET metronetwerk!!

Nürnberg: stad 300 000 agglo: 800 000

Rennes: stad 250 000 agglo: 500 000


Toulouse: agglo: 750 000

Wuppertal: stad: 375 000

Lille: stad: 210 000 agglo: 1 000 000

Catania: stad: 370 000 agglo: 700 000


Ik zeg niet dat Antwerpen een zeer uitgebreid metronetwerk nodig heeft maar er zijn toch wel aanpassingen en uitbreidingen nodig hoor, tijdens de spitsuren zitten de premetros stamp - stamp vol .... Je mag van geluk spreken als je er nog bij kan ....
Vooral een Noord-Zuid premetrotunnel is nodig: alle mensen die met de tram naar hoboken (ten zuiden) willen moeten helemaal rond via het westen van de stad (Berchem = enorme omweg). Ook naar de toekomst toe met de wijken Nieuw-Zuid en de ontwikkeling van het Eilandje is hier zeker nood aan. De groenplaats zou dan als kruispunt kunnen dienen voor de Noord-Zuid en West-Oost as.
euroboyarne no está en línea   Reply With Quote
Old November 24th, 2005, 07:05 PM   #36
snot
Registered User
 
snot's Avatar
 
Join Date: May 2004
Location: Gent
Posts: 4,206
Likes (Received): 11


Erg weinig toch hé? Als je telt hoeveel Europese steden met minder dan 1.000.000 inwoners zijn.
Lille is trouwens een miljoenen agglomeratie zoals je zelf aanduid.
En in Toulouse zitten ze bijna aan 900.000 inwoners, en toch wel dichter bevolkt dan Antwerpen, en de stad is zeer aan het groeien.
Maar eigenlijk spreken we naast mekaar.
We zijn het erover eensl dat Antwerpen te klein is voor een echte zware metro, maar het huidige premetronet zou zoveel mogelijk uitgebouwd moeten worden tot een volwaardig lightrailnet, zoiets tssn een echte metro en een tramnet.
Ze zijn er dan ook mee bezig, de bestaande tunnels zouden weer gebruikt en er word een sneltram gepland.
snot no está en línea   Reply With Quote
Old November 24th, 2005, 07:10 PM   #37
Rotterdam A
Registered User
 
Join Date: Feb 2003
Location: Rotterdam
Posts: 2,901
Likes (Received): 5

Vergeet niet dat het Rotterdamse Metro netwerk bescheiden begon, met maar 4 ondergrondse en 3 bovengrondse stations. Was in 1968 de kortse metrolijn ter wereld.
Maar goed lightrail schijnt goedkoper te zijn.
Een metrolijn met maar 10 stations van het uiterste Noorden van Antwerpen, naar het uiterste Zuiden van Antwerpen. De metro is de ruggegraat van het openbaar vervoer. Zo ben je snel vanuit het centrum in Antwerpen Noord of Zuid. Goed om snel van het ene uiteinden van Antwerpen, naar het andere te komen zonder over stappen op steeds een andere bus of tram.
Rotterdam A no está en línea   Reply With Quote
Old November 24th, 2005, 07:26 PM   #38
euroboyarne
Registered User
 
euroboyarne's Avatar
 
Join Date: Nov 2004
Location: Antwerpen
Posts: 269
Likes (Received): 0

re: Erg weinig toch hé? Als je telt hoeveel Europese steden met minder dan 1.000.000 inwoners zijn.

Ja je moet natuurlijk niet met alle steden kleiner dan 1 miljoen inwoners, het is nogal logisch dat er in Leuven, Brugge, Turnhout geen metro is

Antwerpen is ook aan het groeien, en ik blijf erbij: tunnels met hierop lightrailtoestellen of iets dergelijks om van noord naar zuid te gaan zijn NODIG.
euroboyarne no está en línea   Reply With Quote
Old November 24th, 2005, 07:49 PM   #39
snot
Registered User
 
snot's Avatar
 
Join Date: May 2004
Location: Gent
Posts: 4,206
Likes (Received): 11

Ja, ik bedoelde dan ook steden met 500.000 inwoners.
Wat zijn die 2 tunnels die er al liggen eigenlijk?
En hoe zouden die in het net worden geintegreerd?
Een Noord-Zuid tunnel in delen van het centrum zou moeten kunnen. Heeft Antwerpen dan een noord-Zuid en een oost-west tunnel?
Heeft er iemand kaarten, en ook met de bestaande ongebruikte tunnels?
snot no está en línea   Reply With Quote
Old November 24th, 2005, 08:20 PM   #40
euroboyarne
Registered User
 
euroboyarne's Avatar
 
Join Date: Nov 2004
Location: Antwerpen
Posts: 269
Likes (Received): 0

* Rode lijnen zijn momenteel in gebruik, op deze sporen komt vanaf volgend jaar de nieuwe lijn 5 (op de bestaande infrastructuur). Deze gaat Deurne met Linkeroever verbinden, hierdoor vergroot het aantal trams ondergronds (hierbij worden niet meer tunnels in gebruikt genomen dan nu).

* De grijze lijnen zijn bestaande tunnels die voorlopig ongebruikt zijn.

* De 'witte' lijn was oorspronkelijk gepland (richting zuid).

* Bij het pegasus plan gaat men een bestaande ongebruikte tunnel in dienst nemen. (=groene lijn) Spijtig genoeg zullen op die nieuwe lijn maar 2 van de 5 premetrostations gebruikt worden namelijk: Drink en Morkhoven, de drie andere: Carnot, Zegel en Collegelaan gaan ze (voorlopig?) niet gebruiken. Na het station Morkhoven komt de lijn bovengronds en zal hij rijden tot Ranst.

Zoals je op het plan ziet rijden de lijnen alleen maar van Oost-West (en andersom) een Noord-Zuid lijn in het centrum ontbreekt. (De rode lijn van noord naar west is echt maar klein en bevindt zich ten westen van de stad.)


Last edited by euroboyarne; November 24th, 2005 at 10:02 PM.
euroboyarne no está en línea   Reply With Quote


Reply

Thread Tools
Display Modes Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 02:43 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2013, vBulletin Solutions, Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like v3.1.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2013 DragonByte Technologies Ltd.
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2013 DragonByte Technologies Ltd. (Resources saved on this page: MySQL 23.08%)

SkyscraperCity ☆ High there, what's up!

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu