[Wrocław] Tramwaj Plus

[koloko.sdk]

Za http://www.fakt.pl/Po-co-dwie-linie-...,142801,1.html

Po co dwie linie z Kozanowa na Gaj

Kto to planował? Już w kwietniu mieszkańcy Kozanowa będą mogli korzystać z dwóch linii tramwajowych. I na tym dobre wiadomości się kończą. Składy 31 plus oraz 32 plus pojadą niemal identyczną trasą - na Gaj

Tramwaje pojadą różnymi torowiskami tylko na początku. Dlatego, trasy różnić się będą zaledwie... czterema przystankami. Patrząc od strony miasta, na skrzyżowaniu Kozanowskiej z Pilczycką, na wysokości pętli autobusowej, jedna linia (31 plus) pojedzie prosto do Królewieckiej i dalej do stadionu, a druga (32 plus) skręci na osiedle.
– Cieszymy się z powstania nowej linii tramwajowej, ale mamy zastrzeżenia do przebiegu trasy. Poza tym to, że obie linie szybkiego tramwaju są poprowadzone na Gaj sprawia, że Kozanów będzie słabo skomunikowany z centrum miasta – tłumaczy Henryk Macała (59 l.), przewodniczący rady osiedla Pilczyce–Kozanów–Popowice. – Do tego, gdyby linię poprowadzono ulicą Kozanowską, mieszkańcy osiedla mieliby do niej zdecydowanie lepszy dostęp – dodaje.
Nowych torowisk magistrat budować nie planuje, ale linie tramwajowe, przynajmniej teoretycznie, mogłyby jeździć inaczej. Choć magistrat nie chce o tym słyszeć.
– To jest faktycznie jedna linia jeżdżąca z Kozanowa na Gaj, tyle że oznaczona dwoma liczbami, żeby pasażerowie wiedzieli, który tramwaj jedzie na samo osiedle, a który na stadion – tłumaczy Paweł Czuma (37 l.) rzecznik magistratu.
Ale czemu nikt nie pomyślał, że gdyby jedna z tych linii docierała z Kozanowa do centrum, pasażerom byłoby łatwiej? Jeśli ktoś mieszka na tym osiedlu, a pracuje na Psie Pole, mógłby kupić bilet na dwie linie (np. 32 do pl. Grunwaldzkiego a stamtąd 131) a tak musi kupić droższy bilet na wszystkie linie – bo w drodze do pracy będzie miał dwie przesiadki.

[Katarzyna Tokarska, bart, geb]

Widzę, że nowy tydzień zaczynamy samymi pozytywnymi artykułami o Tramwaju Plus

[jjajjo]

A gdzie można znaleźć treść umowy między miastem a UE? Ciekaw jestem jakie naprawdę postawiono ograniczenia...

[Paweloooooo]

Ale co ma Unia do kredytu na Skody zaciągniętego przez MPK ? Nie ogarniam tego 'systemu'...

[andreass]

Tyle, że współfinansuje tą zabawę.

[garym]

Originally Posted by koloko.sdk

Po co dwie linie z Kozanowa na Gaj

a czy byłby problem gdyby zamienić pętle końcowe 31 (lub 32) PLUS z 33 PLUS?

[mappero]

Ale to nie Unia jest winna tylko polscy specjalisci!!
Jak zawsze zle cos ustalili i podpisali nie zyciowe umowy a teraz psiocza na Unie. To jest nudne i niech lepiej siedza cicho bo UE nie bedzie sypala ciagle pieniedzmi w momencie gdy inne kraje UE sa juz na powaznym minusie.

Jak na projekt Unijny to zgrozo nie moge zrozumiec dlaczego tak malo informacji jest opisane w jezyku angielskim... Dotyczy to tez taboru i przystankow!

[625]

Originally Posted by garym

a czy byłby problem gdyby zamienić pętle końcowe 31 (lub 32) PLUS z 33 PLUS?

Niedasie. Niestety, tak absurdalnie podpisali umowę, nie wyciągnęli wniosków z własnych błędów z 6 i 7.

[Ufoludek]

Przecież to jest oczywiste, że rozwiązaniem dużo lepszym od obecnego są 4 linie:
31: Pilczyce - Gaj,
32: Kozanów - Gaj,
33: Pilczyce - Sępolno/ SO,
34: Maślice - Sępolno/SO.

Wtedy i Pilczyce i Kozanów miałyby dobre połączenia.

[mappero]

Originally Posted by 625

Niedasie. Niestety, tak absurdalnie podpisali umowę, nie wyciągnęli wniosków z własnych błędów z 6 i 7.

I jeszcze pracuja w urzedzie? A kto podpisal te umowy? Moze jakies nawiska chociaz...

[tomekkor]

Originally Posted by garym

a czy byłby problem gdyby zamienić pętle końcowe 31 (lub 32) PLUS z 33 PLUS?

Originally Posted by 625

Niedasie. Niestety, tak absurdalnie podpisali umowę, nie wyciągnęli wniosków z własnych błędów z 6 i 7.

... a może dołobysie, jakby np na JPII tramwaje zmieniały numer. Do JP II jedzie jako 32, od JPII jako 33.
Zmieniać nr linii unia chyba nie zakazała.

... może tylko nam się wszystkim wydaje, że z tymi nowymi tramwajami coś jest nie tak, jak powinno.
Być może, to co uważamy za błędy 6 i 7 przez specjalistuf z magistratu uważane są za pełen sukces...

Wyciągnęli zatem wnioski z pełnego sukcesu 6 i 7 i powielili go wzbogacając o nowe genialne pomysły projektując +.

[Adolf Warski]

Originally Posted by jar_007

może zobaczyli, że ich wyśmiałem , ale reszty już nie poprawili. Mnie jeszcze ciekawią przejazdy rowerowe. One prowadzą do jakichś ciągów pieszo rowerowych czy są od tak?
Czemu ma służyć barierka w lewym górnym rogu? Co to kurna jest?

Originally Posted by sprintek

One mają na celu pogłębiuniu konfliktu pieszych z rowerzystami i nielegalnemu przeganieniu rowerzystów z jezdni na chodniki. Jestem już pewien, że Rafał Dutkiewicz prowadzi odwetową politykę dla rowerzystów, bo odważyli się jako jedyni podnieść na jego rękę.

A mi się te przejazdy podobają. I tak będę jeździł ulicą, jak to zawsze robiłem, bo tak jest sensownie i legalnie, ale chodnikowcy (legalni bądź nie) nie będą karani za nielegalne przejeżdżanie na pasach, co ostatnio policja zaczęła egzekwować.

[skamander]

nie lepiej zrobić logiczne połączenia:
Stadion Miejski - Stadion Olimpijski
Kozanów - Gaj
Pilczyce - Gaj

Wtedy jedna linia łączyłaby dwa stadiony, jadąc przez ścisłe centrum miasta, a dwie linie łączyłyby dwa osiedla jadąc przez węzły przesiadkowe?

[artek_wro]

Originally Posted by zajf

Pytanie skąd miałoby się wziąć takie usztywnienie stanowiska i czy Unia nie zmieniłaby swojego zdania przy zdroworozsądkowych argumentach.

Może by tak psikusa magistratowi spłatać i napisać do odpowiednich unijnych komórek o zgodę na przedłużenie tras tramwaju plus.

wydaje mi się, że zapis w umowie dotyczy nie tyle (nie)przedłużania linii, a użytkowania tramwajów zakupionych w ramach funduszu spójności, niezgodnie z celem pierwotnym. zapis jest głównie po to, żeby uniknąć machlojek i różnego rodzaju kombinacji, a nie jako czysto piarowa wymówka.

Originally Posted by skamander

nie lepiej zrobić logiczne połączenia:
Stadion Miejski - Stadion Olimpijski

znacznie lepsza i bardziej logiczna jest linia łącząca sępolno z leśnicą, a nie odludzie z odludziem ...

[shadeofgray]

Originally Posted by Ufoludek

Przecież to jest oczywiste, że rozwiązaniem dużo lepszym od obecnego są 4 linie:

Originally Posted by skamander

nie lepiej zrobić logiczne połączenia:

Najlepiej to zmienić filozofię i zrobić wg koncepcji bystrzaka2000.

Z jedną przesiadką maksymalnie 6 minutową (średnio 3min.) można wtedy dojechać na każdą pętlę.

[skamander]

polityka "każdemu bezpośredni tramwaj pod dom" nie jest dobra. ze wszystkich tramwajów, które jeżdżą Legnicką, dwa dojeżdżają do Leśnicy. z pętli przy Stadionie Olimpijskim dwa jadą dalej na pętlę Sępolno. to wcale nie jest mało.
zwłaszcza, że tramwaje jadące np na Biskupin (a jeżdżą aż cztery) zawsze są zatłoczone prawie do samej pętli. na Sępolnie tego nie uświadczyłem, podobnie w Leśnicy.
tak samo zatłoczone są tramwaje na Gaj, dlatego potrzeba więcej linii.

[Sulej]

Dla mnie cały ten projekt to jedna wielka patologia. Huby/Tarnogaj/Gaj zamiast trzech tramwajów w różnych kierunkach 8/15/22, będą miały 8 i dwa identyczne tramwaje 31/32, nawet jak jeden z nich miałby jeździć na Pilczyce, a drugi na Kozanów to różnica tras i tak jest iluzoryczna.

[koloko.sdk]

Originally Posted by skamander

[...] dlatego potrzeba więcej linii.

Nie o ilość linii chodzi, a o zwiększenie taktu.

[shadeofgray]

Originally Posted by skamander

polityka "każdemu bezpośredni tramwaj pod dom" nie jest dobra.

Poczytaj dokładnie link który podałem. Cała sieć na 11 liniach.

Lepsza jedna linia co 5 minut + pewna przesiadka (też co 5 minut), niż dziesiątki linii niemożliwych do zsynchronizowania, łapiących różne opóźnienia, przez co jeżdżące w stadach, itp. Zyskujesz pewność dla wszystkich relacji, a nie dla 2-3 wybranych.

[Ufoludek]

Takt 12 minutowy jest akceptowalny przez większość mieszkańców. Natomiast redukcja ilości linii to dla wielu ludzi kolejna (czasem druga) przesiadka. Zwiększenie taktu poniżej 10 minut nie przyniesie poprawy dostępności komunikacji ani redukcji czasu podróży. Dodatkowo w waruknach wrocławkich przez najbliższych kilka lat przesiadka = bieganie po skrzyżowaniu, czy między pojazdami na podwójnym przysttanku. Nie mówiąc już o niepełnosprawnych.

[skamander]

@shadeofgray: sory, jak pisałem posta to nie było jeszcze Twojego koncepcja jest bardzo dobra!