daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy (aug.2, 2013) | DMCA policy | flipboard magazine

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Holland Hoogbouw Forums > Actueel > Amsterdam

Amsterdam » Café Berlage



Reply

 
Thread Tools
Old June 23rd, 2012, 04:53 AM   #781
Silly_Walks
Registered User
 
Join Date: Aug 2010
Posts: 2,606
Likes (Received): 206

edit
Silly_Walks no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
 
Old June 23rd, 2012, 09:55 AM   #782
Hoogloper
Registered User
 
Hoogloper's Avatar
 
Join Date: Oct 2005
Location: Amsterdam Centrum
Posts: 2,316
Likes (Received): 18

@EPA001

Maar je moet toegeven dat er best wel wat gegniffel was toen Ahoi sneaky aankondigde een maximale capaciteit te krijgen van 15.818, ook op dit forum. Koekje van eigen deeg terug, de Ziggo Dome is nu met een maximale capaciteit van 17000 bezoekers ook de grootste dedicated concertzaal van Nederland. Het is overigens juist een goede aanvulling op de HMH waarbij in de regel andere of minder bekende artiesten zulen komen. Voor artiesten zal het spelen in de Ziggo Dome een ultiem doel kunnen zijn.

Last edited by Hoogloper; June 23rd, 2012 at 10:06 AM.
Hoogloper no está en línea   Reply With Quote
Old June 23rd, 2012, 11:46 AM   #783
EPA001
Registered User
 
EPA001's Avatar
 
Join Date: Jan 2008
Location: Rotterdam metropolitan area
Posts: 20,972
Likes (Received): 797

Nee, dat zal ik niet ontkennen. Maar het verschil was toen al zo klein dat dat nauwelijks de extra kwaliteit van de Ziggo Dome negatief zou beïnvloeden.

En nu ze nog wat groter zijn geworden zal het ook geen doorslaggevend element zijn in het bepalen van waar een concert georganiseerd moet gaan worden.

Maar al dat doet niets aan het feit af dat die directeur in zijn zuurheid over hoe de zaken destijds met Ahoy zijn gelopen (zie de vorige pagina) gewoon totale onzin staat te verkondigen. En waarbij hij nalaat te vertellen waarom het uiteindelijk tot een breuk tussen Mojo/Live Nation en Ahoy/de gemeente Rotterdam kwam.

Overigens organiseert Mojo/Live Nation nog steeds concerten in Ahoy, en waar nodig zal men dit ook in de toekomst blijven doen. Bijvoorbeeld als reisschema's van twee grote artiesten te dicht bij elkaar liggen zodat er maar één van de twee in de Ziggo Dome kan optreden. Zo slecht is de operationele relatie tussen de betrokken partijen namelijk helemaal niet. Ondanks dat men vanuit die misplaatste woorden van die directeur anders zou kunnen concluderen.
__________________
.
"Atheism is more than just the knowledge that Gods do not exist, and that religion is either a mistake or a fraud. Atheism is an attitude, a frame of mind that looks at the world objectively, fearlessly, always trying to understand all things as a part of nature" - Carl Sagan
EPA001 no está en línea   Reply With Quote
Old June 23rd, 2012, 12:53 PM   #784
Hoogloper
Registered User
 
Hoogloper's Avatar
 
Join Date: Oct 2005
Location: Amsterdam Centrum
Posts: 2,316
Likes (Received): 18

Of Erik Molenaar nou onzin praat of niet.. zijn mening en gevoelens over de organisatie van Ahoy is duidelijk negatief. Als je met een goede 'operationele relatie' bedoelt dat Mojo een bedrijf is dat geen inkomsten zal weggooien door artiesten liever af te zeggen dan naar Ahoy te sturen geef ik je gelijk. Dat ze daarbij indien mogelijk zullen kiezen voor een alternatief lijkt me ook niet ondenkelijk. Die eens zo goede relatie is voorbij.
Hoogloper no está en línea   Reply With Quote
Old June 23rd, 2012, 01:05 PM   #785
EPA001
Registered User
 
EPA001's Avatar
 
Join Date: Jan 2008
Location: Rotterdam metropolitan area
Posts: 20,972
Likes (Received): 797

Maar die oude relatie is al ruim 3 jaar voorbij, nu heeft men een andere, maar wel normale zakelijke relatie. Iedereen weet dat de Ziggo Dome het speelveld opnieuw zal defineren en dat Mojo indien mogelijk elk concert daar zal laten plaatsvinden. Alternatieven behalve Sportpaleis Ahoy zijn er niet in Nederland (alhoewel het Sportpaleis Antwerpen niet ver over de grens ligt) want het Gelredome is duidelijk groter, en de andere zalen zijn duidelijk kleiner. Maar iedere andere zaal in Nederland weet ook van de situatie betreffende Mojo en de Ziggo Dome en heeft als het goed is de juiste maatregelen genomen om ook zonder een grote(re) inbreng van Mojo te kunnen overleven.

Ahoy heeft dat voor een groot deel van de concerten (die dus sowieso maar 30-35% van de exploitatie van het Sportpaleis uitmaken) al gedaan middels een strategische samenwerking met AEG entertainment. Die exploiteren o.a. vele wereldwijd bekende zalen, ook qua het boeken van artiesten en organiseren van concerten.

Quote:
AEG, a wholly owned subsidiary of the Anschutz Company, owns or controls a collection of companies including facilities such as STAPLES Center (Los Angeles, CA), Prudential Center (Newark, NJ), Sprint Center (Kansas City, MO), Citizens Business Bank Arena (Ontario, CA), The Rose Garden (Portland, OR), WaMu Theatre (Seattle, WA), American Airlines Arena (Miami, FL), Verizon Theatre (Grand Prairie, TX), The Colosseum at Caesars Palace (Las Vegas, NV), Target Center (Minneapolis, MN), NOKIA Theatre Times Square, Acer Arena (Sydney, AU), Wukesong Arena (Beijing), Ahoy Arena (Rotterdam, NL), Globe Arenas (Stockholm), Qatar National Convention Centre (Doha), O2 Hamburg arena (Hamburg), O2 World arena (Berlin) and The O2, a 28-acre development located in the eastern part of London along the Thames River.
__________________
.
"Atheism is more than just the knowledge that Gods do not exist, and that religion is either a mistake or a fraud. Atheism is an attitude, a frame of mind that looks at the world objectively, fearlessly, always trying to understand all things as a part of nature" - Carl Sagan

Last edited by EPA001; June 23rd, 2012 at 01:52 PM. Reason: typo
EPA001 no está en línea   Reply With Quote
Old June 24th, 2012, 10:19 AM   #786
Ard Buijsen
t.a.f.k.a. AJB
 
Ard Buijsen's Avatar
 
Join Date: Mar 2005
Location: Rotterdam
Posts: 12,113
Likes (Received): 1183

Quote:
Originally Posted by Hoogloper
Of Erik Molenaar nou onzin praat of niet.. zijn mening en gevoelens over de organisatie van Ahoy is duidelijk negatief. Als je met een goede 'operationele relatie' bedoelt dat Mojo een bedrijf is dat geen inkomsten zal weggooien door artiesten liever af te zeggen dan naar Ahoy te sturen geef ik je gelijk. Dat ze daarbij indien mogelijk zullen kiezen voor een alternatief lijkt me ook niet ondenkelijk. Die eens zo goede relatie is voorbij.
Ik heb die kerel op BNR gehoord en kwart een irritante gast is dat zeg.
Ard Buijsen no está en línea   Reply With Quote
Old June 24th, 2012, 02:22 PM   #787
Thermo
Registered User
 
Thermo's Avatar
 
Join Date: Oct 2005
Location: Antwerp
Posts: 3,692
Likes (Received): 930

Fantastisch, die LED-gevel! De Ziggo Dome ziet er prachtig uit.

Quote:
Originally Posted by EPA001 View Post
Heb toch nog even de gegevens van het inmiddels 80 jaar oude Sportpaleis Antwerpen opgezocht. Die gegevens zien er toch meer dan behoorlijk uit. Zelfs vergeleken met de Ziggo Dome en Sportpaleis Ahoy. Dat had ik toch niet gedacht, hoewel ik wel wist dat het Sportpaleis in Antwerpen echt heel groot is.
Cijfers zijn inmiddels wat achterhaald. Het Sportpaleis ondergaat momenteel een grote en structurele facelift. Eigenlijk komt het erop neer dat de volledige binnenkant gestript wordt. Zo is onlangs het balkon volledig afgebroken en vervangen door een nieuwe (minder steile) constructie (met meer zitplaatsen), inclusief 200m lange videowall op de balustrade van het balkon. De gelijkvloerse tribunes worden tijdens de zomers van 2012 en 2013 vervangen. Na de facelift zal de capaciteit verhoogd zijn van 18.400 naar 23.359 personen. (info http://www.sportpaleis.be/nl/p/antwerpen/verbouwingen)
Thermo no está en línea   Reply With Quote
Old June 24th, 2012, 02:51 PM   #788
Oeg
Registered User
 
Join Date: Oct 2011
Location: Amsterdam
Posts: 837
Likes (Received): 159

Het is al eerder geopgemerkt maar herhaling kan geen kwaad want bij al het vermeende gekissebis en kinnesinne tussen Ahoy en Ziggo Dome wordt telkens vergeten waar het om gaat: het gaat niet om de zalen maar om het publiek. Rond Amsterdam is er nu eenmaal een veel groter potentieel publiek.
Oeg no está en línea   Reply With Quote
Old June 24th, 2012, 03:41 PM   #789
EPA001
Registered User
 
EPA001's Avatar
 
Join Date: Jan 2008
Location: Rotterdam metropolitan area
Posts: 20,972
Likes (Received): 797

@Thermo: Dat is bijzonder interessant. En maakt van het Sportpaleis Antwerpen echt één van de grootste zalen in zijn soort.
__________________
.
"Atheism is more than just the knowledge that Gods do not exist, and that religion is either a mistake or a fraud. Atheism is an attitude, a frame of mind that looks at the world objectively, fearlessly, always trying to understand all things as a part of nature" - Carl Sagan
EPA001 no está en línea   Reply With Quote
Old June 24th, 2012, 05:36 PM   #790
Hoogloper
Registered User
 
Hoogloper's Avatar
 
Join Date: Oct 2005
Location: Amsterdam Centrum
Posts: 2,316
Likes (Received): 18

Vanavond vanaf 20:15 de officiele opening met een concert van Marco Borsato. Hopelelijk zijn daarna snel beelden en foto's te vinden.
Hoogloper no está en línea   Reply With Quote
Old June 25th, 2012, 11:49 AM   #791
xlchris
Not much
 
xlchris's Avatar
 
Join Date: Jun 2006
Location: Haarlem
Posts: 11,100
Likes (Received): 116

Van Ziggo Dome's Twitter.

__________________
"
xlchris no está en línea   Reply With Quote
Old June 25th, 2012, 01:54 PM   #792
hugenholz
Registered User
 
Join Date: Feb 2009
Posts: 459
Likes (Received): 35






Last edited by hugenholz; June 25th, 2012 at 02:00 PM.
hugenholz no está en línea   Reply With Quote
Old June 25th, 2012, 04:42 PM   #793
Westpoort
Registered User
 
Join Date: May 2008
Posts: 940
Likes (Received): 63

De recensente van de NRC is in ieder geval zeer positief over de Ziggodome ( van digitale editie NRC, 25 juni 2012):

Ziggo Dome: geluid zoals het bedoeld is

Door Amanda Kuyper

Hij: „Dit is hoog.” Zij: „Ja nou.” Hij: „Als je zit gaat het best. De bovenste ring van de Arena is steiler.” Zij: „Kan wezen, maar dit durf ik niet.”
Hoogtevrees in het bovenste hoekje van de nieuwe Ziggo Dome. Tal van mensen op de bovenste rij kwamen gisteren toch even hun kaartje omwisselen: het spectaculaire uitzicht over een zee van hoofden in de diepte maakte wiebelig.
Gisteren opende de Ziggo Dome, een moderne concerthal in Amsterdam-Zuidoost die 17.000 bezoekers het beste geluid van Europa wil laten horen. Het was een bewust ingetogen opening zonder toeters en bellen, met ‘slechts’ een concert van Marco Borsato die er zijn Dichtbij Tour afsloot. Wel werd zijn show voorafgegaan door een snel gesneden film over de bouw van de concerthal. Van de eerste paal in 2009, de werkzaamheden van dagelijks zo’n 150 bouwvakkers tot Marco Borsato die het laatste muurtje nog staat de witten. „Stoppen nu”, roept commercieel directeur Danny Damman de zanger toe. „Er zit 17.000 man binnen.”
De aan de buitenkant met 120.000 ledlampjes versierde zwarte concertdoos is met zijn immer bewegende en verlokkende gevelprojecties een trekker. ‘Las Vegas aan de Amstel’ schijnt je tegemoet op snelweg en spoor. En het mag gezegd: wat is het een heerlijke concertzaal geworden. De ruimte voelt weldadig aan, het geluid heeft prioriteit en de publieksgerichte service is opmerkelijk.
De Ziggo Dome kan zich meten met Europese concerthallen als The O2 Arena Londen. De zaal is precies op maat voor artiesten die hun wereldtournees plannen op locaties met vergelijkbare capaciteit (tussen de 12.000 en 20.000 personen). In Nederland plaatst Ziggo Dome zich tussen Heineken Music Hall en Gelredome in en is daarmee een geduchte concurrent voor de Rotterdamse Ahoy. Hoewel die locatie net een grote verbouwing achter de rug heeft, wordt zonder meer duidelijk: de Dome staat duidelijk op punten voor.

Geen koepel dus, zoals het woord ‘dome’ in de naam suggereert. Alles aan de door Benthem Crouwel Architecten ontworpen concerthal is recht en hoekig: 90 bij 90 meter en een hoogte van 30 meter. Een weidse, lichte bezoekersentree, met muziekkreten als ‘tonight’s gonna be a good night’ op de muren. Erboven een groot modern restaurant boordevol muziekelementen. In de clubs naast de entree draaien voor en na de concerten deejays. Dan de ruime garderobes, lockerruimtes met speelse afbeeldingen van kleurige equalizergrafieken en servicebalies. Links en rechts van de zaal gangen met aantrekkelijk ogende bars met koperen lampenbollen, naast snacks ook gezond eten van La Place (muntthee 1 munt) en naarmate je de zaal nadert dimt het ledlicht.
De van binnen compleet zwarte concertdoos heeft een zaalvloer van 3.741 vierkante meter. Artiesten worden er – opvallend intiem voor zo’n kolossale concerthal – omhelsd door twee hoefijzervormige tribunes vol publiek. De mooiste en compleetste concertzaal, jubelde Borsato in zijn welkomswoord na de eerste nummers Branden aan de zon en Vrij zijn. Om vervolgens bedolven te worden onder pluchen speelgoedbeesten. Een grapje van zijn fans na zijn recente opmerking in Groningen dat hij vroeger nog wel eens een teddybeer kreeg. „Dit is een plek waar ik jaarlijks zal staan”, sprak de zanger.

Jaren is gesleuteld aan de ‘uitklinktijd’ van de zaal – hoe lang het duurt voordat het geluid weg is. Er is gedempt en geabsorbeerd op de juiste plekken. Zoals de speciaal geconstrueerde tribunes met ruimtes ertussen. Wanden en plafond zijn bekleed met een dempende minerale wol.
Dan krijg je geluid ‘zoals het bedoeld is’ – de droom van iedere topartiest. De komende concerten (Pearl Jam, Sting, Madonna, Paul Simon) gaan meer duidelijk maken. De aaibare popmuziek van Marco Borsato klonk in elk geval zuiver. Klankkleur en instrument in de band vielen goed te onderscheiden. Ook achterin, op de eerste en de tweede ring opklimmend, was Borsato („Vandaag is rood de kleur van jouw lippen”) goed te verstaan. Een zaal die in balans is, concluderen ook Mojo-programmeurs buiten de zaal tevreden. „Gericht geluid, prima in de hoogte, midden en laagte.” Morgen is de rocktest met Pearl Jam.
Ook interessant: 7 juli, hoe zal de uitgaansdriehoek in Zuid-Oost de massale mensenstroom verwerken. Dan heeft de Dome een concert van Madonna, de ArenA het dance-evenement Sensation en de HMH een concert van De Dijk.
Westpoort no está en línea   Reply With Quote
Old June 25th, 2012, 06:42 PM   #794
Hoogloper
Registered User
 
Hoogloper's Avatar
 
Join Date: Oct 2005
Location: Amsterdam Centrum
Posts: 2,316
Likes (Received): 18

Bedankt voor de foto's. Na een dikke 10 jaar drama en 2 jaar bouw hebben we dan eindelijk zelf een muziektempel met dit belangrijke formaat, en wat voor een. Pearl Jam moet ik missen maar ik kom hier zeker wel een keer binnen voor een concert.
Hoogloper no está en línea   Reply With Quote
Old June 25th, 2012, 07:27 PM   #795
xlchris
Not much
 
xlchris's Avatar
 
Join Date: Jun 2006
Location: Haarlem
Posts: 11,100
Likes (Received): 116

Nog niemand negatief gehoord over de Ziggo Dome. Ook RTL Boulevard was positief. Ze vonden het alleen belachelijk dat je telefoon niet zou werken binnen.

Tja... Dat lijkt me logisch maarja. Grote hoeveelheid mensen + dichte zaal.
__________________
"
xlchris no está en línea   Reply With Quote
Old June 25th, 2012, 07:33 PM   #796
Haagse Dave
Registered User
 
Haagse Dave's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Location: Den Haag
Posts: 3,016
Likes (Received): 28

Had dit graag in Den Haag zien verrijzen. Sinds de sloop van de Statenhal hebben we daar niks voor teruggekregen. Nu heeft dat met Ahoy in R'dam en Ziggodome in A'dam geen potentie meer denk ik.
__________________
Den Haag (500.000 inw.)

Totaal aantal inwoners Stadsgewest Haaglanden: 1.088.508 inw.

Den Haag, Wereldstad aan Zee.
Haagse Dave no está en línea   Reply With Quote
Old June 25th, 2012, 09:40 PM   #797
EPA001
Registered User
 
EPA001's Avatar
 
Join Date: Jan 2008
Location: Rotterdam metropolitan area
Posts: 20,972
Likes (Received): 797

Zeker nu het minder gaat in concertland in zijn algemeenheid zie ik in Den Haag zoiets niet van de grond komen. Er zijn ook geen concrete plannen voor een dergelijke voorziening. Ook een kleinere zaal (HMH-formaat) zal denk ik meer dan heel erg moeilijk zijn. Bovendien wil Ahoy in de wat verdere toekomst, als het economisch klimaat verder verbeterd, de overige zalen renoveren of opnieuw bouwen inclusief de nieuwbouw van een HMH-achtige zaal.

Quote:
Originally Posted by xlchris View Post
Nog niemand negatief gehoord over de Ziggo Dome. Ook RTL Boulevard was positief.
Ik verwacht dat we heel weinig negatieve geluiden zullen gaan horen. Alles wat ik lees en zie over de Ziggo Dome ziet er wat mij betreft gewoon heel erg goed uit.
__________________
.
"Atheism is more than just the knowledge that Gods do not exist, and that religion is either a mistake or a fraud. Atheism is an attitude, a frame of mind that looks at the world objectively, fearlessly, always trying to understand all things as a part of nature" - Carl Sagan
EPA001 no está en línea   Reply With Quote
Old June 25th, 2012, 10:58 PM   #798
xlchris
Not much
 
xlchris's Avatar
 
Join Date: Jun 2006
Location: Haarlem
Posts: 11,100
Likes (Received): 116

Stel, en ik denk dat er ooit zo'n dag komt, dat er ooit een dag komt dat de Ziggo Dome te klein is en ze willen uitbreiden. Wat is dan de meest logische keuze? Omhoog lijkt mij toch? Extra tribune erbij.
__________________
"
xlchris no está en línea   Reply With Quote
Old June 26th, 2012, 01:24 PM   #799
Gereke
Registered User
 
Join Date: Mar 2011
Location: Amsterdam
Posts: 656
Likes (Received): 42

Super mooi ding geworden! Erg jammer alleen dat aan één kant de tribunes ontbreken. Begrijpelijk voor een muziektempel, het maakt het alleen minder geschikt voor een hoogwaardige entourage bij mooie sportevenementen. Nu is het natuurlijk zo dat de focus nu nog vooral bij muziek ligt maar het is jammer dat wanneer in de toekomst sport wellicht een belangrijkere positie in gaat nemen dat we dan voortdurend tegen een sfeerverstorende dode muur zitten aan te kijken.
Gereke no está en línea   Reply With Quote
Old June 26th, 2012, 02:52 PM   #800
PJee
Registered User
 
PJee's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Location: Eindhoven & Arnhem
Posts: 1,119
Likes (Received): 160

Quote:
Originally Posted by xlchris View Post
Stel, en ik denk dat er ooit zo'n dag komt, dat er ooit een dag komt dat de Ziggo Dome te klein is en ze willen uitbreiden. Wat is dan de meest logische keuze? Omhoog lijkt mij toch? Extra tribune erbij.
Dan krijg je rare verhoudingen in de zaal, en het lijkt mij gewoon te hoog voor zo een kleine oppervlakte. Uitbreiden lijkt mij niet zo snel mogelijk hier. Mede ook natuurlijk doordat de hele akoestiek op alle maten van de zaal is afgestemd, wanneer er ergens aan de maten van de zaal gaat worden geknutseld moeten er meteen veel akoestische elementen mee veranderen.
PJee no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
benthem crouwel

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 08:45 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 1
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like v3.2.5 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu