search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Российский форум > Региональные порталы > Центр > Москва > Инфраструктура

Инфраструктура Спортивная, транспортная и прочая инфраструктура



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 4 votes, 5.00 average.
Old September 26th, 2016, 12:22 AM   #21
Z-Zyl
Registered User
 
Join Date: Jun 2006
Posts: 4,183
Likes (Received): 6926

Quote:
Originally Posted by ModeSD View Post
И иметь риск потерять пусть и не самую важную, но все же транспортную артерию города ради мимишных пасторальных пейзажей это как-то глупо.
А откуда этот "риск" вообще взялся?

В смысле, что такого внезапного и непоправимого может произойти, если вдоль берегов обустроить деревянные близкие к воде набережные?
Z-Zyl no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old September 26th, 2016, 12:38 AM   #22
ModeSD
Registered User
 
Join Date: Oct 2010
Posts: 457
Likes (Received): 722

Quote:
Originally Posted by Z-Zyl View Post
В смысле, что такого внезапного и непоправимого может произойти, если вдоль берегов обустроить деревянные близкие к воде набережные?
От набережных мало что (хотя если они свайные, а не понтонные, то русло они со временем довольно существенно изменят.) а вот от плавней в 10+ метров в самых узких местах реки проблем будет дохрена и больше. Что то мне подсказывает, что лоции Москва реки эти дизайнеры не видели. Если вообще знают что это.
ModeSD no está en línea   Reply With Quote
Old September 26th, 2016, 01:51 AM   #23
S.M.A.R.T
Registered User
 
Join Date: May 2016
Location: Москва
Posts: 717
Likes (Received): 943

Quote:
Originally Posted by ovnours View Post
Они выглядят невыразительно, потому что это самый простенький вариант. Чтобы сделать их достойными восхищения, не обязательно менять концепт.
От блестящих блоков еще хуже станет, да и затраты по перекладке стенок не сопоставимы с предложенным вариантом. Набережная выглядит промышленно безлико по всей своей длине. Встаньте где-нибудь на Саввинской и посмотрите по сторонам-стена из серых депрессивных блоков по все длине... да еще и эта ужасная ТЭЦ... И отблеск у воды как правило такой-же мутно серый. Просится какие-то уютные "островки" зелени или каких-то архитектурных форм.
сейчас, впрочеми как и последние лет 80, набережная выглядит монотонно безликой. разумеется это мое субъективное мнение.
S.M.A.R.T no está en línea   Reply With Quote
Old September 26th, 2016, 09:49 AM   #24
beekirik
Registered User
 
beekirik's Avatar
 
Join Date: Jan 2015
Location: Moscow
Posts: 808
Likes (Received): 889

Первое, что нужно сделать с набережными в Москве - убрать с них автострады, остальное вторично.
beekirik está en línea ahora   Reply With Quote
Old September 26th, 2016, 10:33 AM   #25
neo77
Registered User
 
neo77's Avatar
 
Join Date: Mar 2016
Location: Russia, Mosсow
Posts: 2,349
Likes (Received): 3784

Quote:
Originally Posted by beekirik View Post
Первое, что нужно сделать с набережными в Москве - убрать с них автострады, остальное вторично.
Это было бы очень просто здорово. Но к сожалению - не реально
neo77 no está en línea   Reply With Quote
Old September 26th, 2016, 10:45 AM   #26
ovnours
свинота
 
ovnours's Avatar
 
Join Date: Mar 2012
Location: Москва
Posts: 6,681
Likes (Received): 59210

Quote:
Originally Posted by S.M.A.R.T View Post
От блестящих блоков еще хуже станет
Не надо блоки, надо леера. Лаконичные, аккуратные леера. Можно кованные красивости из чугуния, можно что-то модерновое из нержавейки. Главное - не это и не это.

Quote:
Originally Posted by S.M.A.R.T View Post
затраты по перекладке стенок не сопоставимы с предложенным вариантом
Я знаю. Красота требует жертв. Лично я считаю высоченные серые подпорные стены в питерском стиле главной причиной визуально-эстетического отторжения. Это и в Питере по-уродски выглядит, но там хоть как-то спасает ширина Невы. На узкой вонючке Москве такие стенки реально создают образ канализационного коллектора. Если делать, то делать хорошо. Больверки надо разобрать. Так считаю.

Quote:
Originally Posted by S.M.A.R.T View Post
Просится какие-то уютные "островки" зелени или каких-то архитектурных форм.
Я согласен, зелень - это здорово и полезно. Но почему ее обязательно надо пихать в воду? Сами набережные надо озеленить.
__________________
Нуфф сказал
ovnours no está en línea   Reply With Quote
Old September 26th, 2016, 10:47 AM   #27
beekirik
Registered User
 
beekirik's Avatar
 
Join Date: Jan 2015
Location: Moscow
Posts: 808
Likes (Received): 889

Quote:
Originally Posted by neo77 View Post
Это было бы очень просто здорово. Но к сожалению - не реально
Если Собянин ко всем чертям уничтожит кремлевское кольцо, однозначно будет лучшим мэром Москвы в истории.
beekirik está en línea ahora   Reply With Quote
Old September 26th, 2016, 11:23 AM   #28
neo77
Registered User
 
neo77's Avatar
 
Join Date: Mar 2016
Location: Russia, Mosсow
Posts: 2,349
Likes (Received): 3784

Quote:
Originally Posted by beekirik View Post
Если Собянин ко всем чертям уничтожит кремлевское кольцо, однозначно будет лучшим мэром Москвы в истории.
Что значит уничтожит?
neo77 no está en línea   Reply With Quote
Old September 26th, 2016, 12:28 PM   #29
beekirik
Registered User
 
beekirik's Avatar
 
Join Date: Jan 2015
Location: Moscow
Posts: 808
Likes (Received): 889

Quote:
Originally Posted by neo77 View Post
Что значит уничтожит?
Как минимум вернет двустороннее движение и сократит полосы.
Как максимум - трамвай и бульвары.
__________________

evgen12, neo77, Redmadhatt3r, Dwotci liked this post
beekirik está en línea ahora   Reply With Quote
Old September 26th, 2016, 12:44 PM   #30
evgen12
Registered User
 
Join Date: Feb 2016
Posts: 234
Likes (Received): 945

Quote:
Originally Posted by beekirik View Post
Как минимум вернет двустороннее движение и сократит полосы.
Как максимум - трамвай и бульвары.
Поддержу! Если сделать набережные только пешеходные с какими-нибудь красивыми трамвайчиками, то Собянину цены не будет. Это было бы шикарно.
А так конечно нужно убирать оттуда эти кредитные повозки.
__________________

beekirik, gorchiha liked this post
evgen12 no está en línea   Reply With Quote
Old September 26th, 2016, 12:52 PM   #31
ovnours
свинота
 
ovnours's Avatar
 
Join Date: Mar 2012
Location: Москва
Posts: 6,681
Likes (Received): 59210

Quote:
Originally Posted by evgen12 View Post
Если сделать набережные только пешеходные с какими-нибудь красивыми трамвайчиками, то Собянину цены не будет.
Вангую, что именно такой максимализм в конце концов и убьет благое начинание деавтомобилизации центра.
__________________
Нуфф сказал
ovnours no está en línea   Reply With Quote
Old September 26th, 2016, 02:30 PM   #32
evgen12
Registered User
 
Join Date: Feb 2016
Posts: 234
Likes (Received): 945

Quote:
Originally Posted by ovnours View Post
Вангую, что именно такой максимализм в конце концов и убьет благое начинание деавтомобилизации центра.
Я помню сколько визга было, когда ввели выделенку)), однако стало гораздо лучше только. Я бы вообще сделал бы две полосы для общественного транспорта, а в центр бы полностью запретил бы въезд,по третье транспортное, кроме такси и людей,которые там живут. Логистику перевел бы на ночной режим, с 00:00 до 5 утра. Вообще не понимаю катания на работу на машине. С 9 утра до 13:00 сплошные пробки...где все работают с таким графиком??))
evgen12 no está en línea   Reply With Quote
Old September 26th, 2016, 02:57 PM   #33
TimkaSh
Registered User
 
TimkaSh's Avatar
 
Join Date: Aug 2015
Location: Москва
Posts: 158
Likes (Received): 273

Quote:
Originally Posted by beekirik View Post
Первое, что нужно сделать с набережными в Москве - убрать с них автострады, остальное вторично.
Местами невозможно перестроить иначе дорожную систему, поэтому полностью точно не уберут.
TimkaSh no está en línea   Reply With Quote
Old September 26th, 2016, 03:12 PM   #34
beekirik
Registered User
 
beekirik's Avatar
 
Join Date: Jan 2015
Location: Moscow
Posts: 808
Likes (Received): 889

Quote:
Originally Posted by TimkaSh View Post
Местами невозможно перестроить иначе дорожную систему, поэтому полностью точно не уберут.
Хотя бы в пределах Бульварного кольца, для начала.
__________________

neo77 liked this post
beekirik está en línea ahora   Reply With Quote
Old September 26th, 2016, 04:26 PM   #35
Izus67
Camera car
 
Izus67's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Moscow
Posts: 10,011
Likes (Received): 31320

Лужнецкая набережная вечером (3.6 км благоустройства)





































__________________

zZero, [D1ego], naive.super, bs77, evgen12 and 19 others liked this post
Izus67 no está en línea   Reply With Quote
Old September 26th, 2016, 04:54 PM   #36
[D1ego]
Registered User
 
[D1ego]'s Avatar
 
Join Date: Apr 2009
Location: MOSCOW
Posts: 4,189
Likes (Received): 8753

Quote:
Originally Posted by Izus67 View Post
Лужнецкая набережная вечером (3.6 км благоустройства)
....
Отличный кадры! Сразу захотелось самому туда поехать и прогуляться
__________________
[D1ego] no está en línea   Reply With Quote
Old September 26th, 2016, 05:56 PM   #37
neo77
Registered User
 
neo77's Avatar
 
Join Date: Mar 2016
Location: Russia, Mosсow
Posts: 2,349
Likes (Received): 3784

красотища - Izus67 реально крутые фотки сделал

вид на СИТИ просто супер

и еще - на каменной набережной хорошо смотрятся деревянные элементы

Last edited by neo77; September 26th, 2016 at 06:40 PM.
neo77 no está en línea   Reply With Quote
Old September 26th, 2016, 06:39 PM   #38
zZero
Registered User
 
zZero's Avatar
 
Join Date: Sep 2016
Location: CA 92122
Posts: 2,030
Likes (Received): 12559

__________________

neo77, Ysh, BadHatter, Federation2014 liked this post
zZero no está en línea   Reply With Quote
Old September 26th, 2016, 07:06 PM   #39
zZero
Registered User
 
zZero's Avatar
 
Join Date: Sep 2016
Location: CA 92122
Posts: 2,030
Likes (Received): 12559

Ну и сам Юрий Григорян, который возглавляет международный консорциум по разработки концепции набережных для Москва-реки.

Напомню всем, что пока они только прорабатывают концепции и стандарты обустройства и функциональность для набережных, а не проектируют их.

Приведенные выше картинки только являются тем чем они и являются - только концепциями. Например, мужик с ребенком сидящие на камне с удочкой напротив Кремля - это не значит, что так именно будет. Это просто визуализация идеи и философии, от Проект Меганом + Ко, что набережная реки в центре города тоже может быть очень доступной, чистой с экологической точки зрения (рыбу в Москва-реке предпочитают или отпускать или отдавать коту, хотя она и не так безопасна, но в ней есть какая-то вредная концентрация свинца и прочих), "человечной", в некоторых местах украшена ландшафтной имитацией натуральной природы. Не стоит все буквально восприримать. Озелененнение и нижняя набережная скорее всего будет продуманно на Обводном канале, на Кремлевкой и соседних набережных достояно будет продумать какое-то ландшафтное укршательство лёгкими формами "под природу". Но то, что там зелени, цвета и природной жизни не хватает - факт, потому набережные такие сиротливые и недружелюбные. Народ там не любит гулять. Это факт. Именно это и имеют ввиду и Грегорян
и авторы многих других предложенных, но не победивших концепций.

__________________

neo77, entazis, BadHatter, Federation2014 liked this post
zZero no está en línea   Reply With Quote
Old September 26th, 2016, 07:16 PM   #40
zZero
Registered User
 
zZero's Avatar
 
Join Date: Sep 2016
Location: CA 92122
Posts: 2,030
Likes (Received): 12559

Для ознакомления. Не очень информативно, но занятны некоторые интервью москвичей и некоторые видео-кусочки; достаточно, чтобы сложилось общее впечатление о том, как отделены жители и река друг от друга сейчас.

По поводу скоростных трамваев вдоль набережных прямо около поверхности воды в пойме реки на сваях я настроен очень скептически. Но если представить, что вдоль реки будет еще одна ветка скоростного транспорта хотя бы 40-50 км/ч звучит обещающе. Но технологически сложно, если вообще возможно из-за обилия инфраструктуры и сетей под водой вдоль набережных.

Познавательный фильм. Москва-река (2015)

Last edited by zZero; September 26th, 2016 at 09:47 PM.
zZero no está en línea   Reply With Quote


Reply

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 02:06 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu