daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Российский форум > Региональные порталы > Центр > Москва > Инфраструктура

Инфраструктура Спортивная, транспортная и прочая инфраструктура



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


View Poll Results: Нужно ли в Москв&#1077
Да, причем уже несколько десятилетий как. 79 51.30%
Да, самое время начать проектировать-строить сейчас 46 29.87%
Да, в обозримом будущем 9 5.84%
Возможно, в обозримом будущем 7 4.55%
Не в обозримом будущем 4 2.60%
Затрудняюсь ответить 9 5.84%
Voters: 154. You may not vote on this poll

Reply

 
Thread Tools Rate Thread
Old October 2nd, 2016, 02:19 PM   #1
vlasvision
Registered User
 
vlasvision's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Moscow
Posts: 1,106
Likes (Received): 1550

Скоростное метро / Ометрочивание ЖД

Метро 2.0, московская RER, скоростное метро. Тема, которая неизбежно всплывает при обсуждении перспектив развития рельсового транспорта в Москве. Предлагаю говорить об этом здесь, дабы не засорять темы, посвященные "традиционному" метро, ЖД, МЦК итп.
__________________

Federation2014 liked this post
vlasvision no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old October 2nd, 2016, 04:07 PM   #2
SHERIDAN.m
Registered User
 
SHERIDAN.m's Avatar
 
Join Date: Jun 2011
Location: Moscow
Posts: 2,190
Likes (Received): 4705

Quote:
Originally Posted by vlasvision View Post
Метро 2.0, московская RER, скоростное метро. Тема, которая неизбежно всплывает при обсуждении перспектив развития рельсового транспорта в Москве. Предлагаю говорить об этом здесь, дабы не засорять темы, посвященные "традиционному" метро, ЖД, МЦК итп.
Однозначно ДА. RER в Москве необходим как воздух. Часто бывает нужно пересечь город из конца в конец. На метро это 40 минут. RER с его скоростями и что принципиально для Москвы большими чем в метро расстояниями между станциями позволит существенно сократить время в пути. И разумеется связь с пригородами типа Балашихи, Мытищ, Одинцово, Подольска, Королёва в рамках такой системы существенно облегчит жизнь очень многим.
__________________
Die Sonne scheint mir aus den Händen Kann verbrennen, kann euch blenden Wenn sie aus den Fäusten bricht
SHERIDAN.m no está en línea   Reply With Quote
Old October 2nd, 2016, 08:09 PM   #3
Kirgam
Registered User
 
Kirgam's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Москва
Posts: 30,798
Likes (Received): 102061

Нужно наиболее точно найти самые востребованные с точки зрения скоростного
перемещения значительных пассажиропотоков места в городе и искать выгодные
с экономической и технической точки зрения способы организации перевозки.
__________________

Бывают дни с холодным светом, пьянее пламени свечей,
А иногда играет небо, от солнца ярь ещё ярчей
На небосводе у престола толпятся ангелы, томясь
И нет конца тому узору, чьей песней льётся благодать.


vlasvision, Federation2014 liked this post
Kirgam no está en línea   Reply With Quote
Old October 3rd, 2016, 05:43 PM   #4
darkie_one
Registered User
 
darkie_one's Avatar
 
Join Date: Feb 2010
Location: Moscow
Posts: 2,517
Likes (Received): 1818

соеднить Павелецкое и Ярославское направления с промежуточной станцией на Покровском бульваре, Киевское соеденить с Горьковским с промежуточными станциями на Болотной и Таганской площадях
darkie_one no está en línea   Reply With Quote
Old October 5th, 2016, 12:41 PM   #5
Zizorrroo
Registered User
 
Join Date: Sep 2016
Posts: 55
Likes (Received): 74

Quote:
Originally Posted by vlasvision View Post
Метро 2.0, московская RER, скоростное метро. Тема, которая неизбежно всплывает при обсуждении перспектив развития рельсового транспорта в Москве. Предлагаю говорить об этом здесь, дабы не засорять темы, посвященные "традиционному" метро, ЖД, МЦК итп.
Мне кажется, что после столь дорогостоящего МЦК и с учетом строительства третьего пересадочного контура, до серьезного обсуждения RER дойдут минимум лет через 5.
__________________

Kirgam, BadHatter liked this post
Zizorrroo no está en línea   Reply With Quote
Old October 5th, 2016, 05:20 PM   #6
darkie_one
Registered User
 
darkie_one's Avatar
 
Join Date: Feb 2010
Location: Moscow
Posts: 2,517
Likes (Received): 1818

для начала соеденить все направления с МЦК и ТПК удобными и короткими пересдками
__________________

beekirik liked this post
darkie_one no está en línea   Reply With Quote
Old October 6th, 2016, 01:26 PM   #7
Ysh
Бородатый тиран
 
Ysh's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: Moscow/Sevastopol
Posts: 22,338
Likes (Received): 173088

"прожекты и р" как полностью-то?
Ysh no está en línea   Reply With Quote
Old October 7th, 2016, 01:39 AM   #8
vlasvision
Registered User
 
vlasvision's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Moscow
Posts: 1,106
Likes (Received): 1550

Quote:
Мне кажется, что после столь дорогостоящего МЦК и с учетом строительства третьего пересадочного контура, до серьезного обсуждения RER дойдут минимум лет через 5.
Ну, потому мы и в рюмочной) А МЦК был дорогостоящим? Мне казалось, что это как раз таки весьма бюджетное решение против дорогого и сложного ТПК.

Quote:
соеднить Павелецкое и Ярославское направления с промежуточной станцией на Покровском бульваре
Промежуточная станция при таком раскладе нужна с пересадкой на Китай-Город. Альтернативный вариант - тоннель параллельно Кольцевой линии с пересадками на Таганский и Курский узлы. Возможно, по коммуникациям так будет даже проще, ибо, как мы ранее выяснили, в пределах Садового все изрыто на сотню метров вглубь.

Quote:
для начала соеденить все направления с МЦК и ТПК удобными и короткими пересдками
С ТПК проблемы пересадок, насколько понимаю, не будет в принципе. С МЦК организовать пересадки на ЖД радиусы - вообще дело не хитрое.
__________________

BadHatter, Kirgam liked this post
vlasvision no está en línea   Reply With Quote
Old October 11th, 2016, 05:26 PM   #9
vlasvision
Registered User
 
vlasvision's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Moscow
Posts: 1,106
Likes (Received): 1550

Глядя на огромные грузовые станции около Павелецкой и Перервы задумался: какой процент грузов, пересекающих МКАД по железной дороге, имеет пункт финального назначения либо происхождения в пределах МКАД?
__________________

Kirgam, evmt liked this post
vlasvision no está en línea   Reply With Quote
Old October 11th, 2016, 07:58 PM   #10
SHERIDAN.m
Registered User
 
SHERIDAN.m's Avatar
 
Join Date: Jun 2011
Location: Moscow
Posts: 2,190
Likes (Received): 4705

Quote:
Originally Posted by vlasvision View Post
Глядя на огромные грузовые станции около Павелецкой и Перервы задумался: какой процент грузов, пересекающих МКАД по железной дороге, имеет пункт финального назначения либо происхождения в пределах МКАД?
Вроде как небольшой процент. С этих дворов ежедневно едут фуры в сторону области. В то время как Москва снабжается со складских комплексов понастроенных вокруг города в Подмосковье, типа Лесного Городка.
__________________
Die Sonne scheint mir aus den Händen Kann verbrennen, kann euch blenden Wenn sie aus den Fäusten bricht

Kirgam liked this post
SHERIDAN.m no está en línea   Reply With Quote
Old October 12th, 2016, 11:43 AM   #11
vlasvision
Registered User
 
vlasvision's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Moscow
Posts: 1,106
Likes (Received): 1550

Quote:
С этих дворов ежедневно едут фуры в сторону области
И с Павелецкой тоже???
vlasvision no está en línea   Reply With Quote
Old October 12th, 2016, 12:11 PM   #12
SHERIDAN.m
Registered User
 
SHERIDAN.m's Avatar
 
Join Date: Jun 2011
Location: Moscow
Posts: 2,190
Likes (Received): 4705

Quote:
Originally Posted by vlasvision View Post
И с Павелецкой тоже???
То что я видел - да. Они как правило выезжают через Новоспасский мост и далее в сторону Текстилей и Выхино.
__________________
Die Sonne scheint mir aus den Händen Kann verbrennen, kann euch blenden Wenn sie aus den Fäusten bricht
SHERIDAN.m no está en línea   Reply With Quote
Old October 13th, 2016, 01:38 PM   #13
vlasvision
Registered User
 
vlasvision's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Moscow
Posts: 1,106
Likes (Received): 1550

Quote:
Originally Posted by SHERIDAN.m View Post
То что я видел - да. Они как правило выезжают через Новоспасский мост и далее в сторону Текстилей и Выхино.

Получается, что от выноса всего этого добра за МКАД грузовая логистика только выиграет.
__________________

neo77 liked this post
vlasvision no está en línea   Reply With Quote
Old November 2nd, 2016, 02:49 PM   #14
coth
pride leader
 
coth's Avatar
 
Join Date: Oct 2003
Location: Moscow
Posts: 21,631
Likes (Received): 6818

Quote:
Originally Posted by darkie_one View Post
соеднить Павелецкое и Ярославское направления с промежуточной станцией на Покровском бульваре, Киевское соеденить с Горьковским с промежуточными станциями на Болотной и Таганской площадях
И Яузских воротах.
__________________
coth está en línea ahora   Reply With Quote
Old November 2nd, 2016, 04:13 PM   #15
coth
pride leader
 
coth's Avatar
 
Join Date: Oct 2003
Location: Moscow
Posts: 21,631
Likes (Received): 6818

Quote:
Originally Posted by SHERIDAN.m View Post
То что я видел - да. Они как правило выезжают через Новоспасский мост и далее в сторону Текстилей и Выхино.
Очень малая часть. В основном через Даниловскую набережную. Направо с Жукова проезда поворачивают на Дербенёвку. Там ещё давно светофор напрашивается.

Через Дубининскую проезд, слава господу, запретили.
__________________

Kirgam, neo77 liked this post

Last edited by coth; November 2nd, 2016 at 10:08 PM.
coth está en línea ahora   Reply With Quote
Old November 2nd, 2016, 09:29 PM   #16
neo77
Registered User
 
neo77's Avatar
 
Join Date: Mar 2016
Location: Russia, Mosсow
Posts: 2,608
Likes (Received): 4257

Quote:
Originally Posted by vlasvision View Post
Получается, что от выноса всего этого добра за МКАД грузовая логистика только выиграет.
Если все это действительно не используется, почему раньше никто не рвался выносить? Ведь можно заработать очень приличные деньги.
neo77 no está en línea   Reply With Quote
Old November 2nd, 2016, 11:27 PM   #17
Sonvalt
Registered User
 
Join Date: Aug 2009
Location: Moscow
Posts: 122
Likes (Received): 106

Quote:
Originally Posted by neo77 View Post
Если все это действительно не используется, почему раньше никто не рвался выносить? Ведь можно заработать очень приличные деньги.
Вот раньше как раз рвались. Лет 10 назад. Когда всерьёз считали что вот-вот нефть будет по 200, а там и до 1000 недалеко. Что цены на недвижимость будут расти в плюс-бесконечность.

А вот сейчас, когда спрос-предложение недвижимости более-менее сбалансированы, есть понимание, что окупить перенос грузового двора крайне сложно. Т.е. как бы в Подмосковье нет пустых грузовых дворов. А построить новую грузовую/сортировочную станцию... Так ни один прожект переиспользования этих территорий подобные затраты не окупит.

P.S. А кто вам сказал, что "все это не используется"?
__________________

neo77, Kirgam liked this post
Sonvalt no está en línea   Reply With Quote
Old November 2nd, 2016, 11:36 PM   #18
_Night City Dream_
Registered User
 
_Night City Dream_'s Avatar
 
Join Date: Jan 2008
Posts: 18,604
Likes (Received): 94094

RER...

Если сравнить характеристики парижской системы, увидем, что это почти наше обычное метро и есть.

Но и Москва - не Париж, а намного больше. Так что сделать RER на основе имеющихся ЖД не получится, так как там перегоны в целом сравнимы с нашими метрошными.
__________________
Big Cities is one of the major inventions by human beings

My Baku / Мой Баку / 我的巴库

_Night City Dream_ está en línea ahora   Reply With Quote
Old November 2nd, 2016, 11:40 PM   #19
vlasvision
Registered User
 
vlasvision's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Moscow
Posts: 1,106
Likes (Received): 1550

Quote:
Originally Posted by coth View Post
И Яузских воротах.

не очень понял, на что предполагаются пересадки с двух центральных станций павелецко-ярославской линии?
vlasvision no está en línea   Reply With Quote
Old November 2nd, 2016, 11:41 PM   #20
vlasvision
Registered User
 
vlasvision's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Moscow
Posts: 1,106
Likes (Received): 1550

Quote:
Originally Posted by _Night City Dream_ View Post
RER...

Если сравнить характеристики парижской системы, увидем, что это почти наше обычное метро и есть.

Но и Москва - не Париж, а намного больше. Так что сделать RER на основе имеющихся ЖД не получится, так как там перегоны в целом сравнимы с нашими метрошными.

160-200 из существующих ЖД глубокой модернизацией выжать можно, этого, думаю, будет достаточно
__________________

Kirgam liked this post
vlasvision no está en línea   Reply With Quote


Reply

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 10:27 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu