daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Российский форум > Региональные порталы > Центр > Москва > Инфраструктура

Инфраструктура Спортивная, транспортная и прочая инфраструктура



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


View Poll Results: Нужно ли в Москв&#1077
Да, причем уже несколько десятилетий как. 79 51.30%
Да, самое время начать проектировать-строить сейчас 46 29.87%
Да, в обозримом будущем 9 5.84%
Возможно, в обозримом будущем 7 4.55%
Не в обозримом будущем 4 2.60%
Затрудняюсь ответить 9 5.84%
Voters: 154. You may not vote on this poll

Reply

 
Thread Tools Rate Thread
Old November 3rd, 2016, 08:12 AM   #21
neo77
Registered User
 
neo77's Avatar
 
Join Date: Mar 2016
Location: Russia, Mosсow
Posts: 2,617
Likes (Received): 4271

Quote:
Originally Posted by Sonvalt View Post
А кто вам сказал, что "все это не используется"?
А что используется?
neo77 no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old November 3rd, 2016, 09:14 AM   #22
Дядя Сава
Registered User
 
Join Date: May 2016
Posts: 1,182
Likes (Received): 1391

Может транссиб с БАМом Омертрочим и оставим без грузового движения поездов вот что подразумевает тема Омертрочивания Железных Дорог так это их оставить без грузоперевозок
__________________

raisonnable, Federation2014 liked this post
Дядя Сава no está en línea   Reply With Quote
Old November 3rd, 2016, 09:16 AM   #23
SHERIDAN.m
Registered User
 
SHERIDAN.m's Avatar
 
Join Date: Jun 2011
Location: Moscow
Posts: 2,192
Likes (Received): 4712

Quote:
Originally Posted by Дядя Сава View Post
Может транссиб с БАМом Омертрочим и оставим без грузового движения поездов вот что подразумевает тема Омертрочивания Железных Дорог так это их оставить без грузоперевозок
Мы говорим о ЖД в черте Москвы, а не о БАМе с Транссибом. Если что)))
__________________
Die Sonne scheint mir aus den Händen Kann verbrennen, kann euch blenden Wenn sie aus den Fäusten bricht

vlasvision, BadHatter liked this post
SHERIDAN.m está en línea ahora   Reply With Quote
Old November 3rd, 2016, 02:34 PM   #24
evmt
Registered User
 
Join Date: Sep 2011
Location: Moscow
Posts: 640
Likes (Received): 766

В мегаполисе не должно быть промышленности, кроме высокотехнологичной/наукоемкой и той которая обслуживает собственно сам мегаполис. К логистике это тоже относится. Всё остальное, помимо прямых расходов в виде неэффективного использования территории, создает еще косвенные в виде нагрузки на инфраструктуру и ухудшения экологии.
__________________

SHERIDAN.m, neo77, vlasvision, Batkovich, RWS and 1 others liked this post
evmt no está en línea   Reply With Quote
Old November 3rd, 2016, 05:40 PM   #25
Дядя Сава
Registered User
 
Join Date: May 2016
Posts: 1,182
Likes (Received): 1391

Quote:
Originally Posted by SHERIDAN.m View Post
Мы говорим о ЖД в черте Москвы, а не о БАМе с Транссибом. Если что)))
А куда девать в черте Москвы крупные сортировочные станции грузового движения поездов для того что бы в омертрочить сколько денег на это нужно с пенсионого фонда брать будем.
__________________

Federation2014 liked this post
Дядя Сава no está en línea   Reply With Quote
Old November 3rd, 2016, 06:40 PM   #26
SHERIDAN.m
Registered User
 
SHERIDAN.m's Avatar
 
Join Date: Jun 2011
Location: Moscow
Posts: 2,192
Likes (Received): 4712

Quote:
Originally Posted by Дядя Сава View Post
А куда девать в черте Москвы крупные сортировочные станции грузового движения поездов для того что бы в омертрочить сколько денег на это нужно с пенсионого фонда брать будем.
За городскую черту. Что собственно и стоит в планах московского правительства. В Москве они уже не нужны, город снабжается грузовым автотранспортом, которым везут всё с подмосковных складских комплексов. Предприятий способных загрузить сеть в черте города грузовым движением тоже нет. Мелкие предприятия снабжаются так же грузовым автотранспортом. А транзит можно и нужно осуществлять через БМО, которое собственно и реконструируют под эти цели. А пенсионный фонд федералы тратят на более глобальные задачи. Москва способна сама перестроить Жд в своей черте, если такое решение будет принято.
__________________
Die Sonne scheint mir aus den Händen Kann verbrennen, kann euch blenden Wenn sie aus den Fäusten bricht

vlasvision, evmt, BadHatter liked this post
SHERIDAN.m está en línea ahora   Reply With Quote
Old November 4th, 2016, 12:45 PM   #27
vlasvision
Registered User
 
vlasvision's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Moscow
Posts: 1,110
Likes (Received): 1551

Также не вижу проблемы проводить ночью по ЖД отдельные контейнерные поезда в техопарки Москвы, если доставлять туда оборудование/вывозить продукцию удобно по ЖД.

А вот транзит через Москву - вреден во всех смыслах. Не только перегружает столичную инфраструктуру, но и лишает работы людей в регионах.
__________________

SHERIDAN.m, Kirgam, BadHatter liked this post
vlasvision está en línea ahora   Reply With Quote
Old November 4th, 2016, 11:14 PM   #28
Sonvalt
Registered User
 
Join Date: Aug 2009
Location: Moscow
Posts: 122
Likes (Received): 106

Quote:
Originally Posted by SHERIDAN.m View Post
Вроде как небольшой процент. С этих дворов ежедневно едут фуры в сторону области. В то время как Москва снабжается со складских комплексов понастроенных вокруг города в Подмосковье, типа Лесного Городка.
Как бы не совсем так. На самом деле доля грузов для Москвы на грузовых дворах - около 70%.
Пруф!

Quote:
Originally Posted by SHERIDAN.m View Post
За городскую черту. Что собственно и стоит в планах московского правительства. В Москве они уже не нужны, город снабжается грузовым автотранспортом, которым везут всё с подмосковных складских комплексов. Предприятий способных загрузить сеть в черте города грузовым движением тоже нет. Мелкие предприятия снабжаются так же грузовым автотранспортом. А транзит можно и нужно осуществлять через БМО, которое собственно и реконструируют под эти цели. А пенсионный фонд федералы тратят на более глобальные задачи. Москва способна сама перестроить Жд в своей черте, если такое решение будет принято.
Если уж говорим о сортировочных станциях, пожалуйста, приведите хоть одно упоминание того, что из города планируют выводить, к примеру, Люблино, Перово или Лосиноостровскую.

P.S. Маленькая подсказка: это невозможно, и никто сортировочные станции из Москвы выводить не предлагал (в отличие от некоторых грузовых дворов).
__________________

SAlexander12 liked this post
Sonvalt no está en línea   Reply With Quote
Old November 5th, 2016, 09:20 AM   #29
_Night City Dream_
Registered User
 
_Night City Dream_'s Avatar
 
Join Date: Jan 2008
Posts: 18,608
Likes (Received): 94189

Quote:
Originally Posted by vlasvision View Post
160-200 из существующих ЖД глубокой модернизацией выжать можно, этого, думаю, будет достаточно
200 для города уже не нужно. Какие перегоны предлагаешь делать? Представь себе кросс-городскую линию. В черте МКАД менее 10 остановок? Перегоны при таких скоростях должны быть километров по 5.
__________________
Big Cities is one of the major inventions by human beings

My Baku / Мой Баку / 我的巴库

_Night City Dream_ no está en línea   Reply With Quote
Old November 5th, 2016, 09:21 AM   #30
_Night City Dream_
Registered User
 
_Night City Dream_'s Avatar
 
Join Date: Jan 2008
Posts: 18,608
Likes (Received): 94189

Quote:
Originally Posted by SHERIDAN.m View Post
За городскую черту. Что собственно и стоит в планах московского правительства. В Москве они уже не нужны, город снабжается грузовым автотранспортом, которым везут всё с подмосковных складских комплексов.
Складов в Москве ещё десятки, если не сотни. Думаю, если всё выводить за МКАД, это создаст дополнительную и очень существенную нагрузку на УДС города.
__________________
Big Cities is one of the major inventions by human beings

My Baku / Мой Баку / 我的巴库

_Night City Dream_ no está en línea   Reply With Quote
Old November 5th, 2016, 12:08 PM   #31
vlasvision
Registered User
 
vlasvision's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Moscow
Posts: 1,110
Likes (Received): 1551

Quote:
Originally Posted by _Night City Dream_ View Post
200 для города уже не нужно. Какие перегоны предлагаешь делать? Представь себе кросс-городскую линию. В черте МКАД менее 10 остановок? Перегоны при таких скоростях должны быть километров по 5.

Перегоны - километра 3-5. Не больше 10 остановок в черте МКАД, да. А зачем больше? Более плотную сеть обеспечивает метро 1.1.

Но ключевое - это маршрутное экспресс-движение. То есть для меня, как пассажира, это выглядит так: поезда идут с интервалом 2-5 минут, при этом чередуются поезда со всеми остановками с экспрессами. Я проезжаю пару остановок на метро, перехожу на скоростное метро, сажусь в экспресс, скажем, в Бирюлево, и еду, скажем, в Мытищи, с парой-тройкой остановок по пути. Там тоже пересаживаюсь на обычное метро или трамвай, еду до пункта назначения.
vlasvision está en línea ahora   Reply With Quote
Old November 5th, 2016, 12:10 PM   #32
vlasvision
Registered User
 
vlasvision's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Moscow
Posts: 1,110
Likes (Received): 1551

Если я правильно прочел статью, то 70% - это доля КОНТЕЙНЕРНЫХ грузов для Москвы, а не вообще всех.
vlasvision está en línea ahora   Reply With Quote
Old November 5th, 2016, 12:37 PM   #33
vlasvision
Registered User
 
vlasvision's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Moscow
Posts: 1,110
Likes (Received): 1551

Вот так мне примерно видится линия скоростного метро Видное-Мытищи в черте МКАД



Север, сразу скажу, знаю сильно хуже юга. Вопрос размещения станции скоростного метро под условным названием Котлы зависит от того, будет ли новая станция метро на пересечении с МЦК.

UPD
Да, Варшавскую забыл совсем, без нее никак - пересечение с ТПК.
__________________

Last edited by vlasvision; November 5th, 2016 at 02:34 PM.
vlasvision está en línea ahora   Reply With Quote
Old November 5th, 2016, 10:01 PM   #34
selezian
Registered User
 
Join Date: Mar 2010
Posts: 88
Likes (Received): 160

А может через Люблино и на Курский? Трудно добраться через реку на юге, разве что ждать ТПК.
selezian no está en línea   Reply With Quote
Old November 6th, 2016, 12:11 AM   #35
vlasvision
Registered User
 
vlasvision's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Moscow
Posts: 1,110
Likes (Received): 1551

Quote:
Originally Posted by selezian View Post
А может через Люблино и на Курский? Трудно добраться через реку на юге, разве что ждать ТПК.

Ну, я исхожу из того, что скоростное метро имеет шансы случиться точно не раньше замыкания ТПК.

Вообще, перекрестное движение на юге между Павелецким и Курски ходами для меня, как пассажира, было бы самое то.
vlasvision está en línea ahora   Reply With Quote
Old November 6th, 2016, 07:01 AM   #36
darkie_one
Registered User
 
darkie_one's Avatar
 
Join Date: Feb 2010
Location: Moscow
Posts: 2,517
Likes (Received): 1818

пока РЖД владеет ж/д в Москве ни о каком RER c S-Bahn'ом думать не приходится
darkie_one no está en línea   Reply With Quote
Old November 7th, 2016, 04:17 PM   #37
selezian
Registered User
 
Join Date: Mar 2010
Posts: 88
Likes (Received): 160

Quote:
Originally Posted by vlasvision View Post
Ну, я исхожу из того, что скоростное метро имеет шансы случиться точно не раньше замыкания ТПК.

Вообще, перекрестное движение на юге между Павелецким и Курски ходами для меня, как пассажира, было бы самое то.
Что-то такое, в Мытищи сложнее.


selezian no está en línea   Reply With Quote
Old November 8th, 2016, 06:32 PM   #38
Zfrex
Registered User
 
Join Date: Feb 2012
Posts: 1,943
Likes (Received): 818

Quote:
Originally Posted by darkie_one View Post
пока РЖД владеет ж/д в Москве ни о каком RER c S-Bahn'ом думать не приходится
МЦК же у РЖД случилось
__________________

Federation2014 liked this post
Zfrex no está en línea   Reply With Quote
Old November 8th, 2016, 06:45 PM   #39
SHERIDAN.m
Registered User
 
SHERIDAN.m's Avatar
 
Join Date: Jun 2011
Location: Moscow
Posts: 2,192
Likes (Received): 4712

Quote:
Originally Posted by Zfrex View Post
МЦК же у РЖД случилось
МЦК получилось потому, что у правительства Москвы нашлась на это политическая воля. По сути МЦК можно сказать продавили. Конечно не без компромиссов типа третьего пути и сохранения грузового движения по нему.
__________________
Die Sonne scheint mir aus den Händen Kann verbrennen, kann euch blenden Wenn sie aus den Fäusten bricht

Zfrex, _Night City Dream_ liked this post
SHERIDAN.m está en línea ahora   Reply With Quote
Old November 8th, 2016, 07:01 PM   #40
Zfrex
Registered User
 
Join Date: Feb 2012
Posts: 1,943
Likes (Received): 818

Quote:
Originally Posted by SHERIDAN.m View Post
МЦК получилось потому, что у правительства Москвы нашлась на это политическая воля. По сути МЦК можно сказать продавили. Конечно не без компромиссов типа третьего пути и сохранения грузового движения по нему.
Ну значит если где-то еще раз "подумают", то и при живом РЖД на радиальных направлениях замутить RER/S-bahn можно. Тем более маршрут Мск-Новопеределкино целиком в городской черте
__________________

vlasvision, Federation2014 liked this post
Zfrex no está en línea   Reply With Quote


Reply

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 11:05 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu