daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Transport miejski i regionalny

Transport miejski i regionalny Komunikacja zbiorowa oraz rowerowa



Reply

 
Thread Tools
Old May 29th, 2011, 01:04 PM   #541
jelcz2612
Registered User
 
Join Date: Nov 2010
Posts: 29
Likes (Received): 0

Wiadomo czy mpk przejmuje od czerwca linie 58?
jelcz2612 no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
 
Old May 29th, 2011, 08:41 PM   #542
pawelczyk
Registered User
 
Join Date: Dec 2010
Location: Łódź
Posts: 1,675
Likes (Received): 148

Nie ma sensu majstrować przy jedynej udanej reformie komunikacyjnej w Łodzi, której przez tyle lat nikt jeszcze nie popsuł. Może przypomnijmy sobie stan sprzed stycznia 2005? 8 linii obsługiwanych krótkimi wozami, bezpośrednie połączenia miedzy wybranymi dzielnicami ale rozkłady i częstotliwość w cały świat, jedyny punkt przesiadkowy dla trzech linii na dworcu Kaliskim, w innych przypadkach liczenie na łud szczęścia, w weekendy linie zwykle zapchane (pamięta ktoś jeszcze przystanek pod ZUS-em i wciskanie się do Jelczy, tudzież próby wysiadania oknem? ). Teraz mamy jedną linię mniej, każda trasa obsługiwana jest jedną linią, Retkinia czy Widzew mają po dwie linie ale prowadzone różnymi ulicami zamiast w stadzie, równy takt 30 minut, odjazdy zawsze o tej samej godzinie więc wiadomo kiedy wyjść na autobus, łatwa przesiadka na Kościuszki na wszystkie kierunki (jadąc akurat z Dąbrowy na Kurczaki wystarczy przesiąść się przy Rzgowskiej), itp itd.
Co do tego "N8". Ile by zajmowała taka trasa? Kierowca musi mieć gdzieś postój. Zatem jeżeli na Janowie akurat to już mieszkańcom Dąbrowy chcącym jechać na Lumumbowo nie opłaca się korzystać z tej linii bo musieli by i tak siedzieć w autobusie na Janowie i czekać aż kierowca skończy odpoczynek.
pawelczyk no está en línea   Reply With Quote
Old May 29th, 2011, 09:17 PM   #543
lodzer.m
I ♥ Boat City
 
lodzer.m's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: Łódź
Posts: 13,369
Likes (Received): 1662

Quote:
Originally Posted by pawelczyk View Post
Co do tego "N8". Ile by zajmowała taka trasa? Kierowca musi mieć gdzieś postój. Zatem jeżeli na Janowie akurat to już mieszkańcom Dąbrowy chcącym jechać na Lumumbowo nie opłaca się korzystać z tej linii bo musieli by i tak siedzieć w autobusie na Janowie i czekać aż kierowca skończy odpoczynek.
A nie mógłby wysiąść i udać się na 30 minut do dyspozytorni, a jednocześnie wsiadałby kierowca z poprzedniego kursu?
lodzer.m no está en línea   Reply With Quote
Old May 29th, 2011, 10:18 PM   #544
pawelczyk
Registered User
 
Join Date: Dec 2010
Location: Łódź
Posts: 1,675
Likes (Received): 148

A czemu czegoś takiego nie praktykuje się na liniach dziennych zmniejszając ilość brygad i niezbędnych pojazdów, których podobno wciąż jest mniej niż potrzeba?
pawelczyk no está en línea   Reply With Quote
Old May 29th, 2011, 10:40 PM   #545
Chmielok
Optymista i pozytywista:)
 
Chmielok's Avatar
 
Join Date: Oct 2010
Location: Poddębice/Łódź
Posts: 1,136
Likes (Received): 72

Bo nikt nie ma odwagi przeprowadzic reformy autobusow dziennych.
Chmielok no está en línea   Reply With Quote
Old May 29th, 2011, 11:13 PM   #546
JarasM
That guy
 
JarasM's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Location: Łódź
Posts: 494
Likes (Received): 0

Coś takiego w sumie by się przydało, bo obecnie odpoczynek kierowcy to w zasadzie fikcja - na wielu liniach autobus przyjeżdża na pętlę na tyle spóźniony, że po prostu zabiera pasażerów i zawraca bez nawet minuty postoju. Ludzie tak pomstują na kierowcę, kiedy autobus ma spóźnienie, ale fakt jest taki, że również on nie ma lekko, jeśli nie dojedzie punktualnie.
JarasM no está en línea   Reply With Quote
Old May 30th, 2011, 12:15 AM   #547
bedoman
Registered User
 
Join Date: Mar 2010
Location: Rzgów
Posts: 1,642
Likes (Received): 81

Za nocne się zabrali i im wyszło, z tramwajami podobnie, więc czas na dzienne linie autobusowe.
Co do postojów na pętlach to bywa z tym różnie, szczególnie jeśli jedną linię podzielono na kilka i do tego wyjeżdżających poza miasto. W sumie to jakieś wzmianki były a propos reformy autobusowych linii dziennych.
bedoman no está en línea   Reply With Quote
Old May 30th, 2011, 03:13 PM   #548
BonjoPOL
Władza l**u
 
BonjoPOL's Avatar
 
Join Date: Jul 2010
Location: z Ziemi Świętej do Obiecanej
Posts: 4,144
Likes (Received): 1063

Linia N8 nie ma sensu. Nocnymi i tak jeździ niezbyt dużo osób, a nie przesadzajmy że przesiadka jest takim wielkim kłopotem

Jak już poruszono temat tramwajów, to mam nadzieję że ktoś pomyśli o zwiększeniu częstotliwości kursowania. Przykład? 1 i 6. Na odcinku Wojska Polskiego jeżdżą co 10 lub co 2/3 minuty. Wszystko przez takt: 1 jeździ co 15 minut, a 6 co 10. A jakie jest zapotrzebowanie na 1 widać na skrzyżowaniu Franciszkańska/Północna, kiedy z 6 zazwyczaj wylewa się tłum ludzi idący dalej pieszo Kilińskiego (wydziały UŁ, PKP/PKS), lub czekający na 5
__________________
Piotrkowska24.pl - Centrum miasta!
-----------------------
"Nie ma czegoś takiego jak publiczne pieniądze. Jeśli rząd mówi, że komuś coś da, to znaczy, że zabierze tobie, bo rząd nie ma żadnych własnych pieniędzy. - Margaret Thatcher
BonjoPOL no está en línea   Reply With Quote
Old May 30th, 2011, 06:23 PM   #549
Mark Lisun
Registered User
 
Join Date: Sep 2010
Posts: 351
Likes (Received): 55

Quote:
Originally Posted by bedoman View Post
Za nocne się zabrali i im wyszło
Jedyne co bym w nocnych zmienił to wprowadzenie przystanków na żądanie. W Łodzi jakoś się to nie chce przyjąć. Dla czego?
__________________
Mark Lisun
Mark Lisun no está en línea   Reply With Quote
Old May 30th, 2011, 07:40 PM   #550
bedoman
Registered User
 
Join Date: Mar 2010
Location: Rzgów
Posts: 1,642
Likes (Received): 81

Pisze się "dlaczego"

Nie chce się przyjąć, bo ZDiT pewnie o tym nie myśli, a właściwie ludzie tam pracujący. Oni nie dbają o komunikację miejską, co widać.
bedoman no está en línea   Reply With Quote
Old May 31st, 2011, 06:55 AM   #551
pawelczyk
Registered User
 
Join Date: Dec 2010
Location: Łódź
Posts: 1,675
Likes (Received): 148

Tyle, że po dwóch czy trzech przystankach na żądanie, gdzie w przypadku braku chętnych do wsiadania/wysiadania autobus by się nie zatrzymał, zaczęłyby się przyspieszenia +2, +3. I co byście powiedzieli, gdybyście przyszli na przystanek przed czasem a wasz autobus już by pojechał? Czekanie w nocy 30 minut na następny nie każdemu pasuje. Przychodzenie na przystanek 10 minut wcześniej "bo może autobus też będzie wcześniej" też nie jest dobrym rozwiązaniem, bo po to jest rozkład żeby pasażer wiedział, o któej ma się spodziewać autobusu.
pawelczyk no está en línea   Reply With Quote
Old May 31st, 2011, 09:11 AM   #552
Mark Lisun
Registered User
 
Join Date: Sep 2010
Posts: 351
Likes (Received): 55

Quote:
Originally Posted by pawelczyk View Post
Tyle, że po dwóch czy trzech przystankach na żądanie, gdzie w przypadku braku chętnych do wsiadania/wysiadania autobus by się nie zatrzymał, zaczęłyby się przyspieszenia +2, +3. I co byście powiedzieli, gdybyście przyszli na przystanek przed czasem a wasz autobus już by pojechał? Czekanie w nocy 30 minut na następny nie każdemu pasuje. Przychodzenie na przystanek 10 minut wcześniej "bo może autobus też będzie wcześniej" też nie jest dobrym rozwiązaniem, bo po to jest rozkład żeby pasażer wiedział, o któej ma się spodziewać autobusu.
Dla tego ja bym na rozkładach podawał zawsze czas podwójnie: godz. odjazdu minimalną - zakładającą przejazd bez zatrzymywania i godz. max (w nawiasach) - uwzględniająca wszystkie postoje po drodze.
Ruch pasażerski na liniach nocnych odbywa się w przeważającej masie od centrum, więc:
1. niewiele osób czeka na przystankach (zwłaszcza tych odległych, na których różnice są największe). Oni rzeczywiście muszą przychodzić wcześniej i uzbroić się w cierpliwość.
2. ta przeważająca masa pasażerska zyskuje na czasie gdyż ich autobus jedzie szybciej
3. zyskuje kierowca, który ma dłuższy czas odpoczynku na przystanku zbiorczym
4. zyskuje przewoźnik oszczędzając paliwo (mniejsza ilość przyśpieszeń na trasie)
Z resztą przy zastosowaniu kilku obliczeń - uśredniona ilość zatrzymań na żądanie - możliwe będzie bardzo precyzyjne określenie czasu maksymalnego zawężając margines oczekiwania na autobus nawet na końcowych przystankach.
Dodatkowo można na trasie wytyczyć kilka przystanków obowiązkowych, na których i tak zwykle ktoś wysiada, dzięki czemu korekcie ulegnie również czas minimalny co jeszcze bardziej zawęzi margines oczekiwania.
__________________
Mark Lisun
Mark Lisun no está en línea   Reply With Quote
Old May 31st, 2011, 09:29 AM   #553
Mark Lisun
Registered User
 
Join Date: Sep 2010
Posts: 351
Likes (Received): 55

Autobus MPK woli mknąć na czerwonym świetle

Quote:
Zamiast czekać w kolejce na zielone światło, autobus MPK jedzie na czerwonym. W ten sposób może zaoszczędzić minuty i dotrzeć na czas na krańcówkę.
W czwartek Grzegorz Polak z Janowa uwiecznił na filmie, jak kierowca autobusu linii 55 łamie przepisy na skrzyżowaniu ul. Hetmańskiej i Zakładowej.

- Tak było nie pierwszy raz, dlatego zamierzam nagrywać wszystkie wykroczenia kierowców MPK. Przez skrzyżowanie Hetmańskiej i Zakładowej jeżdżę przynajmniej raz dziennie i bardzo często autobusy wjeżdżają na nie na czerwonym. Pewnie dlatego, że zielone pali się bardzo krótko - podkreśla Grzegorz Polak.

Na filmie widać, jak kierowca "piątek" usiłuje zjechać z prawej strony ul. Zakładowej, gdzie jest przystanek, na lewą. Auta oczekujące na zielone światło na pasie do skrętu w lewo nie zamierzają wpuścić go do kolejki. Kierowca wjeżdża więc na skrzyżowanie z pasa do jazdy na wprost, który akurat ma zielone światło. Zatrzymuje się na środku krzyżówki i czeka aż przejadą inne auta, by skręcić w lewo na czerwonym. - Kierowcy autobusów bardzo często nie chcą czekać za sznurem aut, by skręcić w lewo w Hetmańską - mówi Grzegorz Polak.
- Nakręciłem też film, jak dwa autobusy stoją obok siebie na Zakładowej i skręcają z obu pasów w lewo, chociaż uprawnia do tego tylko jeden z nich. Liczę, że MPK sprawdzi tę sprawę dokładnie i upomni swoich pracowników.

MPK przeprowadzi wewnętrzne postępowanie.

- Jestem zszokowany takim postępowaniem kierowcy. Nasi motorniczowie i kierowcy są sprawcami najmniejszej liczby wypadków i kolizji w mieście. Tym bardziej zachowanie kierowcy linii 55 jest karygodne - mówi Bogumił Makowski, rzecznik MPK. - Przyjrzymy się cyklowi świateł na skrzyżowaniu Zakładowej i Hetmańskiej. Jeżeli okaże się niekorzystny dla MPK, to poprosimy zarząd dróg o jego zmianę.
źródełko
__________________
Mark Lisun
Mark Lisun no está en línea   Reply With Quote
Old May 31st, 2011, 05:21 PM   #554
bedoman
Registered User
 
Join Date: Mar 2010
Location: Rzgów
Posts: 1,642
Likes (Received): 81

Jeszcze a propos przystanków na żądanie. Przy niektorych można po prostu nie doliczać czasu przejazdu, czyli dać taki jakby po prostu autobus w tym miejscu nie miał się zatrzymać. Oczywiście trudno, żeby robić tak na każdym, bo wtedy mógłby być problem.
bedoman no está en línea   Reply With Quote
Old May 31st, 2011, 05:51 PM   #555
potwo-or
Registered User
 
potwo-or's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Berlin/Kraków/Łódź
Posts: 5,232
Likes (Received): 441

Dokładnie. Autobus ma tolerancję do 4 min. Przecież można zbadać, które przystanki są zazwyczaj pomijane i spokojnie da się to zrobić. Podejrzewam, że czas jazdy w nocy skróciłby się o 30-40% co nie jest bez znaczenia. W autobusach dziennych poza centrum takie rozwiązanie również powinno być rozważone (mówię głównie o liniach typu 51, 66, 88, 58 etc.)
__________________
Czy wiesz, że w Łodzi:
  • jest najwięcej zabytków w Polsce? Są to głównie fabryki, kamienice i pałace (pałaców w Łodzi jest ponad 200 - to najwięcej w Polsce).
  • jest największy fabrykancki pałac w Europie nazywany łódzkim luwrem, a zakupy robi się na najdłuższej ulicy handlowej w Europie?
  • jeżdżą tramwaje podmiejskie o nietypowym jednometrowym rozstawie szyn?
  • funkcjonuje najnowocześniejsza palmiarnia oraz największy ogród botaniczny w Polsce?
potwo-or no está en línea   Reply With Quote
Old June 1st, 2011, 11:41 AM   #556
pawelczyk
Registered User
 
Join Date: Dec 2010
Location: Łódź
Posts: 1,675
Likes (Received): 148

Quote:
Originally Posted by Mark Lisun View Post
Dla tego ja bym na rozkładach podawał zawsze czas podwójnie: godz. odjazdu minimalną - zakładającą przejazd bez zatrzymywania i godz. max (w nawiasach) - uwzględniająca wszystkie postoje po drodze.
Ruch pasażerski na liniach nocnych odbywa się w przeważającej masie od centrum, więc:
1. niewiele osób czeka na przystankach (zwłaszcza tych odległych, na których różnice są największe). Oni rzeczywiście muszą przychodzić wcześniej i uzbroić się w cierpliwość.
2. ta przeważająca masa pasażerska zyskuje na czasie gdyż ich autobus jedzie szybciej
3. zyskuje kierowca, który ma dłuższy czas odpoczynku na przystanku zbiorczym
4. zyskuje przewoźnik oszczędzając paliwo (mniejsza ilość przyśpieszeń na trasie)
Z resztą przy zastosowaniu kilku obliczeń - uśredniona ilość zatrzymań na żądanie - możliwe będzie bardzo precyzyjne określenie czasu maksymalnego zawężając margines oczekiwania na autobus nawet na końcowych przystankach.
Dodatkowo można na trasie wytyczyć kilka przystanków obowiązkowych, na których i tak zwykle ktoś wysiada, dzięki czemu korekcie ulegnie również czas minimalny co jeszcze bardziej zawęzi margines oczekiwania.
Bzdury straszne. Widać, że korzystasz zapewne z nocnej komunikacji tylko w weekendy wracając z imprezy w centrum do domu. Gdybyś zobaczył w środku tygodnia ile osób wysiada z nocnych na Kościuszki w okolicach 3-4 to byłbyś w ciężkim szoku. Nocne autobusy to nie tylko powrót z imprezy w weekend ale i jedyna możliwość dojazdu do pracy w tygodniu. Zatem pisanie, że niewiele osób czeka na przystanku to bzdura. Tymbardziej, że jest to pora kiedy zależy ci na czasie, chcesz spać jak najdłużej i głupotą by było zmuszanie ludzi, żeby wychodzili z domu 5-10 minut wcześniej tylko dlatego, że przewoźnik ma sobie zaoszczędzić paliwo, kierowca dłużej postać na PP, a pasażer, który wsiadł wcześniej miałby dojechać szybciej.
Czasem przejazdu nocnych autobusów można operować ale w inny sposób. Jeżeli kierowca widzi, że na przystankach nikt nie wsiada i nie wysiada, to czas przejazdu powinien być ustalony pod "normalną" prędkosć. Natomiast jeżeli miałby na każdym przystanku stawać to dla całkiem nowoczesnych autobusów MPK nie byłoby problemem jeżdżenie z maksymalną dozwoloną prędkoscią - czyli w nocy zwykle 60km/h. Po to jest rozkład wywieszony na przystanku, żeby pojazdy zgodnie z nim jeździły. Oczywiście poza wyjątkami jak korki, zatrzymania itp. Jeżeli natomiast mamy zrezygnować z rozkładów i ustalić jedynie średni czas kursowania danej linii to tak, ale tylko na tych liniach, które kursują często. czyli przynajmniej co 10 minut.
pawelczyk no está en línea   Reply With Quote
Old June 2nd, 2011, 02:01 PM   #557
Wesoły Romek
''No Church In The Wild''
 
Wesoły Romek's Avatar
 
Join Date: Aug 2007
Location: Wielkie Miasto Łódź, Polska
Posts: 7,204
Likes (Received): 2067

edit
__________________
"Gałganów i tak diabli wezmą, ale Łódź, Łódź zawsze zostanie!"
W.S.Reymont "Ziemia Obiecana"


Wesoły Romek no está en línea   Reply With Quote
Old June 3rd, 2011, 11:45 PM   #558
Chmielok
Optymista i pozytywista:)
 
Chmielok's Avatar
 
Join Date: Oct 2010
Location: Poddębice/Łódź
Posts: 1,136
Likes (Received): 72

Czy jest jakas linia autobusowa laczaca Retkinie z Chocianowicami? Bo wiem, ze mozna tramwajem na Zeromnskiego i stamtad 46, ale zastanawiam sie, czy mozna bez przesiadki.
__________________
Tak.
Chmielok no está en línea   Reply With Quote
Old June 4th, 2011, 12:33 AM   #559
poginho1
Amator Łodzi
 
poginho1's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: Radom/Łódź
Posts: 3,400
Likes (Received): 541

50 jeździ z Łodzi Kaliskiej tak jak trajtki Żeromskiego-Politechniki-Pabianicka.
__________________
http://lodzwatekcykliczny.tumblr.com/ - Wątek Cykliczny o Łodzi!
poginho1 no está en línea   Reply With Quote
Old June 4th, 2011, 12:59 AM   #560
Chmielok
Optymista i pozytywista:)
 
Chmielok's Avatar
 
Join Date: Oct 2010
Location: Poddębice/Łódź
Posts: 1,136
Likes (Received): 72

A to nie jedzie potem Rudzka? Bo ja musze sie dostac do Chocianowic.
__________________
Tak.
Chmielok no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
łódź, autobusy, tabor, transport

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 08:15 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 1
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like v3.2.5 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu