daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Российский форум > Региональные порталы > Северо-Запад > Санкт-Петербург > Инфраструктура



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rate Thread
Old October 6th, 2016, 11:46 PM   #61
giper
Registered User
 
giper's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Saint Petersburg
Posts: 5,793
Likes (Received): 10397

Quote:
Originally Posted by petersgriff View Post
По-моему вариант через Коллонтай и Салова лучше.
Большой Смоленский?
__________________
http://giper.livejournal.com/

Igorix liked this post
giper no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old October 7th, 2016, 01:17 AM   #62
petersgriff
Registered User
 
Join Date: Jun 2011
Posts: 7,941
Likes (Received): 52180

Ну да.
petersgriff no está en línea   Reply With Quote
Old October 7th, 2016, 02:55 AM   #63
Fevral
Registered User
 
Join Date: Oct 2007
Location: Saint-Petersburg / Санкт-Петерб&#1
Posts: 1,572
Likes (Received): 483



Вроде были планы восточную часть этой дороги продлевать на север по индустриальному проспекту, нет ?
Fevral no está en línea   Reply With Quote
Old October 11th, 2016, 12:47 AM   #64
flatron
Registered User
 
flatron's Avatar
 
Join Date: Feb 2008
Location: St.-Peterburg
Posts: 23,426
Likes (Received): 27016

Quote:
Originally Posted by petersgriff View Post
По-моему вариант через Коллонтай и Салова лучше.
м-дя... 150 млрд мягко говоря многовасто.
flatron no está en línea   Reply With Quote
Old October 12th, 2016, 03:32 AM   #65
dr_rus
Registered User
 
dr_rus's Avatar
 
Join Date: Dec 2007
Location: Msk/SPb
Posts: 381
Likes (Received): 265

Quote:
Originally Posted by petersgriff View Post
По-моему вариант через Коллонтай и Салова лучше.
Чем? Пусть транзитную дорогу по уже существующим улицам через спальный район лучше, чем построить новую в полосе отвода ж/д?

Единственное, чем он был лучше -- это более удачным расположением нового моста. Но ничто не мешает потом построить ещё один.
dr_rus no está en línea   Reply With Quote
Old October 12th, 2016, 03:44 AM   #66
zz27
Registered User
 
Join Date: Jul 2015
Location: Peterhof
Posts: 701
Likes (Received): 508

От Коллонтай до Салова нужна обычная дорога, не скоростная. Или, как программа-минимум, трамвайная линия (слышал, что у финнов трамвайно-пешеходный мост получился намного дешевле полноценного, может и у нас так прокатит).
__________________

petersgriff, ndv16569 liked this post
zz27 no está en línea   Reply With Quote
Old October 12th, 2016, 04:47 AM   #67
petersgriff
Registered User
 
Join Date: Jun 2011
Posts: 7,941
Likes (Received): 52180

Quote:
Originally Posted by dr_rus View Post
Чем? Пусть транзитную дорогу по уже существующим улицам через спальный район лучше, чем построить новую в полосе отвода ж/д?
Я не уверен, что городу вообще нужна еще одна транзитная дорога. ЗСД есть, КАД есть. А вот межрайонная связь с новым мостом через Неву нужна.
__________________

ndv16569, mike_blum, ippoint liked this post
petersgriff no está en línea   Reply With Quote
Old October 13th, 2016, 10:34 AM   #68
Евгений Гийон
Registered User
 
Евгений Гийон's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Location: Санкт-Петербург
Posts: 644
Likes (Received): 291

Quote:
Originally Posted by mike_blum View Post
Это будет общегородская магистраль. Надеюсь, ее тоже сделают а не отправят в анналы истории в связи со строительством трассы через Зольную.
Сказал мне как-то один человек, который занимается околостроительными штуками, что не будет трассы Коллонтай-Смоленский, только развязка Созный-Дальняк-Коллонтай...
Евгений Гийон no está en línea   Reply With Quote
Old October 13th, 2016, 10:38 AM   #69
Евгений Гийон
Registered User
 
Евгений Гийон's Avatar
 
Join Date: Jan 2010
Location: Санкт-Петербург
Posts: 644
Likes (Received): 291

Я бы рассмотрел вариант переориентации улицы Коллонтай. Её можно перестроить и сделать скоростной магистралью по центру и районной по краям. Как Ленинградский проспект в Москве. ПРямой выезд на КАД и развязки с другими улицами. А у предложенной нет связи с Энергетиками и Косыгина, какая-то развязка у Ладожского правда видна. Но вот с Российским проспектом опять же нет связи, с Московским...
__________________

Fasterovich, mike_blum, BadHatter liked this post
Евгений Гийон no está en línea   Reply With Quote
Old November 8th, 2016, 11:40 PM   #70
Ritmo-F
Pioneer
 
Ritmo-F's Avatar
 
Join Date: Oct 2011
Location: St. Petersburg
Posts: 10,923
Likes (Received): 55570

Quote:
Путин одобрил проект строительства в Петербурге «Восточной хорды»

Президент Владимир Путина одобрил проект строительства в Петербурге так называемой «Восточной хорды» – вылетной магистрали в створе улиц Фаянсовая и Зольная. Свое мнение он высказал на встрече с министром транспорта Максимом Соколовым и губернатором Георгием Полтавченко, сообщается на сайте Кремля.

Смольный уже несколько лет говорит о необходимости строительства скоростной трассы от съезда с ЗСД в районе Благодатной улицы на правый берег Невы – до КАДа. Реализовать проект планируется на основе государственно-частного партнерства, ранее интерес к нему проявляли ВТБ и Сбербанк.

«Инвесторы намекают, что готовы с нами работать», – заявил губернатор Георгий Полтавченко на встрече с президентом.

«Насколько я помню, в этом проекте государственных денег меньше 50 процентов. Где то 40 с небольшим процентов», – спросил Владимир Путин.

«Да, из 120 – чуть больше 50 миллиардов, и почти 70 – миллиардов – это частные деньги», – ответил Соколов.

«Очень хорошо. Частные и банковские… Очень хороший проект в этом смысле», – оценил инициативу Смольного Путин.

Добавим, что совсем недавно комитет по развитию транспортной инфраструктуры утвердил предварительную схему трассы, в 2017 году планируется начать проектирование.
Фонтанка
__________________
Ritmo-F no está en línea   Reply With Quote
Old November 9th, 2016, 02:30 PM   #71
Lomonosov
Registered User
 
Join Date: Nov 2014
Location: СПб
Posts: 258
Likes (Received): 469


Может уже сделать отдельный тред "Восточная хорда"? Добро на выделение госденег на этот проект дано.
__________________
Lomonosov no está en línea   Reply With Quote
Old December 2nd, 2016, 01:51 PM   #72
Ritmo-F
Pioneer
 
Ritmo-F's Avatar
 
Join Date: Oct 2011
Location: St. Petersburg
Posts: 10,923
Likes (Received): 55570

Quote:
В Петербурге активно работают над проектом Восточного полукольца

«Мы подготовили техническое задание на трассировку, разрабатывается техзадание на проект планировки территории. Я думаю, что до конца 2017 года у нас будет полное понимание по инвестору и по срокам реализации этого проекта. Потому что Восточное полукольцо, или Фаянсковая — Зольная, это очень важный объект городской транспортной инфраструктуры», — сказал Албин.
ссылка

Quote:
ВТБ готов вложить 160 млрд в строительство Восточного скоростного диаметра

Если Петербург примет решение строить Восточный скоростной диаметр, банк ВТБ будет претендовать на участие в этом проекте. Об этом сообщил президент-председатель правления ВТБ Андрей Костин.

По его словам, в перспективе банк будет рассматривать свое участие в строительстве новой платной дороги. По существующим расчетам , Восточный скоростной диаметр представляет собой широтную магистраль в створе улиц Фаянсовая - Зольная. К концу 2017 года город рассчитывает получить полное представление о том, какой должна быть эта дорога.

"Вопрос пока не решен. Если будет строиться, мы будем претендовать на участие в проекте. Пока вопрос не на той стадии", - отметил Андрей Костин. ВТБ оценил возможные инвестиции в Восточный скоростной диаметр в 160 млр рублей.

"Мы с губернатором не раз на эту тему общались, пока этот вопрос не вошел в конкретную плоскость, возможно, сейчас, кстати, будет разговор. Мы считаем, что такой проект необходим городу, он тоже крупный. На сегодня прикидки, что потребуется около 160 млрд рублей финансирования. Пока нет окончательного решения, но мы заинтересованы", - сообщил Андрей Костин.
ссылка
__________________
Ritmo-F no está en línea   Reply With Quote
Old December 5th, 2016, 06:09 AM   #73
bakayy
Registered User
 
Join Date: Mar 2011
Posts: 275
Likes (Received): 53

А если задуматься, эта Фаянсово-Зольная магистраль точно нужна за такие бабки ?

Можно доделать Обводный + сделать широтную магистраль Салова-Большой Смоленский пр. и мост и пробить до Коллонтай/Союзного.

А потом уже смотреть и считать, нужна ли эта ВСР. Чтобы не было такого, мы строим крутую дорогу, потому что это круто. А зачем ? Кому срочно надо ехать от Кубинской улицы в Заневку. Не вижу трафик в 200К машин в день.
bakayy no está en línea   Reply With Quote
Old December 5th, 2016, 12:18 PM   #74
Dragon18
Registered User
 
Dragon18's Avatar
 
Join Date: Nov 2011
Location: St.Petersberg
Posts: 1,695
Likes (Received): 4571

От Кубинской мало кому, а во из остальных районов рядом с которыми есть съезд/заезд на ЗСД быстро попасть в кварталы по пути ВСД будет удобно. К тому-же ВСД быстро построят на деньги инвесторов хоть и сделают платной, а реконструировать и строить предложенные вами улицы будет бюджет города долгие годы...
__________________

mike_blum liked this post
Dragon18 no está en línea   Reply With Quote
Old December 5th, 2016, 12:52 PM   #75
Fasterovich
Registered User
 
Fasterovich's Avatar
 
Join Date: Aug 2013
Posts: 1,178
Likes (Received): 2057

Quote:
Originally Posted by bakayy View Post
А если задуматься, эта Фаянсово-Зольная магистраль точно нужна за такие бабки ?

Можно доделать Обводный + сделать широтную магистраль Салова-Большой Смоленский пр. и мост и пробить до Коллонтай/Союзного.

А потом уже смотреть и считать, нужна ли эта ВСР. Чтобы не было такого, мы строим крутую дорогу, потому что это круто. А зачем ? Кому срочно надо ехать от Кубинской улицы в Заневку. Не вижу трафик в 200К машин в день.
Зачем строить что-то за свой счет, когда есть возможность переложить эту головную боль на инвестора? И дорога вроде есть, и денег немного потрачено.
Fasterovich no está en línea   Reply With Quote
Old December 5th, 2016, 01:17 PM   #76
giper
Registered User
 
giper's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Saint Petersburg
Posts: 5,793
Likes (Received): 10397

Позвольте напомнить расклад по существующему концессионному проекту (ЗСД):
город заплатил 134 млрд, концессионеры заплатили 77 млрд
__________________
http://giper.livejournal.com/
giper no está en línea   Reply With Quote
Old December 5th, 2016, 01:54 PM   #77
xerx
Moderator
 
xerx's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: СПб
Posts: 14,917

Quote:
Originally Posted by giper View Post
...город заплатил 134 млрд, концессионеры заплатили 77 млрд
Город заплатил значительно меньше, сейчас нет под рукой точных цифр, но не меньше 50 млрд. это "федеральные" средства.

А в целом - схема всё-равно хорошая.
Вот допустим, город решил бы построить ЗСД строго самостоятельно. 212 млрд. даже за 10-12 лет (~20 млрд./год) это весьма серьёзная сумма для бюджета нашего города. Как осваивал бы эти средства город в одиночку, можно легко посмотреть на примере Богатырского и Комендантского проспектов, наб. Обводного канала с тоннелем под мостом Ал.Невского и целой куче других проектов. И самое главное, проект удалось сдать с незначительной (примерно полгода) задержкой, при том, что последние 5 лет в городе руководителем является Полтавченко - без смехе (сквозь слёзы) и не подумаешь, как бы шла чисто городская стройка в таких условиях.

Так что в нынешней политико-экономической ситуации концессия это единственная возможность построить хоть что-то серьёзное, благо правила игры худо-бедно удалось разработать и утвердить до появления нынешнего правления, а дальше всё становится более простым делом.

Хотя лично я совершенно не уверен в том, что нынешнее городское руководство в состоянии организовать такой проект. Можно надеяться только на активное желание например ВТБ (где в руководстве засел тот же Молчанов), на продолжение банкета по аналогии с ЗСД.
__________________
xerx no está en línea   Reply With Quote
Old December 5th, 2016, 07:41 PM   #78
bakayy
Registered User
 
Join Date: Mar 2011
Posts: 275
Likes (Received): 53

Quote:
Originally Posted by xerx View Post
Город заплатил значительно меньше, сейчас нет под рукой точных цифр, но не меньше 50 млрд. это "федеральные" средства.
Тут есть 3 важных фактора.

1. ЗСД это трасса федерального значения. На севере она выходит на Скандинавию, на юге рядом развязка с будущей СПАД. Трасса имеет выход на грузовой и пассажирский порт СПб (через пару лет будет развязка)
2. Федеральные деньги с неба не падают. Если тут дали 50 млрд., значит в другом месте не дали (например на ККЛ или на КАД-2, или на пару мостов в Поволжье).
3. Трасса имеет уж очень большое значение для некоторых районов города

А под каким предлогом можно выбить деньги у федералов на ВСР и какое она будет иметь значение для страны в целом.

П. С. ну если будут строить на свое бабло, а федеральная помощь нужна только в юридических вопросах, типа изъять земли, договориться с РЖД, то я ЗА.
bakayy no está en línea   Reply With Quote
Old December 6th, 2016, 04:39 PM   #79
Igorix
Registered User
 
Igorix's Avatar
 
Join Date: Jan 2016
Location: Saint-Petersburg
Posts: 265
Likes (Received): 403

Спешу заметить, что ВСР - это не только сама платная трасса, но и несколько крупных развязок, которые помогут городу.

Единственно, чего хочется - чтобы Большой Смоленский начали строить раньше, чем будет принято окончательное решение по этой платной трассе.

В самой схеме мне не нравится способ установки тарифов: ими должен заниматься город, поскольку он же обязан по контракту ежегодно возмещать средства.
p.s. федеральные деньги имеют странные свойства, в частности они могут быть не выделены вообще. Поэтому стоит их расходовать на федерально значимые объекты.
Igorix no está en línea   Reply With Quote
Old December 27th, 2016, 08:44 AM   #80
Ritmo-F
Pioneer
 
Ritmo-F's Avatar
 
Join Date: Oct 2011
Location: St. Petersburg
Posts: 10,923
Likes (Received): 55570

Quote:
Полтавченко рассказал, когда в Петербурге начнут строить Восточный скоростной диаметр

Строительство новой автомагистрали "Восточный скоростной диаметр" (ВСД) в Санкт-Петербурге может начаться через 1,5-2 года, сообщил в интервью ведущим информагентствам России губернатор города Георгий Полтавченко.

2 декабря президент РФ Владимир Путин в Санкт-Петербурге принял участие в церемонии открытия центрального участка внутригородской платной скоростной магистрали "Западный скоростной диаметр" (ЗСД). Проект реализован на основе государственно-частного партнерства. Губернатор Петербурга доложил президенту РФ о том, что бизнес уже проявляет интерес к новому проекту — строительство широкополосной магистрали в створе Фаянсовой и Зольной улиц (Восточный коридор).

Как сообщил Полтавченко, в январе 2017 года планируется объявить конкурс на разработку проекта планировки новой автомагистрали. Финансово-экономическая модель проекта будет определена к концу 2017 года.

"В принципе, реальный срок начала строительных работ после проектирования трассы – не раньше, чем через 1,5-2 года. Есть несколько потенциальных инвесторов, с которыми мы ведем переговоры. Они предлагают свои услуги в плане той модели, по которой реализовывался ЗСД. Сумма называется инвесторами в 150-160 миллиардов рублей. Мы, честно говоря, считали меньше. Но это были самые предварительные оценки", — рассказал он.

По словам губернатора, вероятнее всего, проект будет реализован на принципах государственно-частного партнерства.
Фонтанка
__________________

Zaz965 liked this post
Ritmo-F no está en línea   Reply With Quote


Reply

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 05:33 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu