search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Российский форум > Региональные порталы > Северо-Запад > Санкт-Петербург > Инфраструктура



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rate Thread
Old March 2nd, 2017, 06:08 AM   #101
xerx
Moderator
 
xerx's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: СПб
Posts: 14,733

Нет. Такие вопросы в ходе публичных слушаний не решают.
xerx no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old March 2nd, 2017, 07:29 AM   #102
todpod
Registered User
 
Join Date: Oct 2016
Posts: 30
Likes (Received): 43

Quote:
Originally Posted by Istomin View Post
[B]Однако, по словам специалиста Научно-исследовательского и проектного центра (НИПЦ) Генплана Анны Срединой, которые приводит «Фонтанка», маршрут трассы пришлось изменить из-за того, что дорога будет упираться в Исправительную колонию № 7.
Поэтому в новой редакции Генерального плана трасса должна пройти рядом с ЖК «Ладожский парк», в котором проживает 15 тыс. человек.
Я, так понимаю что ради 1.5 тысячи человек заключенных
Quote:
Лимит наполнения учреждения составляет 1586 человек.
http://78.fsin.su/structure/ik7.php можно хорошо заработать?
Т.е. по первоначальному плану, который был, стоимость переноса сидельцев была 3 млд, но неожиданно ребята с УВСИН поняли свой просчет и запросили 5 млд. А город сказал - фиг вам и перенёс дорогу (причем дорога - это частная концессия).
Интересные дела творятся в нашем городке...
Ну и поправьте меня если я что-то не понял. Эта колония ведь так и так должна по всем планам была перемещена из города? Ведь ее построили под асфальтовый завод. А раз завод уже частный, то нафига она вообще нужна?
__________________

A.s.78rus, karhu.spb liked this post
todpod no está en línea   Reply With Quote
Old March 2nd, 2017, 10:29 PM   #103
south_thungus
Registered User
 
Join Date: Jun 2009
Posts: 562
Likes (Received): 144

Quote:
Originally Posted by xerx View Post
Нет. Такие вопросы в ходе публичных слушаний не решают.
В ходе слушаний вообще ничего не решают- только предложения собирают. Но потом в том числе и на основе этих предложений окончательную версию генплана формируют (например, предложения могут быть оформлены депутатскими поправками - генплан-то у нас пока ЗАКС утверждает).

Мне кажется, стоило бы не поворачивать магистраль на север, а раздваивать ее - одну ветку по старому маршруту на восток, а другую в соответствии с новым предложением на север.
south_thungus no está en línea   Reply With Quote
Old March 2nd, 2017, 10:34 PM   #104
dr_rus
Registered User
 
dr_rus's Avatar
 
Join Date: Dec 2007
Location: Msk/SPb
Posts: 353
Likes (Received): 230

Я так и не понял, куда они её собрались повернуть? Если от Зольной на север вдоль ж/д, то где эта дорога будет вообще КАД пересекать по их мнению?
dr_rus no está en línea   Reply With Quote
Old March 2nd, 2017, 11:15 PM   #105
bakayy
Registered User
 
Join Date: Mar 2011
Posts: 273
Likes (Received): 47

Quote:
Originally Posted by dr_rus View Post
Я так и не понял, куда они её собрались повернуть? Если от Зольной на север вдоль ж/д, то где эта дорога будет вообще КАД пересекать по их мнению?
Я понял суть.

Много лет ВСР планировали вести вдоль Зольной улицы и т. д. вдоль железной дороги.

Но недавно кто-то "умный" решил, что трассе следует пойти не с северной стороны АБЗ «Магистраль» и Исправительная колония 7, а южнее их. Т. е. примерно по ул. Ванеева и ул. Ворошилова. Таким образом дорога

1. пойдет под окнами кварталов Ладожского парка
2. что хуже (имхо), 60 га перспективной территории будет зажато между железкой и этой трассой, т. е. там будет мертвяк надолго.

А на слушаниях похоже жители Ладожского парка возмутились и попросили вернуться к предыдущей версии.
__________________

Istomin liked this post
bakayy no está en línea   Reply With Quote
Old March 2nd, 2017, 11:27 PM   #106
dr_rus
Registered User
 
dr_rus's Avatar
 
Join Date: Dec 2007
Location: Msk/SPb
Posts: 353
Likes (Received): 230

В таком варианте, конечно, лучше дорогу через буераки провести, чем в 50 метрах от жилого квартала. Но в цитате говорится почему-то о развязке Индустриального с Шафировским, и возникает ощущение, что жители хотят решить свою проблему за счёт каких-нибудь других жителей.
dr_rus no está en línea   Reply With Quote
Old March 2nd, 2017, 11:28 PM   #107
bakayy
Registered User
 
Join Date: Mar 2011
Posts: 273
Likes (Received): 47

Quote:
Originally Posted by bakayy View Post
Если они имеют ввиду поворот на север от Зольной улицы, вдоль железной дороги до Девяткино, то это просто супер. В тех краях живет миллион жителей (в перспективе), вакуум инфраструктуры и куча непонятных промышленных зон. Такой проект подтянет весь район и решит транспортную проблему северо-востока города (а там через лет 5 будет полная жопа).
Понимаю, что это дело в Свои проекты, но если нечто подобное планируется в принципе (да и вообще исходя из здравой логики), то надо кое-какие вещи продумывать заранее. И я надеюсь, что в целях экономии средств не станут делать участок от Благодатной до изгиба ЖД после Ладожского вокзала 3-х полосным (потому как новости о 3-х полосности иногда мелькают в СМИ)
bakayy no está en línea   Reply With Quote
Old March 3rd, 2017, 12:28 PM   #108
Igorix
Registered User
 
Igorix's Avatar
 
Join Date: Jan 2016
Location: Saint-Petersburg
Posts: 215
Likes (Received): 369

Quote:
Originally Posted by bakayy View Post
Но недавно кто-то "умный" решил, что трассе следует пойти не с северной стороны АБЗ «Магистраль» и Исправительная колония 7, а южнее их. Т. е. примерно по ул. Ванеева и ул. Ворошилова.
Этот умный - линейка. Раньше предполагалось Исправительную колонию перенести, но это оказалось слишком дорого и долго. Между нее и Вокзалом влезть невозможно.

Что предлагают жители:
Идти вдоль ЖД на север после Ладожского, параллельно Энергетиков и Индустриального. Но никаких проблем это не решает, тюрьма все равно мешает.

Посмотрите пару страниц ранее - там есть даже чертежи, наложенные на карту. Найдите там 50 метров до домов. Ваши выводы неправильные.
Igorix no está en línea   Reply With Quote
Old March 3rd, 2017, 11:26 PM   #109
Istomin
Registered User
 
Join Date: Jun 2014
Location: Saint-Petersburg
Posts: 372
Likes (Received): 1190

Честно говоря, не понимаю, где там в районе Ладожского мешает тюрьма постройке новой трассы? ВСР же пойдет по эстакаде? Места там вполне достаточно по "гражданским" меркам, имхо.
https://yandex.ru/maps/2/saint-peter...70%2C43.601417

Если на форуме есть проектировщики, причастные к данному проекту, или их коллеги, просьба подумать на перспективу, а не сиюминутно типа 3 млрд. меньше, чем 5, поэтому трассу поведем вдоль жилмассива.

P.S.Разве что есть особые требования к размещению исправительных учреждений? Типа граница данной территории является жилой зоной?

А жителям "Ладожского Парка" посоветую писать петицию Президенту, плюс подключить к подписанию дома на углу Пятилеток/Ворошилова. Там воздействие магистрали тоже может быть неблагоприятным по загрязнению воздуха и уровню шума.
__________________
"Единственная неизменная вещь - это само изменение, лишь изменение неизменно."

Last edited by Istomin; March 3rd, 2017 at 11:40 PM.
Istomin no está en línea   Reply With Quote
Old March 4th, 2017, 03:12 AM   #110
bakayy
Registered User
 
Join Date: Mar 2011
Posts: 273
Likes (Received): 47

Quote:
Originally Posted by Igorix View Post
Этот умный - линейка. Раньше предполагалось Исправительную колонию перенести, но это оказалось слишком дорого и долго. Между нее и Вокзалом влезть невозможно.

Что предлагают жители:
Идти вдоль ЖД на север после Ладожского, параллельно Энергетиков и Индустриального. Но никаких проблем это не решает, тюрьма все равно мешает.

Посмотрите пару страниц ранее - там есть даже чертежи, наложенные на карту. Найдите там 50 метров до домов. Ваши выводы неправильные.
Ссылочку в таких случаях принято давать. Иначе это неуважение к читателям и их времени.

Только что посмотрел и нашел 44 метра.


Если и этого мало, то тут куча вариантов, начиная от самых кардинальных, типа

1. Убрать ИК7 и АБЗ. Продать землю (600 гектар !!!). Никаких 5 млрд. там не нужно. 1-2 максимум. Кто-то где-то качает права и озвучивает такую сумму, чтобы поторговаться. Изучить этот вопрос в прокуратуре и поставить всех на место.

......

3. В районе Кировского завода есть какое-то решение, а тут никак ?


......
до невинных, типа

вариант 5. Пододвинуть забор ИК7 на несколько метров.
__________________

petersgriff liked this post
bakayy no está en línea   Reply With Quote
Old March 4th, 2017, 03:32 AM   #111
bakayy
Registered User
 
Join Date: Mar 2011
Posts: 273
Likes (Received): 47

Вы посмотрите на эту картинку. Вы способны мыслить глобально, в принципе ? А не эти "не хватает 10 метров, так фиг с ними 900 га в отличном месте".

ВСР + Широтная магистраль (Союзный пр.-Коллонтай 2 ст. метро. Тут можно столько всего полезного сделать.

__________________

Михаэль liked this post

Last edited by bakayy; March 4th, 2017 at 07:03 AM.
bakayy no está en línea   Reply With Quote
Old March 6th, 2017, 01:11 PM   #112
giper
Registered User
 
giper's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Saint Petersburg
Posts: 5,613
Likes (Received): 9899

Quote:
Смольный объявил конкурс на проектировку участков «Восточного скоростного диаметра»

Смольный объявил два конкурса на разработку проекта участков «Восточного скоростного диаметра». Соответствующие объявления на площадке zakupki.gov 6 марта разместил комитет по развитию транспортной инфраструктуры Петербурга (КРТИ). Подготовка проекта двух участков оценивается в 38,4 млн рублей и 38,086 млн рублей.

Дословно задание по первому конкурсу звучит так: «Выполнение работ по разработке проекта планировки территории для размещения линейного объекта «Широтная магистраль скоростного движения с мостом через р. Неву в створе ул. Фаянсовая – ул. Зольная». Этап 2. Участок от транспортного узла на пересечении с Витебским пр. до пересечения с Союзным пр.».

Второй конкурс — на участок ВСД от примыкания к Западному скоростному диаметру до пересечения с Витебским проспектом, включая транспортный узел на Витебском.

Заявки от участников начнут приниматься с 7 марта, уже 31 марта будут подведены итоги конкурса.

Как сообщала «Фонтанка», КРТИ планировал объявить конкурс еще в феврале. «Этапность строительства будет определена на основе проектной документации», – объясняли месяц назад в ведомстве. Ранее строительство магистрали планировали разбить на три очереди. Первая со строительством моста через Неву – отрезок от Глухоозерского шоссе до Ладожского вокзала. Вторая – от Ладожского вокзала до КАД. Третья – от ЗСД до Глухоозерского шоссе. Возможную трассировку Восточного скоростного диаметра Смольный показал еще в 2016 году.

С 27 февраля по 2 марта во всех 18 районах Петербурга прошли публичные слушания, посвященные корректировке Генплана города. Официально корректировку документа в Смольном объясняют «необходимостью изменения части, касающейся обеспечения пассажирского железнодорожного сообщения по маршруту Витебский вокзал – аэропорт Пулково и отображения иных объектов транспортной инфраструктуры». К этим иным объектам относится и ВСД. Трассировка скоростной магистрали вызвала массу споров у жителей Невского района, которые утверждают, что скоростная магистраль будет проходить прямо под их окнами.
http://www.fontanka.ru/2017/03/06/101/
__________________
http://giper.livejournal.com/
giper no está en línea   Reply With Quote
Old March 6th, 2017, 02:23 PM   #113
iota
✰✰✰✰✰
 
iota's Avatar
 
Join Date: Oct 2016
Posts: 392
Likes (Received): 801

Выполнение работ по разработке проекта планировки территории для размещения линейного объекта «Широтная магистраль скоростного движения с мостом через р. Неву в створе ул. Фаянсовая – ул. Зольная.


http://zakupki.gov.ru/epz/order/noti...00005817000009

Этап 1. Участок от примыкания к Западному скоростному диаметру до пересечения с Витебским пр., включая транспортный узел на Витебском пр.


http://zakupki.gov.ru/epz/order/noti...00005817000010

Этап 2. Участок от транспортного узла на пересечении с Витебским пр. до пересечения с Союзным пр.
__________________
ϟ

giper liked this post

Last edited by xerx; March 7th, 2017 at 10:23 AM.
iota no está en línea   Reply With Quote
Old March 6th, 2017, 06:13 PM   #114
todpod
Registered User
 
Join Date: Oct 2016
Posts: 30
Likes (Received): 43

Решил посмотреть эти закупки. Ну очень интересная карта прикладывается к Техзаданию http://zakupki.gov.ru/epz/order/noti...00005817000010. как Вы думаете, строить будут по ней?
[IMG][/IMG]
__________________

giper, Istomin liked this post
todpod no está en línea   Reply With Quote
Old March 6th, 2017, 07:17 PM   #115
giper
Registered User
 
giper's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Saint Petersburg
Posts: 5,613
Likes (Received): 9899

Quote:
Originally Posted by todpod View Post
Решил посмотреть эти закупки. Ну очень интересная карта прикладывается к Техзаданию как Вы думаете, строить будут по ней?
По ней.
А как иначе? Это задание от которого нельзя отступать. Я сейчас совершенно серьезен.

Эта ошибка показывает нам следующее:
1. Уровень градостроительства в Петербурге (ниже унитаза, извините)
2. Уровень управления. Эту лажу даже никто не проверил, хотя ошибка очевидна.
3. Уровень умственного развития КРТИ и чиновников в целом.
4. А подоснову то они где такую древнюю взяли? Еще бы план топосъемку 1798 года взяли. придурки! Причем я скопировал актуальную съемку из РГИС. Что мешало им пойти тем же простым путем?

И на сладенькое:

"Первый этапчик" Няшно!




"КД сайтик" !!!
Не хватает котиков и розовых бантиков!




Это вообще что?

Пресвятая Дева Мария, разгони пожалуйста этот курятник нафиг! Надежда только на тебя! Спасибо!

___


В целом проект очень плохой.
Я сейчас даже пропускаю саму странность такой поспешности и понятные протесты жителей близлежащих кварталов.
Он отвратителен именно с градостроительной точки зрения - трасса и развязки.
Надо бы мне сесть за расписание всего этого дела, да все руки не доходят...
__________________
http://giper.livejournal.com/

A.s.78rus, Fasterovich, flatron liked this post
giper no está en línea   Reply With Quote
Old March 6th, 2017, 07:22 PM   #116
dr_rus
Registered User
 
dr_rus's Avatar
 
Join Date: Dec 2007
Location: Msk/SPb
Posts: 353
Likes (Received): 230

Не знаю, что вам не нравится. Вон, БолОхта, МалОхта, Дача Долгорукова -- всё на месте. И дорога поверх, отлично. Что не так-то? Даже этапчик один на сайтике уже выложили.
dr_rus no está en línea   Reply With Quote
Old March 6th, 2017, 07:38 PM   #117
zz27
Registered User
 
Join Date: Jul 2015
Location: Peterhof
Posts: 629
Likes (Received): 428

Так вот они какие, складки местности.
zz27 está en línea ahora   Reply With Quote
Old March 6th, 2017, 08:59 PM   #118
ENJINEER
Небоскребщик
 
ENJINEER's Avatar
 
Join Date: May 2007
Location: St.Petersburg
Posts: 13,636
Likes (Received): 12125

От совмещения участков карт меня "крыша поехала"...
Реальное проектированеи явно будет урочнять границы выделенных цветом участков под съезды.
__________________
Где тонко-там и рвется
ENJINEER no está en línea   Reply With Quote
Old March 9th, 2017, 03:14 PM   #119
Igorix
Registered User
 
Igorix's Avatar
 
Join Date: Jan 2016
Location: Saint-Petersburg
Posts: 215
Likes (Received): 369

Quote:
Originally Posted by bakayy View Post
Ссылочку в таких случаях принято давать. Иначе это неуважение к читателям и их времени.

Только что посмотрел и нашел 44 метра.
Посмотрите сами на свой скриншот. Под каким углом у вас створ с 44 метрами? Надо смотреть расстояние, перпендикулярное ЖД.

В любом случае, я не собираюсь защищать данные проектные решения, поскольку с вами полностью согласен, что дорога должна идти именно там.

Но могу предположить, что переселить колонию не только дорого, но и долго. Посмотрите на вторые Кресты. Почему нельзя построить эстакаду? не знаю. Тюрьма все таки не жилое здание (впрочем, тут могут быть разные мнения).

А что касается Проектировщиков (их у нас, скорее всего, нет) - к сожалению тут не их пожелание, а жесткие рамки технического задания и стоимости строительства. Все устанавливается чиновниками(
Igorix no está en línea   Reply With Quote
Old March 30th, 2017, 08:38 PM   #120
giper
Registered User
 
giper's Avatar
 
Join Date: Apr 2010
Location: Saint Petersburg
Posts: 5,613
Likes (Received): 9899

маразм крепчал

Quote:
Главную преграду для ВСД на востоке Петербурга - исправительную колонию строгого режима №7 - Смольный попробует обойти либо под землей, либо по воздуху.

Трассировка "Восточного скоростного диаметра" (ВСД), больше известного как хорда, может измениться. Речь идет о самом критикуемом горожанами отрезке магистрали на территории Невского и Красногвардейского районов.

Но проектировщиков, похоже, волнуют не протесты жителей – на пути будущей платной дороги встала колония строгого режима, которую ни снести, ни обойти невозможно. Сегодня в КРТИ обмолвились о планах, в которые пока трудно поверить.

Как сообщил 30 марта начальник отдела проектирования КРТИ Андрей Шашков на встрече с представителями СРО "Объединение подземных строителей", на спорной территории прохождения ВСД может быть построен подземный тоннель или высокая эстакада.

"Открою тайну, но мы сейчас ведем переговоры с УФСИН. Ждем от них ответа", – говорит Шашков.

Как он сообщил "Фонтанке", к главе УФСИН России по Санкт-Петербургу и Ленобласти Игорю Потапенко комитет обратился в марте. Представитель КРТИ уточнил, что на первом этапе переговоров Смольный хочет выяснить, насколько близко магистраль с учетом обоих вариантов может подойти к режимному учреждению. "Там есть зоны отчуждения, которые нарушить невозможно. Но нам нужно предложить некие технические условия, по которым мы сможем реализовать либо тоннель, либо эстакаду", – уточнил Шашков.

Глава УФСИН России по Санкт-Петербургу и Ленобласти генерал-майор Игорь Потапенко подтвердил "Фонтанке", что обращение от КРТИ на его имя действительно поступило. Правда, ребром вопрос чиновники еще не ставят. "Пока в письме содержалась просьба обозначить территорию колонии, ее зонирование", – говорит Игорь Потапенко.

Он напомнил, что последние несколько лет с подачи Смольного и депутатов городского Заксобрания в Петербурге настойчиво обсуждается вопрос переноса колонии №7, которую в народе называют "Яблоневкой".

ФСИН России, резюмировал Потапенко, против переноса колонии в принципе не возражает, но финансировать такой проект в обозримой перспективе никто не планирует. Предполагаемые суммы не озвучиваются, но стоит напомнить, что в СИЗО "Кресты-2" было вложено 12 миллиардов рублей.

Тоннель под тюрьмой или эстакада над ней – это не единственный вариант возможного изменения трассировки ВСД. Директор НИПЦ Генплана Юрий Бакей сообщил "Фонтанке", что и его ведомство скоро сможет предложить Смольному альтернативный, ранее не обсуждавшийся коридор магистрали.
Какой именно, Бакей пока не уточняет: " Хочу показывать лишь то, что проработано, но мы рассматриваем новый вариант".

Интрига, которую сохраняет главный градостроитель НИПЦ Генплана, разрешится уже скоро. Вот только первой секрет узнает комиссия по изменениям Генплана Санкт-Петербурга. Именно она будет рассматривать предложения, сформулированные по итогам череды недавних публичных слушаний, посвященных корректировкам Генплана Петербурга. На слушаниях, напомним, обсуждалась и трассировка ВСД.
http://www.fontanka.ru/2017/03/30/156/
__________________
http://giper.livejournal.com/

Dragon18 liked this post
giper no está en línea   Reply With Quote


Reply

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 10:14 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu