Red de Carril bici

[Perolk]

yo siempre que me voy a cualquier sitio para hacer fotos (que luego las cuelgo aqui) utilizo la bici. no contamina y no provoca atascos, que mas se puede pedir? carriles bici.

[Juan EU]

Un poco de calma, chicos...

Rabaga, los impuestos que pagan los turismos esperemos que cada vez sean más gravosos, de ese modo a lo mejor sólo se compra coche la gente que realmente lo necesite y no haya como ahora 3 o 4 coches por familia, como pasa en este bendito pueblo en el que el sueño de cualquier chaval es tener un coche para ir al centro y de paso demostrar su estatus social.

La idea de los carriles bici y una red de transporte eficiente es de todo menos trasnochada, lo que es algo del pasado es tener las calles, avenidas y plazas invadidas por automóviles como sucede ahora.

Es necesaria una red de carriles bici que conecte el centro con la periferia, para que la gente que usaría la bici pero no se atreve porque ahora es peligrosa se decida a hacerlo. Hasta ahora somos muy pocos, y la mayoría jóvenes.

[Juan EU]

Por cierto, estamos en la semana europea de la movilidad, que trata de fomentar precisamente que la gente deje de utilizar exclusivamente el automóvil como medio de desplazamiento.

http://www.mobilityweek-europe.org/

[Perolk]

rabaga, prefieres que las bicis circulen por la calzada? con el peligro que eso conlleva?

[chabier]

Messe Turm:

Yo me muevo siempre en bici, los carriles que hay hoy en dia son una mierda, no te llevan a ningun lado, y siempre utilizo la carretera y me ha costado un atropello, asi que por mi, que sigan con las " paletadas" y pongan carril bici por toda la ciudad, para mi el ideal seria por la calzada y no por la acera.
Solo un comentario mas, pasa pues, me parece que el casco no es obligatorio por ciudad, fuera de ella seguro, pero por ciudad estoy convencido de que no ( igual me equivoco)
SALUD!



No te equivocas. Segun me dijo un policia, el casco en ciudad es aconsejable, en carretera es obligatorio

[Rabaga art]

Me ha parecido leer alguna reacción acerca de mis impresiones sobre los carriles bici, y me gustaría hacer alguna puntualización:
NO ESTOY EN CONTRA DE QUIENES QUIERAN UTILIZAR SU BICI PARA DESPLAZARASE, pero sí me parece una barbaridad hablar de la bici como una alternativa al vehículo privado, al autobús, al metro o al tranvía.
En realidad lo que propugnais es una ciudad ideal, en la que todos vivan, trabajen y sean felices en Zaragoza (como la "casa de la pradera" pero en Zaragoza); en la que todos seamos estudiantes, profesores de unversidad o de instituto, periodistas, funcionarios, banqueros etc. y a poder ser que tengamos los cines, los colegios, los hospitales, los centros de salud, los centros comerciales y demás servicios a menos de 15 minutos en bici desde nuestra morada, ¡no te j..! y a mí también me gustaría ser uno de ellos... el problema es que ahí en el exterior hay una CIUDAD DE VERDAD, con taxistas, con repartidores, con comerciales, con camioneros, y sobre todo con currantes que trabajan en alguno de los 400 polígonos industriales que rodean Zaragoza y que no tienen ni un p... autobús, ni un p... tranvía, ni un p...cercanías etc. y que a veces tienen que haber dejado a sus hijos en un colegio en el quinto pino para después salir pitando para no legar tarde a su puesto de empleo.
Si quereis les decimos que no, que la solución es la bici, para ir del Actur o de Torrero al colegio que te toque con dos niños y después llegar a Malpica a la hora que te toca...
Y a la madre o al padre de familia que tiene que van a hacer las compras con los niños también les decimos que no utilicen el coche, que compren 2 remolques para las bicis y lleven ahí a los niños y después que les lleven las compras a casa...
Pero lo mejor será que por si el abuelico se pone enfermo en invierno le compremos una bici (aquí vale un tamdem), por si él solico no puede pedalear....
¡Joder! ya sé que esto es demagogia pura y mira que la odio, pero es que llega un momento que las decisiones políticas (no son más que eso) llegan a ser indignantes.
Sinceramente no conozco ni Berlín ni Amsterdam, pero te puedo hablar del caso de Barcelona.
A mí también me gustaria que en Zaragoza se pudiese circular en Bici como allí, y también me gustaría que el centro estuviese peatonalizado en el mismo grado, y que se pudiese disfrutar el casco viejo a pie... pero es que Barcelona es una CIUDAD DESARROLLADA , y como tal tiene políticos desarrollados (algunos), y tiene una ronda como la litoral que además de no tener semáforos, está soterrada y te deja en el mismo centro de la ciudad, además bajo ese casco antiguo tienes una línia de metro que te permite llegar a tu destino en menos de 30 minutos, y además existen pasos elevados y no rotondas y avenidas de 4 y 5 carriles en cada sentido, con amplias aceras y zonas ajardinadas y ahí puedes poner carriles bici, tanvía, carril bus y lo que te de la gana; decidme como lo hacemos en Sagasta, Gran vía, Independencia, Conde de Aranda, Paseo de Pamplona, etc, para poner carril bus, plataforma para el tranvía, y carril bici sin quitar espacio peatonal.
Pues ante esto lo que digo es que hay que priorizar el transporte público antes que los carriles bici y hacer todo lo posible para que efectivamente seamos cada vez menos dependientes del coche pero que sea a base de políticas y soluciones de verdad y no a través de tesis populistas y demagógicas (planteadas por quienes sí viven es esa ciudad ideal). Eso no quita que cuando se plantean nuevas zonas de crecimiento se construyan por defecto tanto carriles para el bus, como para las bicis como plataformas independientes para otro medio de transporte, pero sin penalizar ni a los peatones ni a los conductores.
De lo contrario un día llegará alquien que abierto a los nuevos planteamientos de moda en ese momento planteará la necesidad de convertir los carriles bici en carriles caballo o asno, para que todo sea aún más bucólico y utilizaremos los excrementos que florecerán por la ciudad como combustible biológico....y el coche y la gasolina ya no serán necesarios en ese mundo ideal...

[Messe Turm]

Yo no hablo de un mundo ideal, hablo de una ciudad donde voy a todos los lados en bici y no me cuesta mas de media hora o 45 minutos, como muchisimo, ir a cualquier punto, no pido sustituir un hipotetico metro o tranvia, una red decente de buses urbanos o lo que quieras, pido solo una decente red de carriles bicis donde nos podamos mover con seguridad por la que tambien es nuestra ciudad. No hace falta tener grandes avenidas para un triste carril bici, ahi estan los ejemplos de muchiiiiiisimas ciudades europeas como Londres, Barcelona, Amsterdam, Estocolmo, Trondheim y tantisimas otras, de las cuales muchas cuentan con calles estrechisimas y los ciclistas se mueven con seguridad. Esta claro que el coche es necesario, y creo que nadie lo pone en duda, pero la movilidad en bici en una ciudad tan plana y compacta como Zgz es tambien posible, y hay mucha gente que no se atreve a ir por la calzada.
No veo ninguna obligacion en poner en una calle como sagasta, tranvia, carril bus y carril bici, pero hay calles adyacentes en las cuales medio metro de carril bici por sentido no va a quitar mucho espacio a los coches, a los buses o a los peatones.

P.D.: Moverte en bici por Zaragoza es infinitamente mas rapido que en bus, y en segun que horarios incluso mas que en coche. No es una locura hablar de la bici como una alternativa a los demas transportes ( siempre "ademas de", nunca "en vez de" )
SALUD!

[Juan EU]

Originally Posted by Rabaga art

En realidad lo que propugnais es una ciudad ideal, en la que todos seamos estudiantes, profesores de unversidad o de instituto, periodistas, funcionarios, banqueros etc. y a poder ser que tengamos los cines, los colegios, los hospitales, los centros de salud, los centros comerciales y demás servicios a menos de 15 minutos en bici desde nuestra morada, ¡no te j..! y a mí también me gustaría ser uno de ellos... el problema es que ahí en el exterior hay una CIUDAD DE VERDAD, con taxistas, con repartidores, con comerciales, con camioneros, y sobre todo con currantes que trabajan en alguno de los 400 polígonos industriales que rodean Zaragoza y que no tienen ni un p... autobús, ni un p... tranvía, ni un p...cercanías etc. y que a veces tienen que haber dejado a sus hijos en un colegio en el quinto pino para después salir pitando para no legar tarde a su puesto de empleo.

Si eso ya lo sabemos, Rabaga, la bici tiene que ser complementaria, nadie dice que todos vayamos en bici, sino simplemente llegar a que el 5% de los desplazamientos se haga en bici (ahora no supera el 1%). Me parece que no es soñar ni mucho menos. Y el problema no es que los taxistas, currantes de los polígonos sin alternativa, camioneros, repartidores, comerciales, etc. usen el coche, para ellos es absolutamente necesario y en muchos casos es su herramienta de trabajo. El problema es que lo usemos los estudiantes para ir a la uni, las amas de casa para ir al super, los periodistas, comerciantes, funcionarios, y tantos otros para ahorrarse un cuarto de hora de trayecto. Ese es el problema, y la muestra es cómo se pone el tráfico local en cuanto cae una gota, nadie quiere que se le estropee la permanente, y para eso coge el coche. Por eso hay que limitar el coche en el centro, para eso se pone la zona azul, se abren parkings de pago, se suben los impuestos de circualación, etc. : para disuadir a la gente de coger su vehículo propio.

[WARZECO]

El mejor medio de transporte para la ciudad es la moto y punto jejejejeje.

[Perolk]

yo, como no tengo moto, voy con bici o bus a todas partes...

[Perolk]

noticia del heraldo.com

Comienzan las obras del carril bici en Fernando el Católico

Ir en bici desde la plaza del Emperador Carlos hasta la plaza de Basilio Paraíso de una manera cómoda y segura se podrá hacer en muy poco tiempo. Las obras del primer tramo del carril bici ya han comenzado en una parte de Fernando el Católico, a la altura de las calles de Andrés Giménez Soler y Bruno Solano.

De esta manera, el Ayuntamiento pretende dar también continuidad al bulevar del paseo de Gran Vía, eliminando el cruce de calzada y por tanto el paso de los vehículos por ese cruce. La continuidad de los parterres eliminará dos de los cuatro pasos de peatones existentes en ambas calzadas del paseo de Fernando el Católico y ampliará la zona verde por ambas márgenes del andador peatonal.

Será la empresa Aragonesa de Contratas la encargada de ejecutar estos trabajos, que se prolongarán durante dos meses. El coste de la actuación asciende a más de 21.000 euros. Se ha intentado coincidir en el tiempo con las obras de reforma de la calle de Domingo Miral (empezará el próximo lunes) para "no marear a los ciudadanos", explicó el concejal de Movilidad Urbana, Jesús Sarría.

Sin embargo, ésta es la primera fase del carril bici que conectará dos puntos estratégicos de la ciudad. El servicio de Movilidad Urbana del Consistorio ha encargado ya el proyecto del segundo tramo, que conectará el carril bici con la plaza del Emperador Carlos. Uno de los problemas a solucionar en esta segunda etapa de obras será la del cruce de Lagasca-Dato. Según indicó el concejal de Movilidad Urbana, los técnicos tienen que estudiar la "manera de desviar el tráfico por otras calles sin causar grandes repercusiones al tráfico de la zona". "Algo que no es tan sencillo como parece. El año pasado había un proyecto ya hecho que no respetaba la continuidad de los bulevares y lo descartamos", aseguró el edil socialista. Precisamente, la ejecución de este primer tramo, a la altura de Bruno Solano, "servirá de experiencia piloto", añadió el concejal de Movilidad Urbana.

Sarría hizo hincapié en el interés que ha mostrado el Ayuntamiento de Zaragoza en buscar otros medios de tráfico alternativos que reduzcan los niveles de contaminación. Destacó que en el plan de inversión municipal para el año que viene ya se recoge una partida de 480.000 euros para terminar este tramo de carril bici y darle continuidad por el resto de la capital aragonesa.

Planes de futuro

Además, Sarría adelantó que en estos momentos también se está elaborando el Plan Director del Carril Bici. Un proyecto muy demandado por los colectivos en defensa de la bicicleta y ecologistas. "No hemos abandonado la idea de luchar por una Zaragoza más limpia, con un medio de transporte alternativo", abogó Sarría.

Sin embargo, reconoció que no siempre es fácil convencer a la gente de los beneficios de utilizar la bici. De hecho, el último que se construyó en el barrio de La Paz (entre Faustino y Nuestra Señora de la Oliva) recibió más de una crítica por parte de los vecinos, ya que denunciaron la pérdida de aparcamientos.

[oskarl]

Alguien tiene o sabe de algun mapa completo de los carriles bici que hay en zaragoza?

[davidkoldo]

Originally Posted by Perolk

noticia del heraldo.com

¿Y el caracol peludo?

[davidkoldo]

Una pregunta: ¿Alguna vez habéis visto a alguien en bici utilizando los carriles bici? o ¿Habéis visto alguna bici aparcada en los aparcamientos para bicis?.
La solución que da el ayto a la movilidad cual es? vaya usted en bici o andando? pero esto que es? esto no es serio!
Si quieren que sacar coches del centro lo que hay que hacer es una Z30 en condiciones, metro y cercanías y luego ya pues carril bus y ya por último carriles bici, pero de que vamos?
Carril bici puede ser una solución en ciudades tipo Huesca donde se podría andar mucho más y la gente usa el coche para todo, pero yo no creo que en Zaragozza se haga un mal uso del coche. El problema es que no hay alternativa al coche. Bueno, si, la bici o andando, no te jode!

[Perolk]

hombre, yo los uso..

[Messe Turm]

Originally Posted by davidkoldo

Una pregunta: ¿Alguna vez habéis visto a alguien en bici utilizando los carriles bici? o ¿Habéis visto alguna bici aparcada en los aparcamientos para bicis?.
La solución que da el ayto a la movilidad cual es? vaya usted en bici o andando? pero esto que es? esto no es serio!
Si quieren que sacar coches del centro lo que hay que hacer es una Z30 en condiciones, metro y cercanías y luego ya pues carril bus y ya por último carriles bici, pero de que vamos?
Carril bici puede ser una solución en ciudades tipo Huesca donde se podría andar mucho más y la gente usa el coche para todo, pero yo no creo que en Zaragozza se haga un mal uso del coche. El problema es que no hay alternativa al coche. Bueno, si, la bici o andando, no te jode!

Pues pocos he visto por los carriles bici, pero es lo mas normal del mundo teniendo lo que tenemos, diseñados por y para domingueros, para pasear estan de lujo un domingo con tus hijos o tus amigos, pero para ir de punto a punto de la ciudad es imposible. Hay pocos kilometros y no estan conectados, asi es normal que la gente no la utilice. De todas formas yo cada dia veo que hay mas gente que la utiliza para moverse, y podria ser una buena forma de transporte para una ciudad como Zaragoza.
Aparcabicis no hay en todos los sitios, pero si te vas fijando en arboles, semaforos y farolas, veras que los ciclistas dejamos las bicis donde podemos, de todas formas es zonas como la Ciudad Universitaria, o algunas facultades, si que he visto los aparcabicis llenos.
No creo que el ayuntamiento este apostando por la bici como transporte de masas, ni que la prooponga en vez de un metro-ligero (ni siquiera como alternativa), una cosa es que pase olimpicamente de currarse un transporte urbano de calidad/garantias y otra que quiera aliviar el trafico unicamente mediante la bici, pero repito, la bici podria ser una gran alternativa en la ciudad que tenemos.
Respecto al coche... no creo que precisamente se haga un buen uso, ni que el ayuntamiento lo fomente. Habra de todo peroo hay gente que coge el coche hasta para ir a mear (se que no todo el mundo lo hace).
Hay muchas ciudades grandes ( bastante mayores que Zaragoza) donde el uso de la bici esta muy extendido, y sirve para aliviar parte del trafico, no solo se pueden usar en ciudades pequeñas como Huesca. De todas formas claro que debe ser un complemento al transporte publico y no ser el unico medio de transporte.

Salud!

[pedro]

Yo he usado muchísimo la bici por Zgz en mi época de estudiante, me iba de mi casa (más o menos en Picasso) al CPS casi todos los días y también a los partidos y entranamientos de volei que tenía en el pabellón universitario del campus de San Francisco. Era mucho más rápida que coger el 20, eso si no usaba ni un metro de carril bici porque sólo estaba el de Ranillas y no me pillaba bien....

No es la panacea, pero no está mal fomentarlo. Cuando voy Holanda me sorprendo muchísimo del uso que hacen allí desde gente muy mayor a gente trajeada para ir a su trabajo. Aquí tenemos una ciudad muy llana, aunque con el inconveniente del cierzo y el calor del verano.

[JAVILISO]

Originally Posted by pedro

Yo he usado muchísimo la bici por Zgz en mi época de estudiante, me iba de mi casa (más o menos en Picasso) al CPS casi todos los días y también a los partidos y entranamientos de volei que tenía en el pabellón universitario del campus de San Francisco. Era mucho más rápida que coger el 20, eso si no usaba ni un metro de carril bici porque sólo estaba el de Ranillas y no me pillaba bien....

No es la panacea, pero no está mal fomentarlo. Cuando voy Holanda me sorprendo muchísimo del uso que hacen allí desde gente muy mayor a gente trajeada para ir a su trabajo. Aquí tenemos una ciudad muy llana, aunque con el inconveniente del cierzo y el calor del verano.

Sí, aquí, dentro de mil años, cuando hayamos adquirido la cultura y la educación de los países del norte de Europa, entonces y sólo entonces, quizás empecemos a usar el carril bici de forma habitual y como medio de transporte urbano.
Es cierto que la oferta de carriles bici en esta ciudad de Zaragoza no es ni amplia ni está bien diseñada, pero también es cierto que en estas tierras lo de la bici, al menos de momento, es sólo para pasear los domingos y poco más...no hay una cultura de la bici como transporte es sólo un elemento de ocio y deporte. Necesitamos algo más que buenos y abundantes carriles bici, necesitamos un gran cambio de mentalidad y eso ya es más difícil.
saludos

[oskarl]

Originally Posted by JAVILISO

Necesitamos algo más que buenos y abundantes carriles bici, necesitamos un gran cambio de mentalidad y eso ya es más difícil.
saludos

Pues yo últimamente, sobre todo a partir de este verano, veo cada vez mas y mas personas que usan la bicicleta para desplazarse, sobre todo gente joven.

El cambio de mentalidad se esta dando poco a poco, pero si circular en bici por zaragoza resulta un peligro, la mentalidad volvera a estar como estaba. Una buena red de carriles bici promulgará ese cambio.


La bicicleta me parece un medio de transporte genial para zaragoza, porque, aparte de que no contanima, en una ciudad de sus dimensiones y siendo plana como es, se consigue llegar desde un punto a otro cualquiera de la ciudad en menos de 40 minutos, ¡la mayoría de las veces incluso en menos de 20!

No se está planteando que todos los zaragozanos vayan a trabajar en bicicleta (que podria ser eh, como bien decis, en paises nórdicos, no es nada raro ver ejecutivos con traje, maletín y bicicleta, pero eso es algo que en españa ni se concibe), solo se trata de una gran alternativa que debería estar bien presente. Por ejemplo, yo cogo el autobus y tardo 30 minutos minimo para llegar. Hago trasbordo en el centro. Si cogo el coche me cuesta 15 minutos, pero luego tengo el problema de donde aparcar. Si cogo la bici me cuesta también 15 minutos, pero ésta la ato a una reja, y apañao. Por supuesto también hay inconvenientes: en invierno hace frío. Aún así siempre cogo el bus, porque me resulta muy peligroso ir por la calzada con la bici, ya que hay mucho energúmeno que, si le das una mínima oportunidad, te atropella. Si hubiera una red de carriles bici que conectara mi casa con el trabajo, ni lo dudaba


PD: que me decís del mapita de los carrilles bici actuales? hay o no hay?

[VAUJAUS]

Yo utilizo la bici pero más para hacer deporte por la carretera, pero bueno, atravieso toda la ciudad, y muchas veces llego a la vez a los semáforos que los coches.
Al trabajo me cuesta 25 minutos andando y en verano voy en bici en poco más de 10 minutos.
Afortunadamente no he tenido ningún accidente, pero a base de ir superconcentrado, vigilando todos los coches que se mueven o van parados y sobre todo alejado de taxis y buses. (no usar nunca el carril bus)
Los principales inconvenientes es el riesgo, claro y la falta de luz en invierno, que si no sin dudarlo iría siempre en bici:
No he encontrado plano pero he hecho este:



El carril bici de la Universidad no estoy seguro pero creo que es ese y el del Parque Goya no cabe.
aqui vienen todos:
http://www.mdbzaragoza.com/carrilebici.htm
Yo los carriles bici sinceramente no los uso con la bici, el del actur lo utilizo para correr, pero naturalmente por la linea blanca, no por enmedio y me cabrea un monton ver a la gente paseando tan tranquilos por enmedio o paseando el perro con la correa al otro lado del carril... etc, teniendo una acera bien ancha al lado. Los carriles bici por el centro supongo que pasará lo mismo. igual te la juegas más en un carril bici que por la calle con los coches.