search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Российский форум > Региональные порталы > Общий региональный форум

Общий региональный форум Инкубатор



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old April 7th, 2017, 05:19 PM   #121
genakerch
Registered User
 
Join Date: Apr 2015
Location: Керчь
Posts: 746
Likes (Received): 2594

Однозначно. Только пришел недавно пришел от юриста, оценщика приводил. Сейчас стенограммы разберу, мысли соберу в порядок, отвечу.
Собрание будет завтра.
__________________
Все по моему вопросу тут.
Керченский мост: правовые проблемы

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1987800
Номер кошелька
410013932843474
genakerch no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old April 8th, 2017, 08:15 PM   #122
genakerch
Registered User
 
Join Date: Apr 2015
Location: Керчь
Posts: 746
Likes (Received): 2594

Событий за два дня было море. Попробую расписать, заодно и сам подумаю. Что никак не устаканится у меня однако.
Значит начну с оценка. Порекомендовали мне оценщика, по знакомству. Просто так походил никто мной не заинтересовался, все заняты, или как этот сказал просто связываться не хотят бо дело муторное.
За 500 рублей просто приехал посмотреть. Значить его резюме. Оценку по хорошему надо делать дважды. Почему дважды. Сначала необходимо оценить и зафиксировать текущие состояние, а так объект не находится в стадии разрушения и имеет возможности демонтажа, по бишь попросту есть чего снять и продать(забрать), то второй раз после полного демонтажа что имеет вторичную ценность. Ну к примеру линия электроснабжения, можно демонтировать распределительный щиток, автоматы, поводящий кабель(СИП-16). эи вторая оценка уже за окончательно идущие под развал. В моем случае это стены(они типа монолит), и фундамент. Причем если бы стены были из камня, то их тоже можно разобрать и типа тоже под оценку не попадают. Грубо оценил мой домик, ну стены, фундамент, немного крыши и перекрытие в 75 тыщ рублей, плюс сказал что за работы по демонтажу можно еще тыщь пять выбить. Земля оценивается по рыночным ценам, а не по кадастровой как я губу раскатывал. В по кадастру, по соседним если смотреть тыщ 500, в рыночных ценах это тыщ 120 в прыжке. Деревья до пяти лет считаются движимым имуществом, можно типа пересадить. Сказал что с виноградниками такая же хрень, кто попал под трассу Таврида, там двух-трехлетние никакой компенсации.
То бишь на кру тыщ двести денег однако получается. За оценку, официальную с бумагами, и говорит так как судится наверняка будешь, в суд таскать будут, типа за беспокойство двойной тариф, в общем захотел 15 тыщ.
Можно конечно провести оценку без учета демонтажа, то тогда все надо что оценили оставить, а оценка будет идти по остаточной цене, это максимум тыщ 25 к вопросу.
Еще одна составляющая - компенсация расходов на переезд. Сюда относятся все те затраты, которые будут в процессе стоимость переезда и оформление документов на новый участок.
__________________
Все по моему вопросу тут.
Керченский мост: правовые проблемы

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1987800
Номер кошелька
410013932843474

orel2016 liked this post

Last edited by genakerch; April 8th, 2017 at 09:29 PM.
genakerch no está en línea   Reply With Quote
Old April 8th, 2017, 08:47 PM   #123
genakerch
Registered User
 
Join Date: Apr 2015
Location: Керчь
Posts: 746
Likes (Received): 2594

С кадастровым инженерами сложней. Сразу спрашивали про межевание, и посылали нафик, типа работы и так валом, неинтересно. На пятом честно признаюсь сорвался, да и в кабинете он один был. В общем, прижал я его, сказал что им типа не рекомендовали участками в зоне отчуждения заниматься. Тама типа свои рулят. Но в принципе если сильно надо то можно и координаты зафиксировать, то тока на бумаге. В реестр загрузить не сможет, это только после межевания или решения суда. И хотя как бы максималка тысяч шесть, он хочет 20 тыщ, типа за геморрой, так как затаскают его.
__________________
Все по моему вопросу тут.
Керченский мост: правовые проблемы

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1987800
Номер кошелька
410013932843474
genakerch no está en línea   Reply With Quote
Old April 8th, 2017, 09:15 PM   #124
BrSer
Registered User
 
BrSer's Avatar
 
Join Date: Apr 2016
Posts: 1,328
Likes (Received): 2031

Quote:
Originally Posted by genakerch View Post
Еще одна составляющая - компенсация расходов на переезд. Сюда относятся все те затраты, которые будут в процессе стоимость переезда и оформление документов на новый участок.
А расходы на демонтаж и сборку?
__________________
У одних был вкусный завтрак,
Другие кусали кулак.
Вот так я впервые усвоил
Понятие «классовый враг»
BrSer está en línea ahora   Reply With Quote
Old April 8th, 2017, 09:20 PM   #125
genakerch
Registered User
 
Join Date: Apr 2015
Location: Керчь
Posts: 746
Likes (Received): 2594

Quote:
Originally Posted by BrSer View Post
А расходы на демонтаж и сборку?
Если докажешь, то без проблем. Но суммы от фонаря брать нельзя, типа ты супер грузчиков нашел, данные из классификаторов сметчиков берутся и среднерыночные цены.

Юрист согласился только один, доки еще изучает, ответит в среду сказал.
__________________
Все по моему вопросу тут.
Керченский мост: правовые проблемы

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1987800
Номер кошелька
410013932843474
genakerch no está en línea   Reply With Quote
Old April 8th, 2017, 09:25 PM   #126
BrSer
Registered User
 
BrSer's Avatar
 
Join Date: Apr 2016
Posts: 1,328
Likes (Received): 2031

Quote:
Originally Posted by genakerch View Post
, данные из классификаторов сметчиков берутся и среднерыночные цены.
Ну, это-то понятно. А как ваше собрание?
__________________
У одних был вкусный завтрак,
Другие кусали кулак.
Вот так я впервые усвоил
Понятие «классовый враг»
BrSer está en línea ahora   Reply With Quote
Old April 8th, 2017, 09:25 PM   #127
[email protected]
 
ENERGETIK@'s Avatar
 
Join Date: Nov 2015
Location: URAL
Posts: 1,448
Likes (Received): 3382

С оценщиком и кадастровым все понятно, расскажи что администрация предложила?
Насчет оценщика я бы рекомендовал примерно так: установить премию от размера оценки. У меня подобный вариант с юристом сработал. Для себя определить необходимую сумму. Если ты заплатил 5000 зеленых, то меньше это тебе в убыток?! Грубо говоря 300+120 это только текучка, без твоего труда.
ENERGETIK@ no está en línea   Reply With Quote
Old April 8th, 2017, 09:36 PM   #128
genakerch
Registered User
 
Join Date: Apr 2015
Location: Керчь
Posts: 746
Likes (Received): 2594

Дык не было администрации, они как обычно продинамили. Единственно что председатель ценного показал, я на него чисто уже от упрямства в прокуратуру пару заяв накатаю, пусть побегает, может бардака в доках меньше будет, это что уже уже, земли попали под отчуждения и никакого межевания и всего прочего делать нельзя, пока не закончатся строительные работы. Ну нам типа новые участки нарежут. Но блин когда это будет? Говорил типа вот-вот вопрос решается, пару недель.
Кстати узнал прикольную новость, доков на дом для переселенцем тупо нема, дома по докам нету, народ квартиры не получает в собственность, так у здания уже есть собственник. Ох что-то там мутное однако.
Керчьинфо было, мы им все рассказали.
И как сказал оценщик, все что я заплатил, это личные мои трудности, цены берутся на текущий момент. До смешного говорит доходит, я оцениваю, народ несогласен, идет в суд, пока суд идет, цена средняя по рынку еще упала, суд еще меньше присудил.
__________________
Все по моему вопросу тут.
Керченский мост: правовые проблемы

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1987800
Номер кошелька
410013932843474

[email protected], orel2016 liked this post

Last edited by genakerch; April 8th, 2017 at 09:41 PM.
genakerch no está en línea   Reply With Quote
Old April 8th, 2017, 09:41 PM   #129
[email protected]
 
ENERGETIK@'s Avatar
 
Join Date: Nov 2015
Location: URAL
Posts: 1,448
Likes (Received): 3382

Плохо, что опять администрации не было. Без этого тебе нелегко с суммой определиться или проживанием. Оценщики тоже ссут, что судья посчитает оценку завышенной. Мож на время стройки общагу бы какую дали.
Тут нормальные юристы появлялись в личку им напиши, спроси их совета.
ENERGETIK@ no está en línea   Reply With Quote
Old April 8th, 2017, 10:34 PM   #130
Satspb
Registered User
 
Join Date: Jun 2013
Posts: 273
Likes (Received): 416

Какой то странный пришел оценщик. Ему не должно быть важно - можно ли снять, демонтировать что-то, повторно провода и автоматы где-то использовать и так далее. Он случаем не по какой-то древне-украинской методике оценивал??

Его задача - оценить объект.

1) Проверить - нет ли признаков аварийности объекта, в каком состоянии находятся стены,перекрытия, крыша, окна, двери.
2) оценить состояние и тип фундамента, наличие и функционирование дренажа.
3) Рассчитать процент износа дома.
4) Проверить - какие коммуникации и удобства подведены к дому, как они функционируют.
5) провести внутреннюю опись каждого помещения, состояния и тп.


Ну и у оценщика должна быть корочка, участие в СРО и полис страхования проф. отвественности.
__________________

BrSer liked this post
Satspb no está en línea   Reply With Quote
Old April 8th, 2017, 10:39 PM   #131
Satspb
Registered User
 
Join Date: Jun 2013
Posts: 273
Likes (Received): 416

Quote:
Originally Posted by genakerch View Post
Кстати узнал прикольную новость, доков на дом для переселенцем тупо нема, дома по докам нету, народ квартиры не получает в собственность, так у здания уже есть собственник. Ох что-то там мутное однако.
Керчьинфо было, мы им все рассказали.
99% дома будут оформлены в собственность муниципалитета или региона. Со всеми, кто получил квартиры - заключат договора социального найма. Ну а далее - приватизировать или нет - решат жители. Возможно - с собственниками сносимых квартир будут какие-то другие формы передачи квартир... Например договор мены.
__________________

orel2016 liked this post
Satspb no está en línea   Reply With Quote
Old April 9th, 2017, 07:49 AM   #132
genakerch
Registered User
 
Join Date: Apr 2015
Location: Керчь
Posts: 746
Likes (Received): 2594

Quote:
Originally Posted by Satspb View Post
Какой то странный пришел оценщик. Ему не должно быть важно - можно ли снять, демонтировать что-то, повторно провода и автоматы где-то использовать и так далее. Он случаем не по какой-то древне-украинской методике оценивал??

Его задача - оценить объект.

1) Проверить - нет ли признаков аварийности объекта, в каком состоянии находятся стены,перекрытия, крыша, окна, двери.
2) оценить состояние и тип фундамента, наличие и функционирование дренажа.
3) Рассчитать процент износа дома.
4) Проверить - какие коммуникации и удобства подведены к дому, как они функционируют.
5) провести внутреннюю опись каждого помещения, состояния и тп.


Ну и у оценщика должна быть корочка, участие в СРО и полис страхования проф. отвественности.
Ок, буду в городе, задам ему эти вопросы.
__________________
Все по моему вопросу тут.
Керченский мост: правовые проблемы

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1987800
Номер кошелька
410013932843474
genakerch no está en línea   Reply With Quote
Old April 9th, 2017, 08:34 AM   #133
Aleks1958
Александр Козлов
 
Join Date: Nov 2016
Location: Магнитогорск
Posts: 114
Likes (Received): 406

Оценить дом нужно один раз, и совсем не так как предлагает этот оценщик - этот либо плохой специалист, либо кем то заангажированный (имхо, с обломками пусть разбираются разрушители). Дом нужно оценивать по его действительной рыночной стоимости, и полагаю что без учета фактора строительства моста - у Гены неоспоримый приоритет по праву на спорное место. У профессиональных оценщиков есть методики определения этой стоимости. Полагаю, что он могут это сделать и после сноса, но это только в том случае, если сейчас объект будет обмерян и описан БТИ. БТИ должно провести обмер по заявке граждан (такая работа - их коммерческая составляющая). Если и тут окажется "засада", то ничто не препятствует тому, что бы привлечь специалиста из других регионов. Без оценки дома получить за него компенсацию будет из области фантастики - у Гены должны в таком случае быть на руках письменные отписки ото то всех ведомств и организаций. Очевидно, что они пока не оставляют ни одного следа под будущий "приговор" себе - пока в письменном виде от них только общие мантры и абсолютно никакой конкретики.
Позиция суда нам еще не известна. Но это будет истина в последней инстанции. Поэтому в этот орган судебной власти нужно войти процессуально безупречно, без ненужных эмоций и лозунгов. От юриста (без которого Геннадию точно не обойтись) не требуется какой то героизм или суперзнания - во избежание ненужной потери времени (которого все меньше и меньше) нужно лишь собрать имеющиеся у Геннадия бумаги и коротко сформулировать суть требования. Оно очень простое - признать право собственности на дом (на худой конец - на участок), который пока еще фактом существования всему миру свидетельствует о гипотетическом наличии этого права.
__________________

BrSer liked this post
Aleks1958 no está en línea   Reply With Quote
Old April 9th, 2017, 02:55 PM   #134
genakerch
Registered User
 
Join Date: Apr 2015
Location: Керчь
Posts: 746
Likes (Received): 2594

Вот нашел наконец. Это наша первая встреча с администрацией города.
https://www.youtube.com/watch?v=GogWlG6k0yQ
а вот что он сказал последние.
https://www.youtube.com/watch?v=m51BL34D8HA

ну значить будем искать другого оценщика, а с кадастровым инженером что делать?
__________________
Все по моему вопросу тут.
Керченский мост: правовые проблемы

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1987800
Номер кошелька
410013932843474

Last edited by genakerch; April 9th, 2017 at 03:05 PM.
genakerch no está en línea   Reply With Quote
Old April 9th, 2017, 03:06 PM   #135
[email protected]
 
ENERGETIK@'s Avatar
 
Join Date: Nov 2015
Location: URAL
Posts: 1,448
Likes (Received): 3382

Там сказано что минимум за землю 500 т.р. (700 руб за м2) Что же тогда оценщик?
А председатель чувствуется бывший офицер.
ENERGETIK@ no está en línea   Reply With Quote
Old April 9th, 2017, 03:18 PM   #136
genakerch
Registered User
 
Join Date: Apr 2015
Location: Керчь
Posts: 746
Likes (Received): 2594

Вот именно что сказано то было. Теперь же говорят, да и в законах написано по среднерыночной. Грубо говоря посмотреть по чем по округе продают, покупают, а это тыщ 300 000 в прыжке.
__________________
Все по моему вопросу тут.
Керченский мост: правовые проблемы

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=1987800
Номер кошелька
410013932843474
genakerch no está en línea   Reply With Quote
Old April 9th, 2017, 05:53 PM   #137
Aleks1958
Александр Козлов
 
Join Date: Nov 2016
Location: Магнитогорск
Posts: 114
Likes (Received): 406

Quote:
Originally Posted by genakerch View Post
Вот нашел наконец. Это наша первая встреча с администрацией города.
https://www.youtube.com/watch?v=GogWlG6k0yQ
а вот что он сказал последние.
https://www.youtube.com/watch?v=m51BL34D8HA
Удивительно, что нигде ни пол-словом не прозвучало, что в Крыму до 2020г действует дачная амнистия.
Между тем, это волшебный ключик к решению проблем тех, кому сейчас втирают о невозможности признания их права собственности. Ведь странная коллизия получается по "неучтеным" - отстоящие за 300 метров от "Тавриды" в оформлении своих прав в будущем не ущемляются, в то время как попавшие в зону отчуждения этого презюмированного (Законом о дачной амнистии) права лишаются. Что это за качели такие? По закону права должны быть равными, только в связи с тем, что изъятие все равно должно произойти, делом власти должно стать проведение ускоренной амнистии для попавших в этот переплет, плюс грамотное использование специально выделенных федеральным центром бюджетных средств. Судя по позиции зам главы Администрации Кириченко (с видео), он вовсе не собирается способствовать защите законных права граждан, интересы которых кроме него и опекать то больше в исполнительной власти некому. Не повезло керчанам с этим кормчим, при иной позиции которого был бы другой расклад в решении проблемы. Отдельные фрагменты из его выступления просто шокируют.
Теперь одна надежда только на судебную власть. У нее несколько иные лекала, и более уважительное отношение к правам граждан.
Эх, Гена, вообще то спусковой крючок для обращения в суд должен был сработать сразу после этого выступления Кириченко. Сколько же вы времени потеряли...
__________________

BrSer liked this post

Last edited by Aleks1958; April 9th, 2017 at 05:59 PM.
Aleks1958 no está en línea   Reply With Quote
Old April 9th, 2017, 06:28 PM   #138
Gesha_H
Registered User
 
Join Date: Apr 2016
Posts: 195
Likes (Received): 206

Упрощенная регистрация земельных участков в Крыму предусматривает оформление прав собственности на земельные участки, предоставленные гражданам до введения в Российской Федерации Земельного кодекса. Выделение таких участков производилось для ведения личного подсобного хозяйства, садоводства, огородничества, индивидуального жилищного строительства. Это правило действовало на территории Российской Федерации, а поскольку Крым до недавнего времени находился под юрисдикцией Украины, то нынешние правила дачной амнистии в Крыму имеют некоторые особенности.

Проще говоря, если гражданин имеет земельный участок, - чаще всего это членство в садовом товариществе, -и в правоустанавливающих документах четко не указано, что земельный участок является чьей-то собственностью, то этот гражданин вполне может воспользоваться дачной амнистией и зарегистрировать участок на себя в упрощенном режиме.

Если гражданин состоит членом в садовом товариществе, то он должен обратиться в местный орган исполнительной власти либо местного самоуправления и предоставить следующее:

- заявление о регистрации права собственности по упрощенному режиму;
- описание местоположения и конфигурации земельного участка, подготовленное самостоятельно;
- заключение от правления данного садового, огороднического или дачного товарищества или кооператива, в котором подтверждается соответствие описания земельного участка фактически используемому данным гражданином.


В течение двух недель орган исполнительной власти или местного самоуправления обязан дать ответ гражданину по его заявлению. В подавляющем большинстве случаев ответ дается положительный. Основанием для отказа может быть лишь то, что данный участок по какой-либо причине запрещен для приобретения в частную собственность, и этот запрет обусловлен федеральным законом.
Gesha_H está en línea ahora   Reply With Quote
Old April 9th, 2017, 06:29 PM   #139
BrSer
Registered User
 
BrSer's Avatar
 
Join Date: Apr 2016
Posts: 1,328
Likes (Received): 2031

Quote:
Originally Posted by Aleks1958 View Post
Удивительно, что нигде ни пол-словом не прозвучало, что в Крыму до 2020г действует дачная амнистия.
Именно. Причем я читал и даже вроде бы приводил здесь цитату, что это делается по упрощенной схеме, без межевания.

----

Сейчас увидел - опередил меня Gesha_H на минуту, пока я писал.
__________________
У одних был вкусный завтрак,
Другие кусали кулак.
Вот так я впервые усвоил
Понятие «классовый враг»
BrSer está en línea ahora   Reply With Quote
Old April 9th, 2017, 06:48 PM   #140
Gesha_H
Registered User
 
Join Date: Apr 2016
Posts: 195
Likes (Received): 206

ОФОРМЛЕНИЕ ОБЪЕКТОВ В КРЫМУ
Quote:


Для жителей Крыма процедура «дачной амнистии» представлена в упрощенном порядке.
В последнее время госрегистраторы стали все чаще отказывать крымчанам в праве собственности - даже при наличии документов.
Выяснилось, например, что множество решений о статусе земельных участков, выданных исполкомами местных советов Крыма с 1997 по 1999 год, не имели юридической силы даже по украинскому закону.

В феврале 2016 г. парламент республики принял Закон (изменения) "Об особенностях регулирования имущественных и земельных отношений на территории РК", больше известный как закон о дачной амнистии. Он позволил зарегистрировать самовольные строения крымчан, основываясь всего на двух документах:

-техническом плане дома (выполняет кадастровый инженер),

-и земельном акте, подтверждающем право постоянного пользования земельным участком.

Предусматриваются и ограничения, например, если это дом, то его площадь не должна превышать 300 кв. м. и не выше трех этажей, учитывая мансарды.

ДООФОРМЛЕНИЕ ПРАВ НА ЗЕМЕЛЬНЫЕ УЧАСТКИ В КРЫМУ

Завершение оформления права на земельные участки, начатое до принятия Федерального конституционного закона, осуществляется на основании решений органа местного самоуправления, органа исполнительной власти о разрешении на разработку документации по землеустройству, принятых до 21 марта 2014 года и действовавших на эту дату.

Завершение оформления прав производится в соответствии с Порядком переоформления прав или завершения оформления прав на земельные участки на территории Республики Крым, утверждённым Постановлением Совета министров Республики Крым от 02 сентября 2014г. № 313

Данным Порядком регламентируется процедура предоставления земельного участка в порядке завершения оформления прав, в том числе: порядок подачи заявления; документы, которые прилагаются к заявлению; порядок и сроки рассмотрения заявления; основания для отказа и т.д.

Решение о предоставлении земельного участка, решение об отказе в удовлетворении заявления направляется заявителю не позднее 65 дней со дня поступления соответствующего заявления о предоставлении земельного участка.

Следует помнить, что заявление о предоставлении земельного участка в порядке завершения оформления прав может быть подано в уполномоченный орган (Минимущества Крыма, или орган местного самоуправления) не позднее 1 января 2017 года.

Основанием для отказа в предоставлении земельного участка является:

предоставление земельного участка из земель лесного фонда и земель особо охраняемых территорий и объектов;

несоответствие места расположения объекта градостроительной документации, документации по планировке территории (в случае предоставления земельного участка для строительства).

Обращаем внимание, что решение органа местного самоуправления или органа исполнительной власти о разрешении на разработку документации по землеустройству, предъявляемое гражданином, должно быть действующим.

Действующими решениями являются решения органов исполнительной власти или органов местного самоуправления о предоставлении разрешения на разработку проекта отвода земельного участка, принятые в период с 14 октября 2008 года по 21 марта 2014 года, решения органов исполнительной власти или органов местного самоуправления о предоставлении разрешения на разработку технической документации по землеустройству.

Период действительности решений о разрешении на разработку проекта отвода земельного участка, на основании которых осуществляется завершение оформления прав на земельные участки на территории Республики Крым, обусловлен требованиями законодательства, действовавшего до принятия Республики Крым в состав Российской Федерации в качестве соответствующего субъекта (пункт 3 раздела II «Заключительные положения» Закона Украины от 16.09.2008 № 509-VI «О внесении изменений в некоторые законодательные акты Украины относительно содействия строительству»)
- неисполненные решения органов местного самоуправления, органов исполнительной власти о предоставлении разрешения на разработку проекта отвода земельного участка, принятые до 14 октября 2008 года, утратили свое действие 14 октября 2010 года (если они не были продлены в установленном порядке).

Земельные участки в порядке завершения оформления прав предоставляются в собственность либо аренду бесплатно. Однако за кадастровые работы придется заплатить.

Органами исполнительной власти Республики Крым принимаются меры по оказанию помощи гражданам при оформлении ими правоустанавливающих документов на земельные участки.

Так, согласно постановлению Совета министров Республики Крым от 26.12.2014 № 630 «Об установлении предельных максимальных цен кадастровых работ на территории Республики Крым» установлено, что до 01 марта 2018 года предельные максимальные цены кадастровых работ в отношении земельных участков, предназначенных для ведения гражданами личного подсобного хозяйства, дачного хозяйства, огородничества, садоводства, индивидуального жилищного строительства и индивидуального гаражного строительства составляют в размере не более 6 000 руб. за один земельный участок (без учета НДС).
Gesha_H está en línea ahora   Reply With Quote


Reply

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 04:54 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu