search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Российский форум > Региональные порталы > Центр > Москва

Москва Московская агломерация и область
» ММДЦ Москва-Сити и Большой Сити, Новое Кольцо Москвы, Моллы, Малоэтажное строительство



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old April 18th, 2017, 08:12 PM   #41
neo77
Registered User
 
neo77's Avatar
 
Join Date: Mar 2016
Location: Russia, Mosсow
Posts: 2,330
Likes (Received): 3754

Снос пятиэтажек: в информцентрах ответят на вопросы горожан

__________________

Kirgam, swatded liked this post
neo77 está en línea ahora   Reply With Quote

Sponsored Links
Old April 19th, 2017, 06:44 AM   #42
denio125
Registered User
 
Join Date: May 2015
Location: Ярославль
Posts: 500
Likes (Received): 177

Quote:
Originally Posted by Zegna View Post
Ну, обновление - это когда старое путём постепенных изменений становится новым. А когда "разрушим до основания, а затем" - это реновация.
Хотя не очень понятно почему, при этом, не реконструкция (каковой, ещё недавно, и назывался это процесс во всех официальных документах).
реконструкция, правда, тоже англицизм, но оно по крайней мере всем понятно. ) но, если с полным сносом, то, вряд-ли, речь может идти и о реконструкции.
denio125 no está en línea   Reply With Quote
Old April 19th, 2017, 01:37 PM   #43
Izus67
Camera car
 
Izus67's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Moscow
Posts: 9,995
Likes (Received): 31209

Реконструкция ассоциируется с перестройкой (с полной, или частичной, с изменением конструкции, планировки).
Реновация ассоциируется с обновлением (капитальным ремонтом, заменой коммуникаций, кровли, окон, дверей и т.д.).

Реконструкция более масштабный процесс чем реновация.

Что касается программы сноса пятиэтажек, то это ни то, ни другое, а именно СНОС.
Непонятно почему в статьях это называют реновацией...
__________________

BadHatter liked this post
Izus67 no está en línea   Reply With Quote
Old April 19th, 2017, 01:40 PM   #44
Zegna
Registered User
 
Join Date: Feb 2014
Location: Moscow
Posts: 529
Likes (Received): 585

Потому что речь не о домах, а о кварталах. А их собираются именно что реконструировать.
__________________

BadHatter liked this post
Zegna no está en línea   Reply With Quote
Old April 19th, 2017, 01:50 PM   #45
Serious_Dimon
Registered User
 
Serious_Dimon's Avatar
 
Join Date: Jul 2013
Location: Default city
Posts: 1,699
Likes (Received): 3887

Реконструкция это увеличение объема. Как изменится плотность застройки, еще неизвестно, так как проектов еще нет.
Serious_Dimon no está en línea   Reply With Quote
Old April 19th, 2017, 03:45 PM   #46
MangoMango
Registered User
 
MangoMango's Avatar
 
Join Date: Nov 2011
Location: Север
Posts: 1,306
Likes (Received): 1719

Quote:
Originally Posted by Zegna View Post
А что не так (если пропустить тот факт, что ссылка не совсем на тот дом, который вы, очевидно, имели в виду)?
Сталинская пятиэтажка, высоченные потолки, вполне возможно хорошие планировки (кухни по 10-12 метров). Полагаю если вы придёте в этот дом и предложите жильцам переселение в новостройку вас линчуют прямо на месте.
Сслыка была на типовуху 80-х где там сталинка.
Вот еще на спиридоновке
https://goo.gl/maps/h1YyahesvBn
MangoMango no está en línea   Reply With Quote
Old April 19th, 2017, 04:25 PM   #47
Izus67
Camera car
 
Izus67's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Moscow
Posts: 9,995
Likes (Received): 31209

MangoMango, это хорошие дома

Первым делом я бы выпилил из центра все хрущи и ранние брежневки типа II-18, II-49, II-57, И-209.
__________________

BadHatter liked this post
Izus67 no está en línea   Reply With Quote
Old April 19th, 2017, 05:26 PM   #48
arbu
Registered User
 
Join Date: Jan 2014
Posts: 17
Likes (Received): 58

Таки сходил в управу одного из районов в новый центр информирования о реновации.

К сожалению, толковой информации я практически не получил - закон ещё не принят, всё может поменяться и т.д. Информации о площадке под стартовый дом для переселения тоже не было, посоветовали приходить в июне, к тому времени может что и прояснится. С доплатой за дополнительную жилую площадь опять-таки непонятно, все ждут точного текста закона.

Есть тревожный момент: представитель управы поведал, что переселять планируют в пределах округа. То есть не только в исходный и смежные районы, но и вообще весь округ Пример: из хрущёвки в районе Хорошёво-Мневники могут отправить в новостройку не только в Щукино или Строгино, но и Митино, Северное и Южное Тушино... По сравнению с текущей программой сноса явное ухудшение. Могу только надеяться, что человек из управы ошибся насчёт переселения в пределах округа.

Вторая ложка дёгтя: пока я беседовал, в кабинет зашёл бывший сотрудник то-ли управы, то-ли префектуры, ехидный такой дедок, и стал вещать: мол чего все жители такие радостные, после выборов программа заглохнет и сносить будут по чайной ложке и только в самых злачных местах. То есть условный хрущ на Профсоюзной лет через 5 скорее всего снесут, а аналогичный дом в Капотне может простоять ещё лет 30. Представители управы не возражали, а на словах даже согласились с дедулей.

Короче, мои опасения о предвыборном политическом пиаре нашли подтверждение. Уж неспроста чиновников, хранивших многолетнее молчание по теме "несносимых" пятиэтажек, буквально прорвало. Очень похоже на запудривание мозгов электората в самом проблемном городе для ЕР.

В общем, на встречу с главой управы по данной теме не пойду, подожду июня и снова загляну в управу. К тому времени, может будет больше конкретики.
__________________

Evrasia 99911, Kirgam, Zegna, BadHatter liked this post
arbu no está en línea   Reply With Quote
Old April 19th, 2017, 05:29 PM   #49
MangoMango
Registered User
 
MangoMango's Avatar
 
Join Date: Nov 2011
Location: Север
Posts: 1,306
Likes (Received): 1719

Quote:
Originally Posted by Izus67 View Post
это хорошие дома

Первым делом я бы выпилил из центра все хрущи и ранние брежневки типа II-18, II-49, II-57, И-209.
Все относительно.
Даже если так, то им не место в этой точечной застройке,их уже не снести понятно дело,это невозможно,
но и вписать в окружение довольно проблематично.
MangoMango no está en línea   Reply With Quote
Old April 19th, 2017, 05:31 PM   #50
evmt
Registered User
 
Join Date: Sep 2011
Location: Moscow
Posts: 570
Likes (Received): 662

Quote:
Originally Posted by MangoMango View Post
Сслыка была на типовуху 80-х где там сталинка.
Вот еще на спиридоновке
https://goo.gl/maps/h1YyahesvBn
Большая Бронная 2/6 и Спиридоновка 12, 18 — это не типовые дома 80-х, они все конца 60-х и по индивидуальным проектам. Нормальные дома, ничего с ними делать не нужно.
__________________

Serious_Dimon, beekirik, BadHatter liked this post
evmt no está en línea   Reply With Quote
Old April 19th, 2017, 05:40 PM   #51
Izus67
Camera car
 
Izus67's Avatar
 
Join Date: Mar 2009
Location: Moscow
Posts: 9,995
Likes (Received): 31209

Quote:
Originally Posted by MangoMango View Post
Все относительно.
Даже если так, то им не место в этой точечной застройке,их уже не снести понятно дело,это невозможно,
но и вписать в окружение довольно проблематично.
Проблема в том, что вы предлагаете к зачистке лучшие образцы той эпохи, а начинать нужно с худших, по-моему это логично.
Izus67 no está en línea   Reply With Quote
Old April 19th, 2017, 06:05 PM   #52
Serious_Dimon
Registered User
 
Serious_Dimon's Avatar
 
Join Date: Jul 2013
Location: Default city
Posts: 1,699
Likes (Received): 3887

Quote:
Originally Posted by MangoMango View Post
Сслыка была на типовуху 80-х
https://goo.gl/maps/h1YyahesvBn
Обман, такого там нет.
Serious_Dimon no está en línea   Reply With Quote
Old April 19th, 2017, 08:13 PM   #53
Kirgam
Registered User
 
Kirgam's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Москва
Posts: 30,014
Likes (Received): 97251

Хорошие кирпичные дома в центре столицы строили в 1960-е/1980-е дома, они, при надлежащем уходе, могут не один век простоять, достойно представляя свою эпоху.
__________________

Бывают дни с холодным светом, пьянее пламени свечей,
А иногда играет небо, от солнца ярь ещё ярчей
На небосводе у престола толпятся ангелы, томясь
И нет конца тому узору, чьей песней льётся благодать.

Kirgam no está en línea   Reply With Quote
Old April 19th, 2017, 09:39 PM   #54
MangoMango
Registered User
 
MangoMango's Avatar
 
Join Date: Nov 2011
Location: Север
Posts: 1,306
Likes (Received): 1719

Quote:
Originally Posted by evmt View Post
Большая Бронная 2/6 и Спиридоновка 12, 18 — это не типовые дома 80-х, они все конца 60-х и по индивидуальным проектам. Нормальные дома, ничего с ними делать не нужно.
Может тогда их тогда поближе к кремлю,на Ильинку или на Петровку,раз вы их там защищаете,как нормально будет?

Для меня они все в одном ряду, будь то II-18-01/08 МИК или "индивидуальный проект" на Спиридоновке 1969 года.
MangoMango no está en línea   Reply With Quote
Old April 19th, 2017, 09:43 PM   #55
Kirgam
Registered User
 
Kirgam's Avatar
 
Join Date: Oct 2007
Location: Москва
Posts: 30,014
Likes (Received): 97251

Трудно сказать, подсмотрели в Монако эти дома или они у нас "слизали", но весьма хорошо получилось,
может быть, лучшее, что строили в Москве в формате "доходного дома" в последние лет 50. Впрочем, субъективность
мне простительна: я вырос рядом с этими домами у Никитских Ворот, на моих глазах минимум пару штук построили.
__________________

Бывают дни с холодным светом, пьянее пламени свечей,
А иногда играет небо, от солнца ярь ещё ярчей
На небосводе у престола толпятся ангелы, томясь
И нет конца тому узору, чьей песней льётся благодать.

Kirgam no está en línea   Reply With Quote
Old April 19th, 2017, 10:07 PM   #56
tolya
In the brig
 
Join Date: Sep 2016
Posts: 894
Likes (Received): 2793

Идея понятна, выселить людей из хрущесталинок (по габаритам сталинка, но без излишеств) с полуметровыми кирпичными стенамии и дворами утопающими в зелени в в двадцатиэтажные скворчечники, построенные по удешевительным технологиям, где фасады неизвестно когда осыпятся горючие пенопластовые. Сносимые-то серии давно снесены.
__________________

denio125 liked this post
tolya no está en línea   Reply With Quote
Old April 19th, 2017, 11:01 PM   #57
evmt
Registered User
 
Join Date: Sep 2011
Location: Moscow
Posts: 570
Likes (Received): 662

Quote:
Originally Posted by MangoMango View Post
Может тогда их тогда поближе к кремлю,на Ильинку или на Петровку,раз вы их там защищаете,как нормально будет?

Для меня они все в одном ряду, будь то II-18-01/08 МИК или "индивидуальный проект" на Спиридоновке 1969 года.
Москва - это живой город, а не музей, какие-то здания сносят, какие-то строят, это совершенно естественный процесс. И нет ни малейшего смысла специально сносить дома, находящиеся в хорошем состоянии и не требующие в обозримом будущем капитальной реконструкции. А если уж говорить об Ильинке, то там рядом вообще НАЗ находится, сложно что-то менее уместное туда запихнуть.

Quote:
Originally Posted by tolya View Post
Идея понятна, выселить людей из хрущесталинок (по габаритам сталинка, но без излишеств) с полуметровыми кирпичными стенамии и дворами утопающими в зелени в в двадцатиэтажные скворчечники, построенные по удешевительным технологиям, где фасады неизвестно когда осыпятся горючие пенопластовые. Сносимые-то серии давно снесены.
У "несносимых" I-515/5 и I-510 преимущества по сравнению со сносимыми минимальные, I-511 уже получше, поскольку кирпичные, но все равно планировки квартир там ужасные.
Вот сносить кирпичные и блочные пятиэтажки более ранних серий (типа II-05, II-14) или индивидуальные, с квартирами адекватной площади, изолированными комнатами и высокими потолками, конечно смысла нет никакого. А они могут попасть под раздачу при комплексной реконструкции кварталов.

Last edited by evmt; April 19th, 2017 at 11:13 PM.
evmt no está en línea   Reply With Quote
Old April 19th, 2017, 11:27 PM   #58
MangoMango
Registered User
 
MangoMango's Avatar
 
Join Date: Nov 2011
Location: Север
Posts: 1,306
Likes (Received): 1719

Quote:
Originally Posted by evmt View Post
Москва - это живой город, а не музей, какие-то здания сносят, какие-то строят, это совершенно естественный процесс. И нет ни малейшего смысла специально сносить дома, находящиеся в хорошем состоянии и не требующие в обозримом будущем капитальной реконструкции. А если уж говорить об Ильинке, то там рядом вообще НАЗ находится, сложно что-то менее уместное туда запихнуть.
О сносе речь не идет,это невозможно сделать,а обновить фасады некоторых многоэтажек я поднял вопрос,хотя большую полянку 29-41 уже никак не спасти обновив те дома,только снос.
__________________

evmt liked this post
MangoMango no está en línea   Reply With Quote
Old April 20th, 2017, 09:58 AM   #59
Zegna
Registered User
 
Join Date: Feb 2014
Location: Moscow
Posts: 529
Likes (Received): 585

Тоже вчера ходил на встречу с главой управы. Общее впечатление удручающее. Сильно сомневаюсь в том, что такие управленцы в принципе способны организовать и провести проект такого масштаба. Конкретики - ноль. Одно сплошное бла-бла-бла на фоне истеричных идиотов в зале. Печаль, короче.
Zegna no está en línea   Reply With Quote
Old April 20th, 2017, 10:17 AM   #60
artem_rave
Registered User
 
Join Date: Sep 2013
Location: Mosсow
Posts: 2,417
Likes (Received): 8426

Думается эту тему можно смело переносить чайную, а то тут только и будут что политические рассуждения и информация о протестах.
Под квартальные застройки будем темы создавать, все остальное в общую тему.
__________________

artem_rave no está en línea   Reply With Quote


Reply

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 01:43 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu