daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Transport miejski i regionalny

Transport miejski i regionalny Komunikacja zbiorowa oraz rowerowa



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old September 17th, 2013, 02:52 PM   #1441
tur
...
 
tur's Avatar
 
Join Date: Jan 2009
Location: Foodcourtia
Posts: 1,559
Likes (Received): 419

Tunel ma być. Kiedyś...
tur está en línea ahora   Reply With Quote

Sponsored Links
 
Old September 17th, 2013, 03:05 PM   #1442
behemot
przestrzeń-ludzie-miasto
 
behemot's Avatar
 
Join Date: Nov 2002
Location: Krakow
Posts: 24,072
Likes (Received): 2971

Quote:
Originally Posted by Tadek KRK View Post

Nieistotne jakie wejście. Istotne, że powstanie wielki węzeł przesiadkowy.
Oby tego nie spieprzyli. Przy okazji przydałby się tam MPZP, który by uporządkował tamten teren. Do tego przydałaby się estakada na Powstańców w kierunku Kurdwanowa.
Akurat plany miejscowe tam są. Obowiązujące (Zabłocie, Rejon cm. Pdogórskiego, Krzemionki) i sporządzany, już po wyołożeniu MPZP Stare Podgórze-Wzgórze Lasoty - który obejmuje min. przystanek Krzemionki
__________________
Zaświadcza się niniejszym, że okaziciel niniejszego zaświadczenia, Mikołaj Iwanowicz, spędził wyżej wymienioną noc na balu u Szatana, gdzie został zaangażowany jako środek lokomocji... otwórz, Hella, nawias, a w nawiasie napisz "wieprz".
Podpisano - Behemot.

Bolonia
behemot no está en línea   Reply With Quote
Old September 17th, 2013, 03:30 PM   #1443
MEminey
Registered User
 
Join Date: Jul 2013
Posts: 602
Likes (Received): 116

To ja mam 2 pytania (uwaga, moga byc glupie)
Jakie predkosci maksymalne bedzie pozwalala osiagnac ta lacznica? Niby luk jest spory, ale chyba promien za maly na jakies szybsze pociagi.
Czy ten przystanek koniecznie musi byc tak wysoko? Pod nim zmiescilyby sie spokojnie ze 2 skrajnie drogowe. Piszecie tu o wezle przesiadkowym. Ok, ale jak schody ruchome wysiada (a wysiada na pewno) to zapierniczanie po schodach 10 metrow w gore to raczej srednia wygoda...
MEminey no está en línea   Reply With Quote
Old September 17th, 2013, 04:42 PM   #1444
Swarożyc
Registered User
 
Swarożyc's Avatar
 
Join Date: Sep 2011
Location: Małopolska
Posts: 2,059
Likes (Received): 574

Quote:
Originally Posted by MEminey View Post
To ja mam 2 pytania (uwaga, moga byc glupie)
Jakie predkosci maksymalne bedzie pozwalala osiagnac ta lacznica? Niby luk jest spory, ale chyba promien za maly na jakies szybsze pociagi.
Ale jak szybkie pociągi masz na myśli? na średnicy masz póki co 60 km/h, od Krzemionek 80. Łącznica na 40 moim zdaniem wystarczy.

Quote:
Czy ten przystanek koniecznie musi byc tak wysoko? Pod nim zmiescilyby sie spokojnie ze 2 skrajnie drogowe. Piszecie tu o wezle przesiadkowym. Ok, ale jak schody ruchome wysiada (a wysiada na pewno) to zapierniczanie po schodach 10 metrow w gore to raczej srednia wygoda...
Z cyklu problemy pierwszego świata?
Swarożyc no está en línea   Reply With Quote
Old September 17th, 2013, 05:08 PM   #1445
behemot
przestrzeń-ludzie-miasto
 
behemot's Avatar
 
Join Date: Nov 2002
Location: Krakow
Posts: 24,072
Likes (Received): 2971

Quote:
zapierniczanie po schodach 10 metrow w gore to raczej srednia wygoda...
A taki Główny to już w ogóle tragedia. Najpierw w dół, a potem w górę.
__________________
Zaświadcza się niniejszym, że okaziciel niniejszego zaświadczenia, Mikołaj Iwanowicz, spędził wyżej wymienioną noc na balu u Szatana, gdzie został zaangażowany jako środek lokomocji... otwórz, Hella, nawias, a w nawiasie napisz "wieprz".
Podpisano - Behemot.

Bolonia
behemot no está en línea   Reply With Quote
Old September 17th, 2013, 05:13 PM   #1446
MEminey
Registered User
 
Join Date: Jul 2013
Posts: 602
Likes (Received): 116

Quote:
Originally Posted by Swarożyc View Post
Ale jak szybkie pociągi masz na myśli? na średnicy masz póki co 60 km/h, od Krzemionek 80. Łącznica na 40 moim zdaniem wystarczy.
W tekscie bylo o pociagach do Zakopanego. W kontekscie kolei aglomeracyjnej 40 faktycznie wystarczy, ale jesli mowa o dalszych trasach, to jest to chyba deszko malo
Quote:
Originally Posted by Swarożyc View Post
Z cyklu problemy pierwszego świata?
Smiej sie, w innym temacie pisza o rampie dla pieszy i rowerow, ktora ma miec prawie 400metrow. :P

Chodzi o to, czy ten przystanek nie moglby byc o polowe nizej?

Quote:
Originally Posted by behemot View Post
A taki Główny to już w ogóle tragedia. Najpierw w dół, a potem w górę.
Co za forum. Czlowiek sie zapyta i sie z niego smieja
MEminey no está en línea   Reply With Quote
Old September 17th, 2013, 05:24 PM   #1447
Swarożyc
Registered User
 
Swarożyc's Avatar
 
Join Date: Sep 2011
Location: Małopolska
Posts: 2,059
Likes (Received): 574

Quote:
Originally Posted by MEminey View Post
W tekscie bylo o pociagach do Zakopanego. W kontekscie kolei aglomeracyjnej 40 faktycznie wystarczy, ale jesli mowa o dalszych trasach, to jest to chyba deszko malo
No ale to tylko kawałeczek trasy. Hipotetycznie: różnica między prędkością 40 km/h a 100 na łącznicy to ewentualny zysk czasowy rzędu 20-30 sek .

Quote:
Chodzi o to, czy ten przystanek nie moglby byc o polowe nizej?
W połowie jest poziom pośredni, więc jeżeli zepsują się jakieś schody ruchome, to tylko jedno piętro trzeba będzie pokonywać pieszo .
Swarożyc no está en línea   Reply With Quote
Old September 17th, 2013, 05:50 PM   #1448
Mieteq
Registered User
 
Join Date: Sep 2011
Posts: 1,109
Likes (Received): 349

Z tego co pamiętam, to na estakadzie ma być tyle, ile na średnicy, czyli 60 km/h. Pytanie, z jaką prędkością będą faktycznie jeździć, bo przecież większość pociągów będzie się zatrzymywać na Zabłociu i na Krzemionkach, więc z maksymalną prędkością to może przez kilkanaście sekund będą jechać
Mieteq no está en línea   Reply With Quote
Old September 17th, 2013, 05:58 PM   #1449
Swarożyc
Registered User
 
Swarożyc's Avatar
 
Join Date: Sep 2011
Location: Małopolska
Posts: 2,059
Likes (Received): 574

V handlowa zawsze jest niższa od maksymalnej .
Swarożyc no está en línea   Reply With Quote
Old September 17th, 2013, 08:33 PM   #1450
_mr
Kraków ↘
 
_mr's Avatar
 
Join Date: Dec 2012
Location: Kraków
Posts: 1,496
Likes (Received): 562

Quote:
Originally Posted by Sówka View Post
Przeszukując zasoby Internetu można znaleźć taka wizualizacje.
Nie działa zdjęcie, możesz re-zapodać?
Ja też nie potrafię sobie wyobrazić estakady w tym miejscu.
__________________
facebook.com/sim.w.krakowie <- inicjatywa poparcia dla Systemu Informacji Miejskiej w Krakowie
http://premetro.pl/
facebook.com/ulicawielicka
_mr no está en línea   Reply With Quote
Old September 18th, 2013, 07:50 AM   #1451
Sówka
Registered User
 
Sówka's Avatar
 
Join Date: Aug 2011
Location: Dulowa/Kraków
Posts: 45
Likes (Received): 11

Quote:
Originally Posted by _mr View Post
Nie działa zdjęcie, możesz re-zapodać?
Ja też nie potrafię sobie wyobrazić estakady w tym miejscu.
Źródło
Sówka no está en línea   Reply With Quote
Old September 18th, 2013, 10:01 AM   #1452
Bad.Luck
Registered User
 
Join Date: Mar 2009
Location: Gdynia
Posts: 243
Likes (Received): 29

Quote:
Originally Posted by MEminey View Post
W tekscie bylo o pociagach do Zakopanego. W kontekscie kolei aglomeracyjnej 40 faktycznie wystarczy, ale jesli mowa o dalszych trasach, to jest to chyba deszko malo

Chodzi o to, czy ten przystanek nie moglby byc o polowe nizej?
(
Prędkość na łącznicy - 60km/h. Mały promień łuku 260m, rozjazdy włączające na Zabłociu R500. Dla poc. przelotowych bez sensu byłaby mniejsza prędkość....

Przystanek na Krzemionkach będzie na takiej a nie innej wysokości, gdyż wymusza to skrajnia drogowa nad estakadą Obrońców Lwowa, nad którą przejdzie tor.
__________________

MEminey liked this post
Bad.Luck no está en línea   Reply With Quote
Old September 18th, 2013, 10:30 AM   #1453
michal.bakunin
Hotel Cracovia pany!
 
Join Date: Sep 2009
Location: Kraków, gm. Prądnik Czerwony
Posts: 1,429
Likes (Received): 124

Quote:
Przystanek na Krzemionkach będzie na takiej a nie innej wysokości, gdyż wymusza to skrajnia drogowa nad estakadą Obrońców Lwowa, nad którą przejdzie tor.
Te estakady w ciągu Nowohuckiej zresztą były zupełnie niepotrzebne, opóźniły porządnie budowę nowego układu komunikacyjnego Krakowa.
michal.bakunin no está en línea   Reply With Quote
Old September 19th, 2013, 10:45 AM   #1454
pkar70
Registered User
 
Join Date: Sep 2009
Location: Krakow
Posts: 1,508
Likes (Received): 252

Quote:
Originally Posted by Swarożyc View Post
Czas zmiany kierunku jazdy EZTa to 10 min, składaka 15, jeszcze musisz doliczyć krótszą drogę przez łącznicę. Czasy skrócą się więc nie o 10 i o 20, tylko o od 10 do 20 min.
Dobra. Proponuje zapisac sobie, "ku pamieci", ile aktualnie jada pociagi Krakow-Zakopane.
A po oddaniu łącznicy - porownac.
Dzisiaj najkrocej jest 3:17 (odjazd 06:45), a najdluzej 4:00 (wiele).

Dlaczego czas zmiany kierunku jazdy EZT to 10 minut, a LuxTorpedy (analogiczny pojazd) dalo sie znacznie krocej? Pociag dojezdza do peronu, hamuje, mechanik wstaje, w zimie ubiera kurtke, wychodzi ze 'sterowki', zamyka ją, przechodzi wzdluz pociagu (60..80 metrow, 2 minuty spokojnego marszu), wsiada po drugiej stronie, ... , pociag rusza, proba hamowania. 5 minut powinno wystarczyc.
Zreszta nawet dodatkowy mechanik (aby obsadzone byly oba konce EZT, i mozna bylo ruszyc od razu, czyli postoj 1 min na wymiane pasazerow) kosztowalby chyba mniej (i to w perspektywie dekad) niz łącznica. Co mozna zreszta przeliczyc - ma ktos pod reką ile ma kosztowac budowa łącznicy? Podzielic to przez np. 20 lat, 12 miesiecy, i wyjdzie ile miesiecznie byloby na dodatkowych mechanikow...
pkar70 no está en línea   Reply With Quote
Old September 19th, 2013, 11:00 AM   #1455
Swarożyc
Registered User
 
Swarożyc's Avatar
 
Join Date: Sep 2011
Location: Małopolska
Posts: 2,059
Likes (Received): 574

Quote:
Originally Posted by pkar70 View Post
Dobra. Proponuje zapisac sobie, "ku pamieci", ile aktualnie jada pociagi Krakow-Zakopane.
A po oddaniu łącznicy - porownac.
Dzisiaj najkrocej jest 3:17 (odjazd 06:45), a najdluzej 4:00 (wiele).
Jeżdżą jeszcze przyspieszone regionalne. Około 3:20. Z trzema łącznicami (i bez wjazdu do Rabki) wyszłoby pewnie jakieś 2:30.

Quote:
Dlaczego czas zmiany kierunku jazdy EZT to 10 minut, a LuxTorpedy (analogiczny pojazd) dalo sie znacznie krocej? Pociag dojezdza do peronu, hamuje, mechanik wstaje, w zimie ubiera kurtke, wychodzi ze 'sterowki', zamyka ją, przechodzi wzdluz pociagu (60..80 metrow, 2 minuty spokojnego marszu), wsiada po drugiej stronie, ... , pociag rusza, proba hamowania. 5 minut powinno wystarczyc.
10-cio minutowy postój przewiduje PLK. Choćby mechaników jechało 30-tu, i dało się nawrócić w 15 sekund, to EZTy muszą stać 10 min.
Swarożyc no está en línea   Reply With Quote
Old September 19th, 2013, 11:03 AM   #1456
Tomeyk
Registered User
 
Tomeyk's Avatar
 
Join Date: Feb 2008
Location: Kraków
Posts: 5,620
Likes (Received): 3740

Ale już dla kolei aglomeracyjnej, gdzie cała podróż trwa np 35 minut, te 10 minut to zmiana dramatyczna (a właściwie kilkanaście minut, bo przecież trzeba jeszcze doliczyć dojazd do Płaszowa i z powrotem).
__________________

Polecam Urban Photo Contest. Każdy udział mile widziany - i w roli ocenianego i w roli oceniającego :)
Necessitas in loco, spes in virtute, salus in victoria
Tomeyk está en línea ahora   Reply With Quote
Old September 20th, 2013, 11:49 AM   #1457
pkar70
Registered User
 
Join Date: Sep 2009
Location: Krakow
Posts: 1,508
Likes (Received): 252

Quote:
Originally Posted by Swarożyc View Post
10-cio minutowy postój przewiduje PLK. Choćby mechaników jechało 30-tu, i dało się nawrócić w 15 sekund, to EZTy muszą stać 10 min.
Czyli zamiast zmienic przepisy (koszt: kilkaset zlotych) budujemy lacznice (koszt: dziesiat czy set milionow)...

Quote:
Originally Posted by Tomeyk View Post
Ale już dla kolei aglomeracyjnej, gdzie cała podróż trwa np 35 minut, te 10 minut to zmiana dramatyczna (a właściwie kilkanaście minut, bo przecież trzeba jeszcze doliczyć dojazd do Płaszowa i z powrotem).
Czy kolej aglo nie powinna przez Plaszow przejezdzac? Jak ktos chce ze Skawiny przyjechac do Krakowa, to niekoniecznie jedzie do centrum. Niby po zbudowaniu estakady tramwajowej nad Plaszowem bedzie mogl sie takowy ktos wrocic z Krakoe Glowny do Krakow Plaszow w pare minut, ale mimo wszystko...
pkar70 no está en línea   Reply With Quote
Old September 20th, 2013, 04:30 PM   #1458
Swarożyc
Registered User
 
Swarożyc's Avatar
 
Join Date: Sep 2011
Location: Małopolska
Posts: 2,059
Likes (Received): 574

Quote:
Originally Posted by pkar70 View Post
Czyli zamiast zmienic przepisy (koszt: kilkaset zlotych) budujemy lacznice (koszt: dziesiat czy set milionow)...
I zamiast poprawiać bezpieczeństwo (tak długi postój łączy się bodaj z wprowadzeniem konieczności sprawdzania układu hamulcowego) mamy je obniżać jego poziom?

Quote:
Czy kolej aglo nie powinna przez Plaszow przejezdzac? Jak ktos chce ze Skawiny przyjechac do Krakowa, to niekoniecznie jedzie do centrum. Niby po zbudowaniu estakady tramwajowej nad Plaszowem bedzie mogl sie takowy ktos wrocic z Krakoe Glowny do Krakow Plaszow w pare minut, ale mimo wszystko...
Nie po to się buduje SKA, żeby więcej jeździło, ale o to, żeby poprawić jakość systemu transportowego w Kr i aglo. A ta opiera się na przepustowości i czasie podróży.
Swarożyc no está en línea   Reply With Quote
Old September 20th, 2013, 11:37 PM   #1459
behemot
przestrzeń-ludzie-miasto
 
behemot's Avatar
 
Join Date: Nov 2002
Location: Krakow
Posts: 24,072
Likes (Received): 2971

Quote:
Originally Posted by pkar70 View Post
C
Czy kolej aglo nie powinna przez Plaszow przejezdzac? Jak ktos chce ze Skawiny przyjechac do Krakowa, to niekoniecznie jedzie do centrum. .
A co takiego istotnego dla np. dojeżdżających do pracy jest na Płaszowie, że akurat tam pociągi aglomeracyjne powinny zajeżdżać kosztem czasu podróży (czyli najważniejszego czynnika w dojazdach aglomeracyjnych)?
__________________
Zaświadcza się niniejszym, że okaziciel niniejszego zaświadczenia, Mikołaj Iwanowicz, spędził wyżej wymienioną noc na balu u Szatana, gdzie został zaangażowany jako środek lokomocji... otwórz, Hella, nawias, a w nawiasie napisz "wieprz".
Podpisano - Behemot.

Bolonia
behemot no está en línea   Reply With Quote
Old September 21st, 2013, 12:22 AM   #1460
Tadek KRK
Registered User
 
Join Date: Jul 2012
Posts: 1,717
Likes (Received): 1678

Stacja w Krzemionkach w praktyce zastąpi Płaszów.
Dojazd w stronę Bieżanowa/Kurdwanowa - taki sam.
Dojazd w stronę Podgórza - nawet lepszy.
Dojazd w stronę NH - w sumie też lepszy (bezpośredni autobus)
Dojazd na Rybitwy - na jedno wychodzi (autobus z dworca)

Jedynym kierunkiem, gdzie będzie wyraźnie gorzej jest Klimeckiego/Powstania Warszawskiego
Tadek KRK está en línea ahora   Reply With Quote


Reply

Tags
kraków

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 07:55 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 1
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like v3.2.5 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu