search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Российский форум > Региональные порталы > Общий региональный форум

Общий региональный форум Инкубатор



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old July 15th, 2017, 11:09 AM   #1
orel2016
senior member
 
orel2016's Avatar
 
Join Date: Apr 2012
Location: Eurasian Union
Posts: 2,143
Likes (Received): 7063

КРЫМ | Железная дорога

Обсуждаем строительство и реконструкцию железнодорожных путей и путевых сооружений, станций и вокзалов.
Электрификацию.
Грузовое и пассажирское сообщение с материковой частью страны и с Украиной.
КЖД, СКЖД и остальное РЖД в связи с Крымом, а также строительство ЖД подходов к Крымскому мосту.
__________________



Sasha 74 liked this post
orel2016 no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old July 15th, 2017, 12:46 PM   #2
Eltigen
Registered User
 
Join Date: Oct 2016
Location: Севастополь
Posts: 247
Likes (Received): 362

Quote:
Originally Posted by orel2016 View Post
Обсуждаем строительство и реконструкцию железнодорожных путей и путевых сооружений, станций и вокзалов.
Электрификацию.
Грузовое и пассажирское сообщение с материковой частью страны и с Украиной.
КЖД, СКЖД и остальное РЖД в связи с Крымом, а также строительство ЖД подходов к Крымскому мосту.
Отлично! Предлагаю сюда также дублировать из "Тавридовской" ветки сообщения о строительстве 18-километрового ж/д подхода от строящегося перехода через пролив - до станции Багерово (туннель, станция "Керчь-Южная", т.п.).
__________________

orel2016 liked this post
Eltigen no está en línea   Reply With Quote
Old July 15th, 2017, 01:31 PM   #3
orel2016
senior member
 
orel2016's Avatar
 
Join Date: Apr 2012
Location: Eurasian Union
Posts: 2,143
Likes (Received): 7063

Как думаете коллеги, какая пассажирская станция, после ввода в эксплуатацию ЖД моста переймет от Симферополя функцию "въездных ворот" Крыма.
Владиславовка? Новая станция в Керчи? Другие варианты?
__________________


orel2016 no está en línea   Reply With Quote
Old July 15th, 2017, 03:14 PM   #4
Midnight Sun
Registered User
 
Join Date: Jun 2017
Location: Moscow
Posts: 194
Likes (Received): 737

Почему "от Симферополя"? Тогда уж от Джанкоя.
Midnight Sun no está en línea   Reply With Quote
Old July 15th, 2017, 04:26 PM   #5
orel2016
senior member
 
orel2016's Avatar
 
Join Date: Apr 2012
Location: Eurasian Union
Posts: 2,143
Likes (Received): 7063

Я имел ввиду станцию, от которой будут разъезжатся на Авто транспорте дальше к побережью. На ЮБК и т.д.
__________________


orel2016 no está en línea   Reply With Quote
Old July 15th, 2017, 04:58 PM   #6
**RS**
Moderator
 
**RS**'s Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: Sevastopol/Saint Petersburg
Posts: 24,404
Likes (Received): 50655

Симферополь и останется. Основные "потребители" пассажиропотока в Крым - это Севастополь, ЮБК и Евпатория. А до них от Владиславовки и Керчи слишком далеко.
__________________
Князь Григорий Александрович Потемкин-Таврический когда-то сказал: "В России будет три столицы: Петербург, Москва и Севастополь."
С 18 марта 2014 г. Севастополь наряду с Москвой и Петербургом является городом федерального значения...

MY CITY SEVASTOPOL: PROJECTS & CONSTRUCTION | CITYSCAPES || URBANITY IN RUSSIA

Стаханов liked this post
**RS** no está en línea   Reply With Quote
Old July 15th, 2017, 06:36 PM   #7
orel2016
senior member
 
orel2016's Avatar
 
Join Date: Apr 2012
Location: Eurasian Union
Posts: 2,143
Likes (Received): 7063

Нет смысла в Сиферополь ехать. Одноколейная неэлектрофициррванная ветка до Джанкоя. Там смена направления. Плюс пробки в Симферополе. Это займет лишних часов пять-шесть. А К Владиславовке будет подходить автотрасса Таврида. Оттуда до Ялты часа четыре езды будет, если не гнать. Если кому в сам Симферополь нужно, тогда да. А для транзита смысла нет.
__________________


orel2016 no está en línea   Reply With Quote
Old July 15th, 2017, 06:52 PM   #8
Midnight Sun
Registered User
 
Join Date: Jun 2017
Location: Moscow
Posts: 194
Likes (Received): 737

Ветка до Джанкоя будет двухпутной. Потом и прямую ветку до Симферополя проложат, пусть и не сразу.
Midnight Sun no está en línea   Reply With Quote
Old July 15th, 2017, 06:58 PM   #9
orel2016
senior member
 
orel2016's Avatar
 
Join Date: Apr 2012
Location: Eurasian Union
Posts: 2,143
Likes (Received): 7063

Quote:
Originally Posted by Midnight Sun View Post
Ветка до Джанкоя будет двухпутной.
Когда?
__________________


orel2016 no está en línea   Reply With Quote
Old July 15th, 2017, 07:46 PM   #10
Amiran
Registered User
 
Amiran's Avatar
 
Join Date: Nov 2011
Location: Simferopol Russia
Posts: 210
Likes (Received): 291

Quote:
Originally Posted by orel2016 View Post
Нет смысла в Сиферополь ехать. Одноколейная неэлектрофициррванная ветка до Джанкоя. Там смена направления. Плюс пробки в Симферополе. Это займет лишних часов пять-шесть. А К Владиславовке будет подходить автотрасса Таврида. Оттуда до Ялты часа четыре езды будет, если не гнать. Если кому в сам Симферополь нужно, тогда да. А для транзита смысла нет.
  1. Сколько будет стоить проезд на такси/автобусе от Владиславовки до Севастополя/Ялты/Алушты и от Симферополя до Севастополя/Ялты/Алушты? Много ли найдётся желающих заплатить вдвое дороже за проезд в автобусе или такси, особенно с учётом того, что в поездах едут те, кому самолётом дорого. Я уже даже не говорю что из Симферополя в Ялту/Алушту ещё и троллейбусное сообщение есть, а в Севастополь электричка.
  2. Кто даст 500 миллионов долларов на строительство во Владиславовке вокзального комплекса, привокзальной инфраструктуры и автовокзала аналогичных Симферопольскому вокзалу и автовокзалам? Или Владиславовские таксисты в чистом поле прибывающих встречать будут? Кто переселит во Владиславовку столько народу необходимого для обслуживания вышеперечисленной инфраструктуры? Прям вспомнился Остап Бендер с его Нью-Васюками.


Откуда вы такие «эксперты» вылазите?

Вы же в крымской специфике полные нули, как в прочем и во всём остальном, что связано с инфраструктурой, но беретесь рассуждать с умным видом о вопросах о которых не имеете даже отдалённого представления.
__________________

andrei_simf liked this post
Amiran no está en línea   Reply With Quote
Old July 15th, 2017, 08:05 PM   #11
orel2016
senior member
 
orel2016's Avatar
 
Join Date: Apr 2012
Location: Eurasian Union
Posts: 2,143
Likes (Received): 7063

Симферополец обиделся. Но зачем на оскрбления переходить? Сколько по времени идет поезд от Симферополя до Владиславовки?
__________________


orel2016 no está en línea   Reply With Quote
Old July 15th, 2017, 08:17 PM   #12
Amiran
Registered User
 
Amiran's Avatar
 
Join Date: Nov 2011
Location: Simferopol Russia
Posts: 210
Likes (Received): 291

Quote:
Originally Posted by orel2016 View Post
Симферополец обиделся. Но зачем на оскрбления переходить? Сколько по времени идет поезд от Симферополя до Владиславовки?
Ты сейчас так троллить пытаешься или в самом деле с пониманием написанного туго?

Тот кто выбирает поезд вместо самолёта, для того время не имеет значения, ему бы подешевле. А кроме того, для приёма туристов в принимающем населённом пункте ещё и соответствующая инфраструктура должна быть.

Ну что дойдёт до тебя со второго раза, или в третий раз объяснять придётся?
Amiran no está en línea   Reply With Quote
Old July 15th, 2017, 08:28 PM   #13
orel2016
senior member
 
orel2016's Avatar
 
Join Date: Apr 2012
Location: Eurasian Union
Posts: 2,143
Likes (Received): 7063

Нашел расписание. Поезд идет от Владиславовки до Севастополя 4 ч. 10 мин. Плюс выезд по пробкам из Севастополя. Итого около пяти часов.

https://m.tutu.ru/poezda/view_d.php?np=05ac28
__________________


orel2016 no está en línea   Reply With Quote
Old July 15th, 2017, 08:56 PM   #14
**RS**
Moderator
 
**RS**'s Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: Sevastopol/Saint Petersburg
Posts: 24,404
Likes (Received): 50655

Орёл, даже после ввода моста через пролив и Тавриды, пускать поезда только до Владиславовки смысла нет. И тут Амиран вполне доходчиво объясняет - на том полустанке элементарно нет соответствующей инфраструктуры. Что есть Владиславовка? Это богом забытая деревня в степи, станция которой представляет собой обыкновенный подмарафеченный сарай. До будущей Тавриды от этого сарая по прямой - 3,5 км. Рейсовые автобусы там очень редки - деревня находится далеко от основных пассажирских осей восточного Крыма. Для формирования полноценного ТПУ нужны большие средства. Нужен ли такой ТПУ в принципе? Может, и нужен. Но в отдаленной перспективе. Эти средства гораздо уместнее будет потратить на то же спрямление железной дороги параллельно Тавриде.

Но даже если представить, что ТПУ во Владиславовке - реальность, то вряд ли пересадка там сильно облегчит путь пассажира. Ведь пересадка - это далеко не всегда быстро и четко. Пока выйдешь из поезда, пока вытащишь багаж, пока найдешь автостанцию, пока купишь билет, пока дождешься автобус - это все время. И зачастую измеряемое часами. Грубо округленное расстояние же Владиславовка-Джанкой-Симферополь - 200 км. Это немало, однако современный поезд легко может проскочить его за 2 часа. И что в итоге? Я думаю, что в итоге схема пересадки "поезд до Симфера - автобус/троллейбус/электрон до Севастополя/Ялты/Евпатории" окажется ничуть не проигрышнее схемы "поезд до Владиславовки - автобус к Юго-Западному и Центральному Крыму".
__________________
Князь Григорий Александрович Потемкин-Таврический когда-то сказал: "В России будет три столицы: Петербург, Москва и Севастополь."
С 18 марта 2014 г. Севастополь наряду с Москвой и Петербургом является городом федерального значения...

MY CITY SEVASTOPOL: PROJECTS & CONSTRUCTION | CITYSCAPES || URBANITY IN RUSSIA

orel2016, Стаханов liked this post
**RS** no está en línea   Reply With Quote
Old July 15th, 2017, 09:03 PM   #15
orel2016
senior member
 
orel2016's Avatar
 
Join Date: Apr 2012
Location: Eurasian Union
Posts: 2,143
Likes (Received): 7063

Конечно смысла оборачивать поезда на Владиславовке нет. В любом случае надо их вести до Симферополя/Севастополя.
За два часа никак не получится пройти эти 200 км. Однопутка плюс смена локомотива в Джанкое. Сейчас 4-10. Ускорить без одвухпучивания скорее всего не получится. Может минут на 30. Буду рад ошибиться.

А что со станцией после моста у Керчи. Там поезда будут останавливаться?
__________________


orel2016 no está en línea   Reply With Quote
Old July 15th, 2017, 09:43 PM   #16
mik88
Registered User
 
Join Date: Mar 2016
Location: S-Pb
Posts: 369
Likes (Received): 1193

Quote:
А что со станцией после моста у Керчи. Там поезда будут останавливаться?
Поезда наверняка останавливаться будут и возможно на базе этой станции и может получится пересадочный узел.
Quote:
Ветка до Джанкоя будет двухпутной.
Пока планируется лишь увеличить количество разъездов.
Quote:
прямую ветку до Симферополя проложат
А эту затею пока и вовсе в долгий ящик отложили. Хотя при реализации позволило бы сэкономить пару часов. В любом случае нужно пустить мост, посмотреть что да куда, а уж потом думать об оптимальном решении. В конечном итоге, мне кажется, будет и двупутка до Джанкоя и прямая до Симферополя и все на переменной электротяге. А станция стыковки в Тамани.
__________________

orel2016, Стаханов liked this post
mik88 no está en línea   Reply With Quote
Old July 15th, 2017, 09:45 PM   #17
Amiran
Registered User
 
Amiran's Avatar
 
Join Date: Nov 2011
Location: Simferopol Russia
Posts: 210
Likes (Received): 291

Quote:
Originally Posted by orel2016 View Post
Конечно смысла оборачивать поезда на Владиславовке нет. В любом случае надо их вести до Симферополя/Севастополя.
За два часа никак не получится пройти эти 200 км. Однопутка плюс смена локомотива в Джанкое. Сейчас 4-10. Ускорить без одвухпучивания скорее всего не получится. Может минут на 30. Буду рад ошибиться.

А что со станцией после моста у Керчи. Там поезда будут останавливаться?
Смена локомотива занимает 30 минут.
Старенький советский поезд "Симферополь-Киев" доезжал из Симферополя до Джанкоя за 1,5 часа. Современные поезда проскочат из Владиславовки в Симферополь с учётом смены локомотива за 2,5 часа.
По поводу Керчи весьма оригинально. Сойти в Керчи, что бы заплатить потом за автобус из Керчи в Севастополь/Ялту/Евпаторию 600 рублей за место (это самый дешёвый билет, а так 700 р.) Семье из трёх человек билеты в одну сторону по самому минимуму обойдутся в 1800 рублей, в обе стороны 3600 рублей. Тогда как из Симферополя в Ялту уедете на троллейбусе за 115 рублей за человека, 3 человека - 345 рублей, в оба конца 690 рублей. Тоисть выкинуть лишние 3 тысячи рублей ради экономии по времени в 2-3 часа? Слабо верится что найдётся много желающих. К тому же Керченский ж/д вокзал слишком малой пропускной способности, там всего две колеи на пассажиропоток, остальные на грузоперевозки. Да и само здание вокзала и прилегающая инфраструктура не располагают к приему большого количества туристов.
Amiran no está en línea   Reply With Quote
Old July 15th, 2017, 10:02 PM   #18
orel2016
senior member
 
orel2016's Avatar
 
Join Date: Apr 2012
Location: Eurasian Union
Posts: 2,143
Likes (Received): 7063

В Керчи будет новая станция, при выезде с моста, речи о вокзале Керчь нет, туда и ПДС не планируют заводить

На профильном форуме пишут об Айвазовской, как о хабе. С заводом части поездов в Феодосию.
Выигрышь по времени относительно Симферополя для поездки на ЮБК не менее трех часов.

PS На том же форуме пишут, что одвухпучивание не планируется, но будут увеличивать количество разъездов. Так что за 2,5 часа не получится. Но какого то ускорения можно добится. Хотя существующий поезд меняет локомотив в Джанкое за 21 мин. Это очень быстро, тут резерва для ускорения нет наверное.
__________________



Last edited by orel2016; July 15th, 2017 at 10:08 PM.
orel2016 no está en línea   Reply With Quote
Old July 15th, 2017, 10:41 PM   #19
Amiran
Registered User
 
Amiran's Avatar
 
Join Date: Nov 2011
Location: Simferopol Russia
Posts: 210
Likes (Received): 291

Quote:
Originally Posted by orel2016 View Post

На профильном форуме пишут об Айвазовской, как о хабе. С заводом части поездов в Феодосию.
"Айвазовская" как хаб? Это анекдот дня.
Что бы привести эту станцию в человеческий вид там нужно всё сносить и строить по новой. Достаточно будет один раз там сойти, что бы в дальнейшем отказаться от этой затеи.

Вообще Владиславовка, "Айвазовская" это все фантазии людей далеких от реальности. Нынешний терминал Симферопольского аэропорта, после введения в эксплуатацию нового терминального комплекса в мае 2018 года, будет переоборудован в автовокзал. Пока что только в Симферополе есть вся необходимая инфраструктура, которую можно назвать хабом. И выбрасывать сотни миллионов баксов на строительство нового хаба в Феодосии никто не станет.
Amiran no está en línea   Reply With Quote
Old July 15th, 2017, 10:55 PM   #20
Ed Garr
Registered User
 
Ed Garr's Avatar
 
Join Date: Dec 2015
Location: Sevastopol
Posts: 158
Likes (Received): 322

Ну, определенный потенциал у Владиславовки, как точки выгрузки пассажиров с поездов таки есть. Если вы бюджетный турист, и ваш путь лежит на берег От Феодосии до Судака - то при наличии захудалой инфраструктуры - вы вполне себе выйдете во Владиславовке, ЕСЛИ от туда будут ходить рейсовые/заказные автобусы.
Но как известно - спрос рождает предложение. Если местные поймают денежный ветер - у них всё будет Ок. А иначе все будут упарываться до Симферополя.
__________________
Ed Garr no está en línea   Reply With Quote


Reply

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 12:30 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu