search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Российский форум > Региональные порталы > Общий региональный форум

Общий региональный форум Инкубатор



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old August 5th, 2017, 03:21 PM   #101
supermax313
Registered User
 
Join Date: Dec 2016
Location: Краснодар
Posts: 729
Likes (Received): 1581

Видел постановление Я таки имею ввиду про полную берспективность подобных мероприятий на Джанкой-Армянск (поэтому они даже не обсуждаются в планах до 2025 г.).
Джанкой-Армянск будет типичным неэлектрифицированным тухлым ж.д. аппендиском коих в РФ предостаточно. Витрину из этого тупикового направления вряд ли будут делать.
__________________

orel2016 liked this post
supermax313 no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old August 5th, 2017, 04:14 PM   #102
orel2016
senior member
 
orel2016's Avatar
 
Join Date: Apr 2012
Location: Eurasian Union
Posts: 2,143
Likes (Received): 7086

На Армянск электрификации нет сейчас?
__________________


orel2016 no está en línea   Reply With Quote
Old August 5th, 2017, 04:25 PM   #103
supermax313
Registered User
 
Join Date: Dec 2016
Location: Краснодар
Posts: 729
Likes (Received): 1581

Нет, в Херсонской области всё очень скверно с электрошнурком и летние перевозки (малое число пар) обеспечивалось теплотягой. Основной поток поездов УЗ шёл по электрифицированному Харьковскому ходу.
__________________

orel2016 liked this post
supermax313 no está en línea   Reply With Quote
Old August 5th, 2017, 08:43 PM   #104
mik88
Registered User
 
Join Date: Mar 2016
Location: S-Pb
Posts: 369
Likes (Received): 1193

Переменка для Крыма, как я понимаю, это меньшее количество тяговых подстанций, ну и наверняка какие-то другие технические резоны. Может быть взгляд на перспективу. Мы же не знаем планы на Се́веро-Кавка́зскую ж.д.
mik88 no está en línea   Reply With Quote
Old August 5th, 2017, 10:55 PM   #105
supermax313
Registered User
 
Join Date: Dec 2016
Location: Краснодар
Posts: 729
Likes (Received): 1581

Количество тяговых подстанций сократится в 2 раза минимум. Всё ещё зависит от того как много чисто тяговых подстанций, а где ещё запитаны сторонние потребители. От таких отказаться не получится.
Главная проблема в том, что если сейчас выкинуть ржавые ВЛ8 депо Симферополь, то можно у РЖД брать разный постояннотоковый хлам в аренду. Его у РЖД много. Те же ВЛ10, которых у РЖД завались в связи с поставками на Свердловскую и Западно-Сибирскую новеньких 2ЭС6. А вот если перевести огромный Крымский узел на переменку то сталкиваемся с дефицитом переменников на РЖД и невозможностью выдачи в аренду (на Северо-Кавказской в ТЧЭ Тимашевская до сих пор эксплуатируется под 70 единиц ВЛ80К 1960-х годов выпуска). Придётся Росжелдору, как управленцам КЖД, пробивать в госбюджете деньги на закупку новых переменнотоковых электровозов для ФГУП, иначе вообще получается какой-то сюр )))

Планы на Северо-Кавказскую известны, но они никак не связаны с Крымом. Ключевыми точками в развитии инфраструктуры являются Тамань (Железный Рог), Новороссийск (строительство обхода), обход Краснодарского узла, 2-й путь Козырьки-Тихорецкая-им. М. Горького.
__________________

orel2016 liked this post
supermax313 no está en línea   Reply With Quote
Old August 5th, 2017, 11:27 PM   #106
**RS**
Moderator
 
**RS**'s Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: Sevastopol/Saint Petersburg
Posts: 24,409
Likes (Received): 50661

Quote:
Originally Posted by supermax313 View Post
У Севастопольских тоннелей такой проблемы быть не должно...
Очень сомнительно, что наши тоннели пригодны для эксплуатации вагонов-даблдеккеров
__________________
Князь Григорий Александрович Потемкин-Таврический когда-то сказал: "В России будет три столицы: Петербург, Москва и Севастополь."
С 18 марта 2014 г. Севастополь наряду с Москвой и Петербургом является городом федерального значения...

MY CITY SEVASTOPOL: PROJECTS & CONSTRUCTION | CITYSCAPES || URBANITY IN RUSSIA

Alex_Msk liked this post
**RS** no está en línea   Reply With Quote
Old August 6th, 2017, 10:25 AM   #107
supermax313
Registered User
 
Join Date: Dec 2016
Location: Краснодар
Posts: 729
Likes (Received): 1581

Если собираются проводить перевод на переменный ток то там по любому габарит должен быть 1-Т, иначе слова о переводе фикция. Например, Белореченская-Индюк нельзя перевести на переменку (о чём думали неоднократно после успешного опыта в Ставропольском крае) из-за тоннелей дореволюционной постройки - Гойтхский, Большой/малый/средний петлевые, Навагинские, Хадыженский. Всё было сдано в эксплуатацию в 1913-1914 гг. поэтому тогдашние имперские нормативы позволяли сделать электрификацию постоянным током. Но для переменного нужно ещё в районе 1 метра, что оказалось нереальным для такого старого тоннеля.

Надеюсь говорящие головы в курсе, что для переменки нужен больше габарит и этот вопрос продуман (например, за счёт уменьшения балласта).
__________________

orel2016 liked this post
supermax313 no está en línea   Reply With Quote
Old August 6th, 2017, 12:09 PM   #108
**RS**
Moderator
 
**RS**'s Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: Sevastopol/Saint Petersburg
Posts: 24,409
Likes (Received): 50661

Все севастопольские тоннели построены в 1872-1875 годах.
__________________
Князь Григорий Александрович Потемкин-Таврический когда-то сказал: "В России будет три столицы: Петербург, Москва и Севастополь."
С 18 марта 2014 г. Севастополь наряду с Москвой и Петербургом является городом федерального значения...

MY CITY SEVASTOPOL: PROJECTS & CONSTRUCTION | CITYSCAPES || URBANITY IN RUSSIA

mik88, orel2016 liked this post
**RS** no está en línea   Reply With Quote
Old August 6th, 2017, 02:31 PM   #109
Mikolka
Registered User
 
Join Date: Feb 2013
Posts: 41
Likes (Received): 36

Подскажите на северо-кавказкой ж/д где переменка а где постоянка?
Mikolka no está en línea   Reply With Quote
Old August 6th, 2017, 02:39 PM   #110
Boris_sh
Registered User
 
Join Date: May 2017
Posts: 20
Likes (Received): 33

Quote:
Originally Posted by Mikolka View Post
Подскажите на северо-кавказкой ж/д где переменка а где постоянка?
https://yadi.sk/i/pmcMh7Zc3LkXtC
__________________

Mikolka liked this post
Boris_sh no está en línea   Reply With Quote
Old August 6th, 2017, 02:41 PM   #111
zz27
Registered User
 
Join Date: Jul 2015
Location: Peterhof
Posts: 677
Likes (Received): 480

Quote:
Originally Posted by Mikolka View Post
Подскажите на северо-кавказкой ж/д где переменка а где постоянка?
Или http://supermap.zatramvaj.org.ua/
__________________

Mikolka, stesus85 liked this post
zz27 no está en línea   Reply With Quote
Old August 7th, 2017, 01:14 AM   #112
Mikolka
Registered User
 
Join Date: Feb 2013
Posts: 41
Likes (Received): 36

Спасибо Boris_sh и zz27!!!
Mikolka no está en línea   Reply With Quote
Old August 7th, 2017, 01:17 AM   #113
Кот Моста
BANNED
 
Join Date: Jul 2017
Posts: 165
Likes (Received): 944

Quote:
Originally Posted by supermax313 View Post
Видел постановление
А где постановление-то?

По ссылке на сайте правительства -- доклад Медведева на совещании. Там вообще путано про ж/д сказано. Это первое, это не первое... В постановлении или поручении должно быть четко прописано. Документов не вижу.
Кот Моста no está en línea   Reply With Quote
Old August 7th, 2017, 05:57 PM   #114
dva
Registered User
 
dva's Avatar
 
Join Date: Sep 2013
Location: Севастополь
Posts: 1,243
Likes (Received): 4928

Quote:
Железную дорогу в обход Украины ввели в строй

«Можно сказать, что началась эксплуатация этой двухпутной электрифицированной железной дороги, которая строилась в обход соседней Украины», – сказал источник «Интерфакса», добавив, что рабочее движение на участке Журавка – Миллерово уже открыто.

По словам источника, движение на ветке будет увеличиваться и соответствующие планы реализуются Министерством транспорта, РЖД и другими профильными структурами.

В марте сообщалось, что РЖД откроют направление Москва – Адлер в обход Украины осенью 2017 года, на год раньше планировавшихся сроков.

В июне 2015 года РЖД и Минобороны заключили договор о строительстве железной дороги между Воронежской и Ростовской областями в обход территории Украины.
https://vz.ru/news/2017/8/7/881796.h...m_source=rnews
__________________
16198/16807 м

Lu4, Andrey1, Jekamev, winsbet7, Max Richter and 1 others liked this post
dva no está en línea   Reply With Quote
Old August 7th, 2017, 10:51 PM   #115
mik88
Registered User
 
Join Date: Mar 2016
Location: S-Pb
Posts: 369
Likes (Received): 1193

Из карты жд путей теперь стало понятно почему крымскую жд решено перевести на переменку. Все главные хода Сев.Каз.жд на переменке вплоть до Новороссийска, соответственно и жд подход к переправе в Тамани тоже будет на переменке. И логично продолжить это дело и на Крым. Тем более весь восток без электротяги и там все равно что строить
__________________

orel2016 liked this post
mik88 no está en línea   Reply With Quote
Old August 7th, 2017, 10:58 PM   #116
Кот Моста
BANNED
 
Join Date: Jul 2017
Posts: 165
Likes (Received): 944

Quote:
Originally Posted by mik88 View Post
Из карты жд путей теперь стало понятно почему крымскую жд решено перевести на переменку. Все главные хода Сев.Каз.жд на переменке вплоть до Новороссийска, соответственно и жд подход к переправе в Тамани тоже будет на переменке. И логично продолжить это дело и на Крым. Тем более весь восток без электротяги и там все равно что строить
Не совсем. В свое время (когда и были озвучены впервые эти планы после Крымской весны) это на профильных форумах объяснялось еще тем, что будет логичное стыкование с электрификацией со стороны Одессы, когда она (электрификация по тому ходу) дойдет до Крыма. Там тоже переменный ток... Получается гладкий трансчерноморский путь, без необходимости смены локомотивов...

Остается ход Джанкой-Донбасс на постоянном токе, в Джанкое -- станция стыкования... (теоретически, не известно, когда это может понадобиться по понятным причинам; хотя если ход до Армянска оставят также на постоянном токе -- да, будет там станция стыкования)

А по спрямлению -- через Белогорск никто вести пути не будет, да, не тот рельеф. Упорно в некоторых неофициальных источниках фигурирует спрямление Элеваторная-Краснофлотская. Я думаю, этого и достаточно будет...
__________________

mik88 liked this post
Кот Моста no está en línea   Reply With Quote
Old August 7th, 2017, 11:10 PM   #117
orel2016
senior member
 
orel2016's Avatar
 
Join Date: Apr 2012
Location: Eurasian Union
Posts: 2,143
Likes (Received): 7086

Quote:
Originally Posted by Кот Моста View Post
НУпорно в некоторых неофициальных источниках фигурирует спрямление Элеваторная-Краснофлотская. Я думаю, этого и достаточно будет...
Через Элеваторную планировали, но думаю в ближайшие десять лет этого не будет. Если сделать переменную электрофикацию везде, то это спрямление большого выигрыша по времени не даст
__________________


orel2016 no está en línea   Reply With Quote
Old August 8th, 2017, 06:13 AM   #118
Igor-By
Registered User
 
Join Date: Mar 2017
Location: Minsk
Posts: 54
Likes (Received): 115

Quote:
Originally Posted by Кот Моста View Post
хотя если ход до Армянска оставят также на постоянном токе -- да, будет там станция стыкования)
Между Джанкоем и Армянском нет электрификации. Как можно оставить то, чего нет?
Igor-By no está en línea   Reply With Quote
Old August 8th, 2017, 09:03 AM   #119
geoworld
Registered User
 
geoworld's Avatar
 
Join Date: Sep 2014
Posts: 2,316
Likes (Received): 5760

Quote:
Originally Posted by Igor-By View Post
Между Джанкоем и Армянском нет электрификации. Как можно оставить то, чего нет?
Например, в планах можно оставить.Что Вам непонятно?
__________________
Австралийские зоологи выяснили, что крокодилы спят с открытым глазом
geoworld no está en línea   Reply With Quote
Old August 8th, 2017, 10:41 AM   #120
Кот Моста
BANNED
 
Join Date: Jul 2017
Posts: 165
Likes (Received): 944

Quote:
Originally Posted by Igor-By View Post
Между Джанкоем и Армянском нет электрификации. Как можно оставить то, чего нет?
А, ну да. Значит возможно при переводе основного полигона на переменный ток и участок Джанкой-Сиваш переведут на тепловозную тягу. И не будут тратиться на станцию стыкования в Джанкое...
Кот Моста no está en línea   Reply With Quote


Reply

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 04:11 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu