daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Российский форум > Региональные порталы > Общий региональный форум

Общий региональный форум Инкубатор



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old August 8th, 2017, 11:23 AM   #121
wladengine
Registered User
 
Join Date: Aug 2015
Location: СПб
Posts: 12
Likes (Received): 18

Кстати, при таком раскладе УЗ может тоже заняться переводом Приднепровской жд с постоянного на переменный ток. Даже ВЛ8 не вечные, рано или поздно придётся покупать новые локомотивы, а учитывая, что полигон переменного тока на Украине куда больше, чем у постоянного, есть разумные доводы в пользу замены ПС постоянного тока на ПС переменного.
wladengine no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old August 8th, 2017, 11:58 AM   #122
Eltigen
Registered User
 
Join Date: Oct 2016
Location: Севастополь
Posts: 256
Likes (Received): 369

Quote:
Originally Posted by wladengine View Post
Кстати, при таком раскладе УЗ может тоже заняться переводом Приднепровской жд с постоянного на переменный ток. Даже ВЛ8 не вечные, рано или поздно придётся покупать новые локомотивы, а учитывая, что полигон переменного тока на Украине куда больше, чем у постоянного, есть разумные доводы в пользу замены ПС постоянного тока на ПС переменного.
Ага, займётся, конечно. На днях уже буквально.
А если серьёзно, то нужно всё же свыкнуться с мыслью о том, что прокажённая территория к северу от Сиваша/Перекопа не в скорой перспективе возвратиться в нашу "железнодорожную орбиту". Так что участок Джанкой-Солёное озеро будет "перешит" под переменку, и останется на долгие годы тупиком, также, как и тепловозный участок Джанкой-Армянск, и никаких станций стыкования в среднесрочной перспективе. Может быть когда-нибудь "нэзалэжни" и захотят восстановить связь - вот пусть и сооружают станцию стыкования где-нибудь на Сиваше, Сальково или Новоалексеевке. А у нас грядёт большой железнодорожный разворот с Север/Юг - на Восток/Запад. "Кто был никем - тот станет всем" - это я про аналогию с Керчью, ведь кто бы мог подумать ещё лет 5 назад, что тупик на краю цивилизации станет основными воротами в Крым, а в скором времени - и единственными железнодорожными!
p.s. нет, я, конечно, безумно рад буду, если когда-нибудь увижу ПДС Кишинёв-Тирасполь-Одесса-Керчь-Сочи-Сухум-Тбилиси-Баку... но нужно быть реалистом. Сейчас я был бы рад хотя бы восстановленным Донецк-Севастополь и Луганск-Симферополь (через Керчь, естественно))).
__________________

AMX33, ZmeyGorynych, Lu4, VPavel, Max Richter and 3 others liked this post

Last edited by Eltigen; August 8th, 2017 at 12:05 PM.
Eltigen no está en línea   Reply With Quote
Old August 8th, 2017, 08:37 PM   #123
mik88
Registered User
 
Join Date: Mar 2016
Location: S-Pb
Posts: 374
Likes (Received): 1200

Quote:
территория к северу от Сиваша/Перекопа не в скорой перспективе возвратиться в нашу "железнодорожную орбиту"
Знаете, то что делается на Украине, долго продолжаться не может. Поэтому лучше воздержаться на пару лет с какими-нибудь перспективными планами. У меня сложилось устойчивое ощущение, что Украину уже потихоньку начинают подталкивать в сторону России. Я имею ввиду Запад. Войну затеять не удалось, не смогли Путина втянуть, хотя очень хотели. И теперь им этот геморрой совсем не в тему. Короче, подождем...
__________________
mik88 no está en línea   Reply With Quote
Old August 9th, 2017, 09:50 AM   #124
Igor-By
Registered User
 
Join Date: Mar 2017
Location: Minsk
Posts: 56
Likes (Received): 115

Quote:
Originally Posted by geoworld View Post
Например, в планах можно оставить.Что Вам непонятно?
В планах оставить перевод на постоянку маленького тепловозного участка при планах перевода на переменку всего остального вокруг? Внимательней читайте о чём разговор.

Last edited by Igor-By; August 9th, 2017 at 10:01 AM.
Igor-By está en línea ahora   Reply With Quote
Old August 9th, 2017, 07:41 PM   #125
Eltigen
Registered User
 
Join Date: Oct 2016
Location: Севастополь
Posts: 256
Likes (Received): 369

К открытию движения через мост шнурок кинут до Багерово.

Как и предполагал “Ъ”, правительство решило электрифицировать железные дороги Крыма по наиболее экономному сценарию: до 2019 года будет потрачено лишь 4,4 млрд руб. на небольшой участок от Керченского моста до станции Багерово близ Керчи. Дальнейшая электрификация до Джанкоя будет осуществляться по мере наличия средств в госбюджете. По мнению экспертов, сдержанное инвестирование позволит избежать ошибок в оценке востребованной мощности и излишней нагрузки на бюджет.
Правительство согласилось с предложением Минтранса по объему и финансированию электрификации железных дорог Крыма до 2020 года. В стенограмме прошедшего 4 августа совещания о состоянии и перспективах развития промышленности Крыма и Севастополя в Феодосии зафиксированы слова премьера Дмитрия Медведева об «электрификации на переменном токе участка станция Тамань-Пассажирская—транспортный переход через Керченский пролив—Джанкой с ответвлением на Феодосию (это первый этап) и электрификации на переменном токе участка станция Тамань-Пассажирская—транспортный переход через Керченский пролив—Багерово (4,4 млрд руб.)». Премьер сообщил, что такое направление в числе прочих указано в поручении по расходам бюджета на 2018–2020 годы по Крыму и Севастополю, подписанного им по итогам совещания 27 июля. Источники “Ъ” поясняют, что пункт об электрификации 18-километрового участка от моста до Багерово содержится и в протоколе этого совещания.
Как писал “Ъ” 31 июля, наиболее экономный вариант электрификации — от Керченского моста до Багерово близ Керчи — был предложен как основной Минтрансом, ОАО РЖД и ФГУП «Крымские железные дороги» в середине июля. Он обойдется всего в 3,9 млрд руб. без учета затрат на техприсоединение тяговой подстанции к сетям «Крымэнерго». Источником финансирования должна выступить экономия бюджетных средств на проекте развития сухогрузного района порта Тамань (это потребует внесения изменений в ФЦП «Развитие транспортной системы России (2010–2020 годы)» и «Социально-экономическое развитие Крыма и Севастополя до 2020 года»). ОАО РЖД ранее оценивало потенциал такой экономии в 4,2 млрд руб. (из 10 млрд руб., необходимых на полное развитие станции), следует из протокола совещания в Минтрансе от 9 июня (есть у “Ъ”). Но сам факт экономии возникает за счет остатка средств бюджета не ранее 2020 года, поэтому понадобится дополнительное выделение 4,4 млрд руб. в 2018–2020 годах.
Первый этап станет частью проекта электрификации на переменном токе железнодорожных путей от станции Тамань-Пассажирская до Джанкоя. Его стоимость ранее оценивалась ОАО РЖД в 35 млрд руб. Этот проект решено разбить на этапы и после электрификации участка до Багерово, которая должна завершиться в 2019 году, реализовывать в 2020–2025 годах по мере возникновения средств в бюджете.
Точечное движение по минимальным границам инвестиций с ориентацией на максимально быстрый ввод объектов — единственный рациональный выбор, полагает глава «Infoline-Аналитики» Михаил Бурмистров. В противном случае, считает эксперт, можно получить неоправданные траты, невостребованную или недостроенную инфраструктуру и, главное, отсутствие финансовых ресурсов для расшивки узких мест в решении инфраструктурных проблем Крыма. В Минэкономики “Ъ” пояснили, что решение об электрификации до Багерово «требует внесений изменений в ФЦП и сейчас идет работа над внесением корректировок». В аппарате вице-премьера Дмитрия Козака “Ъ” перенаправили в Минтранс, где комментариев не дали.
Наталья Скорлыгина
https://www.kommersant.ru/doc/3379061


Ну как-бы никто и не сомневался сильно. Хоть так пока. Ранее вообще электрификацию только до Тамани планировали. Сразу электрифицировать мост и подходы всё же разумнее, нежели в последующем ставить опоры, тянуть шнурок и т.п., ограничивая при этом движение по "дороге жизни". Ну и дальше всё же нужно параллельно вести работы по электрификации и одвухпучиванию участков Багерово-Владиславовка и Владиславовка-Джанкой.
__________________

ZmeyGorynych, orel2016, Lu4, andreyi, Lawger and 3 others liked this post

Last edited by Eltigen; August 9th, 2017 at 07:47 PM.
Eltigen no está en línea   Reply With Quote
Old August 10th, 2017, 09:58 AM   #126
wladengine
Registered User
 
Join Date: Aug 2015
Location: СПб
Posts: 12
Likes (Received): 18

А какой ПС переменного тока будет ходить по мосту? Электричка Багерово-Тамань?
РЖД вроде не собирается пока присутствовать в явном виде в Крыму.
wladengine no está en línea   Reply With Quote
Old August 10th, 2017, 11:39 AM   #127
VPavel
Registered User
 
VPavel's Avatar
 
Join Date: Mar 2017
Posts: 91
Likes (Received): 651

Quote:
Originally Posted by wladengine View Post
А какой ПС переменного тока будет ходить по мосту? Электричка Багерово-Тамань?
РЖД вроде не собирается пока присутствовать в явном виде в Крыму.
Да никакой пока не будет. Просто электрифицировать мост когда он уже будет открыт - будет сопряжено с массой сложностей, связанных в том числе с перекрытием движения. Поэтому делают заранее. Менять электровоз на тепловоз всё равно ближайшие лет 10 будут в Тамани.
VPavel no está en línea   Reply With Quote
Old August 10th, 2017, 08:01 PM   #128
Eltigen
Registered User
 
Join Date: Oct 2016
Location: Севастополь
Posts: 256
Likes (Received): 369

Quote:
Originally Posted by VPavel View Post
Да никакой пока не будет. Просто электрифицировать мост когда он уже будет открыт - будет сопряжено с массой сложностей, связанных в том числе с перекрытием движения. Поэтому делают заранее. Менять электровоз на тепловоз всё равно ближайшие лет 10 будут в Тамани.
Ага - сделают 18-километровую электрификацию, чтобы 10 лет шнурок коптить. А что вас смущает в смене локомотивов по Багерово? Тем более к тому моменту в Крыму своя генерация уже будет. Санкционные моменты? Возможно. Только на РЖД пока никто санкции за ПДСы в непризнанную Абхазию не наложил, вроде. Тем более, что анонсируется, что вагоны будут именно "крымские". А вообще - за 2,5 года ещё столько воды утечёт, мир вокруг меняется.
Хорошо бы комментарии в этой связи услышать "супермакса", имеющего, если не ошибаюсь, отношение к СКЖД.
__________________

Кот Моста liked this post
Eltigen no está en línea   Reply With Quote
Old August 10th, 2017, 09:03 PM   #129
VPavel
Registered User
 
VPavel's Avatar
 
Join Date: Mar 2017
Posts: 91
Likes (Received): 651

Ну за Абхазию вообще санкций не было особо.
VPavel no está en línea   Reply With Quote
Old August 10th, 2017, 09:21 PM   #130
mik88
Registered User
 
Join Date: Mar 2016
Location: S-Pb
Posts: 374
Likes (Received): 1200

За два года много воды утечет: вон Германия уже предлагает "не обращать внимание на Крым". Так что "шнурок" до Багерово абсолютно рациональное решение. Построить мост в полном комплекте и закрыть вопрос.
mik88 no está en línea   Reply With Quote
Old August 14th, 2017, 03:18 PM   #131
arbolad
Registered User
 
arbolad's Avatar
 
Join Date: Feb 2016
Location: Crimea
Posts: 184
Likes (Received): 459

Quote:
Originally Posted by **RS** View Post
Очень сомнительно, что наши тоннели пригодны для эксплуатации вагонов-даблдеккеров
__________________
"К нам прилетит двуглавый наш орел"©
arbolad no está en línea   Reply With Quote
Old August 15th, 2017, 08:20 AM   #132
Skyscraper25Fan
Registered User
 
Join Date: Jan 2017
Posts: 483
Likes (Received): 376

Есть инфа когда железные дороги Крыма перейдут на стандарт 160-200 км/час?
Skyscraper25Fan no está en línea   Reply With Quote
Old August 15th, 2017, 09:35 AM   #133
arbolad
Registered User
 
arbolad's Avatar
 
Join Date: Feb 2016
Location: Crimea
Posts: 184
Likes (Received): 459

Quote:
Originally Posted by Skyscraper25Fan View Post
Есть инфа когда железные дороги Крыма перейдут на стандарт 160-200 км/час?
Для таких скоростей нужны 800 м плети. Доставить их в Крым без ж.д. моста невозможно.
Пока КЖД закупает 100 м рельсы и на отдельных участках делает замену путей

Работа идет
__________________
"К нам прилетит двуглавый наш орел"©

orel2016 liked this post
arbolad no está en línea   Reply With Quote
Old August 15th, 2017, 11:45 AM   #134
orel2016
senior member
 
orel2016's Avatar
 
Join Date: Apr 2012
Location: Eurasian Union
Posts: 2,196
Likes (Received): 7258

Quote:
Originally Posted by Skyscraper25Fan View Post
Есть инфа когда железные дороги Крыма перейдут на стандарт 160-200 км/час?
Таких планов нет.
__________________


orel2016 no está en línea   Reply With Quote
Old August 15th, 2017, 11:58 AM   #135
Кот Моста
BANNED
 
Join Date: Jul 2017
Posts: 165
Likes (Received): 944

Quote:
Из-за невозможности транспортировки длинных плетей (800 и более метров) на полуостров, руководство Крымской железной дороги приобрело 100-метровые рельсы, которые были перевезены через Керченскую паромную переправу и с помощью кранов предприятия выгружены со спецплатформ в междупутье.

Укладка бесстыкового пути будет выполнена на перегонах Краснопартизанская – Ефремовская, Ефремовская – Элеваторная, Элеваторная – Пролетная и станциях Краснопартизанская, Ефремовская, Элеваторная.

На сегодняшний день [январь 2017] в Крым доставлено 12 из 21-го запланированных километров рельсовых плетей.

После завершения всего комплекса работ скорость движения поездов на полигоне Крымской железной дороги будет увеличена до 120 км/час.
http://www.newc.info/news/24662/
__________________

orel2016, Medoed liked this post
Кот Моста no está en línea   Reply With Quote
Old August 15th, 2017, 12:08 PM   #136
Кот Моста
BANNED
 
Join Date: Jul 2017
Posts: 165
Likes (Received): 944

Quote:
В 2017 году работы по сварке рельсов будут проведены более чем на 70 километрах пути
http://www.crimearw.ru/index.php/dly...stykovogo-puti

Так что пока в планах перевести полигон на скорости до 120 км/ч. После Украины даже таких скоростей нет, а многие участки вообще в ненормативном состоянии.

На самом деле дальнейшее существенное ускорение должно дать не переход на более длинные плети, а полное одвухпутчивание, электрификация переменным током и постройка спрямления (условно) Элеваторная-Краснофлотская...


__________________

orel2016, [TowT]F[RiDDiCK], Lu4, SooL liked this post

Last edited by Кот Моста; August 15th, 2017 at 12:16 PM.
Кот Моста no está en línea   Reply With Quote
Old August 17th, 2017, 09:33 PM   #137
MisterIks
Мегаватный сатрап
 
MisterIks's Avatar
 
Join Date: Nov 2011
Location: Хреногорск
Posts: 2,823
Likes (Received): 9359

Господа,объясните мне,пож-ста,почему нельзя якобы соединить Симфер с Белогорском напрямую?Сложный рельеф(но навряд ли он сложнее,чем на БАМе или том же Кавказе),или что-то иное?
MisterIks no está en línea   Reply With Quote
Old August 17th, 2017, 10:37 PM   #138
andrei_simf
Registered User
 
Join Date: Mar 2015
Posts: 602
Likes (Received): 694

Видимо, пока на это денег нет и не настолько это приоритетный проект. Мне кажется, что гораздо важнее строящаяся Таврида и строительство новых автомобильных дорог в Ялту и Евпаторию.
andrei_simf no está en línea   Reply With Quote
Old August 17th, 2017, 10:54 PM   #139
mik88
Registered User
 
Join Date: Mar 2016
Location: S-Pb
Posts: 374
Likes (Received): 1200

Quote:
почему нельзя якобы соединить Симфер с Белогорском напрямую?
Можно. Вопрос, сколько денег будет стоить сей каприз. Пример БАМа не очень удачный. Если уточните, когда начали строить БАМ(вообще-то до войны, но т.Сталин мыслил глобально в отличии от последующих правителей), то увидите, что это было время обострения отношений с Китаем и возникла угроза блокирования работы Транссиба. Т.е. БАМ стал стратегической магистралью и при строительстве не считались с затратами. Так что, если в Белогорске находится "Шамбала" или месторождение урана, то ж.д. будет построена, а на данный момент никто этим заниматься не будет.
Более того спрямление от севера Кировского( южнее просто нет смысла) до 1432км позволит сократить путь примерно на 60км. Есть ли смысл тратить сотни млрдОВ руб. на час пути... Не знаю... Я бы лучше сделал жд в Ялту, как было задумано еще в советское время. С серьезным тоннелем. И даже было зарезервировано место под вокзал. Вот это был бы проектИЩЕ-Е-Е ( как в рекламе с Ван Дамом ЗАРУБЕЖИЩЕ-Е-Е). Или в то же Черноморское, а то на запад п-ова вообще ничего не идет
__________________

Кот Моста, anatoliy960 liked this post
mik88 no está en línea   Reply With Quote
Old August 17th, 2017, 11:01 PM   #140
**RS**
Moderator
 
**RS**'s Avatar
 
Join Date: Jul 2008
Location: Sevastopol/Saint Petersburg
Posts: 24,452
Likes (Received): 50785

Железка в Ялту - это вообще запредельный в плане стоимости проект. Дешевле построить второй путь в Севастополь с мостом через БСБ в оном, да еще и на мост/тоннель на Сахалин останется
__________________
Князь Григорий Александрович Потемкин-Таврический когда-то сказал: "В России будет три столицы: Петербург, Москва и Севастополь."
С 18 марта 2014 г. Севастополь наряду с Москвой и Петербургом является городом федерального значения...

MY CITY SEVASTOPOL: PROJECTS & CONSTRUCTION | CITYSCAPES || URBANITY IN RUSSIA

orel2016, Lawger liked this post
**RS** no está en línea   Reply With Quote


Reply

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 04:20 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu