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Azpiegitura eta garraioak Infraestructuras y transportes


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Old January 25th, 2008, 03:27 PM   #1161
Axaber
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Es lo malo de estas fechas, que no sabes si fiarte o no. Eso si, lo de linea a 5 a Usansolo... En todo caso sería una prologancion de la 1 o la 2 despues de Galdakao, no?
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Old January 25th, 2008, 03:35 PM   #1162
grijix
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Por lo menos hay fecha para empezar algo, yo todavia espero que esa linea (o otra analoga) pase la ria y comunique esos barrios y el Txorierri directamente con Abando en un futuro
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Old January 25th, 2008, 03:44 PM   #1163
Txemita
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Originally Posted by Axaber View Post
Es lo malo de estas fechas, que no sabes si fiarte o no. Eso si, lo de linea a 5 a Usansolo... En todo caso sería una prologancion de la 1 o la 2 despues de Galdakao, no?
A lo mejor se está estudiando una línea que comunique Basauri con Galdakao y no un ramal a Bilbao. Hasta que no veamos gráficos será dificil saber de que hablan.
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Old January 25th, 2008, 03:56 PM   #1164
Lezuck
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Bien , parece que la maquinaria se pone en marcha (en el sentido metafórico). A mi lo ue me han gustado son las palabras del Diputado sobre la Linea3: "podras montarte en la L3 y salir en Abando o Plencia sin salir de la estación (refireindose a la del casco viejo). A ver si la gente entiende que esto tb va aser un metro (y da igual quien lo lleve, euskotren,metro, etc)

Algunos comentarios en la web del correo son para hecharse a llorar:

Quote:
Nestor Bilbao garcia
Que hagan mas lineas de metro y menos carreteras!!! Mas transporte publico, moderno como el metro y menos coche!!!
Eso, metro a Vitoria y Sanse... si es que...

Quote:
matrix2003
No nos engañen con sucedaneos, lo que van a poner no es el metro por mucho que quieran engañarnos hablando de línea 3,
Noooo, no os van a poner metro en la L3, os van a poner un tren de la bruja tirado por bueyes... en fin...

Quote:
metro a rekalde si, tranvia no !!!
metro a rekalde si, tranvia no !!! metro a rekalde si, tranvia no !!! metro a rekalde si, tranvia no !!! metro a rekalde si, tranvia no !!! metro a rekalde si, tranvia no !!! ¿cuantas veces es necesario repetirlo? en rekalde tenemos los comercios inundados con esta reivindicación desde hace años
Amos a ver, si os van a poner las 2 cosas... ahora de que os quejais?

Last edited by Lezuck; January 25th, 2008 at 04:06 PM.
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Old January 25th, 2008, 04:15 PM   #1165
Txemita
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@Lezuck: ¿donde ha salido la información de las palabras del Diputado? Estoy intentando buscarlas pero no encuentro enlaces... Tal vez mañana en la prensa.
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Old January 25th, 2008, 04:19 PM   #1166
Lezuck
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Ah, en telebilbao, a las 14.40 o asi. A la noche sobre las 21.30 seguramente las repitan.
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Old January 25th, 2008, 04:53 PM   #1167
Txemita
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Gracias.
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Old January 25th, 2008, 05:12 PM   #1168
lordcreso
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Yo ya no se qué creerme. Las hemos pasao canutas pa que diseñasen una línea 3 Otxarkoaga-Rekalde que al final no se hará, y ya proponen hasta otras 2 líneas???!!
Cuando se aprobaron los presupuestos forales, el partido socialista no puso como condición que se realizase un estudio para la llegada del metro a Rekalde?? Donde está ese estudio?? Van a empezar las obras sin él?
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Old January 25th, 2008, 06:02 PM   #1169
Txemita
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Bueno, por lo que he visto en el video de la web de El correo, lo que han presentado la consejera, JLB y Azkuna esta mañana, ha sido un plan a largo plazo. Inicialmente consistiría en la construcción de lo que hasta ahora conocíamos de la línea 3, y luego habría otras 2 líneas "cortas" de 4 estaciones cada una. El plan sería el siguiente:

Línea 3 - Etxebarri-Matiko: Etxebarri-San Antonio-Otxarkoaga-Txurdinaga-Zurbaranbarri-Casco Viejo-Uribarri-Matiko (en un futuro se podría ampliar al aeropuerto, por ejemplo).

Además:

Línea 4 - Moyua-Rekalde: Moyua-Zabalburu-Irala-Rekalde
Línea 5 - Etxebarri-Usansolo: Etxebarri-Aperribai-Galdakao-Hospital-Usansolo.

A esta última, habría que suponer que es una estación nueva y no un ramal que parte hacia Galdakao de las líneas 1 o 2.

No es que se trate del plan que más me guste, pero esto es lo que han presentado. En mi opinión: Demasiadas cosas en Etxebarri. Al final este municipio va a tener más concentración de estaciones de metro por habitante que otra cosa. Tal vez se pudiera simplificar algo, fusionando tal vez las líneas 3 y 5 en una sóla, no lo veo tan complicado.

Todo esto me hace pensar que desde el Gobierno vasco se están replanteando seriamente la posibilidad de llevar Euskotren a Abando (desde Ariz tal vez) recortando estaciones. Tal vez dentro de poco tengamos noticias.

PD: Mabuse se tiene que estar tirando de los pelos.
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Old January 25th, 2008, 06:55 PM   #1170
hibai_81
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Originally Posted by Txemita View Post
En mi opinión: Demasiadas cosas en Etxebarri. Al final este municipio va a tener más concentración de estaciones de metro por habitante que otra cosa. Tal vez se pudiera simplificar algo, fusionando tal vez las líneas 3 y 5 en una sóla, no lo veo tan complicado.
Casi pondría la mano en el fuego que eso que se presenta como linea cinco solo es una pata mas de la actual L1/2 y como hemos dicho muchas veces en este foro. Viendo las cocheras de Ariz, el puente de dos niveles, y la configuración de vías de la estación de metro en Etxebarri, esta cantadísimo que a partir de ahí salta el río y entra a Galdakao por Aperribai.

Pero esto es inconexo con la L3, pues esta llega a la estación de Etxebarri de Euskotren, asique imposible juntar L3 y la llamada L5. L3 solo se podría juntar con la actual L1/2 en Ariz. Pero tampoco se gana mucho... solo que los del centro de Basauri pudiesen hacer un cambio rápido para ir a Txurdinaga o Otxarkoaga.

No hay grandes novedades en este comunicado. Solo quizás un poco que se apuesta por una linea corta entre Moyua y Errekalde (lo que llaman L4).

P.D.: ¿Quien va a usar la parada del Hospital de Usansolo si los pacientes de ese hospital son los de la zona de Durangaldea y alrededores? No lo entiendo, no tiene ningún sentido.

Last edited by hibai_81; January 25th, 2008 at 07:00 PM.
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Old January 25th, 2008, 07:50 PM   #1171
mabuse
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Originally Posted by Txemita View Post

PD: Mabuse se tiene que estar tirando de los pelos.
jejeje, pues no, realmente me lo paso muy bien leyendo estas cosas y vuestras intervenciones en general razonables. En cuanto a las declaraciones de la consejera, no se, me han parecido muy entrañables, y me conmueve lo voluntarioso e idealista de sus palabras. Por lo demás, le doy un valor parecido a la que en su día, en los comienzos del foro, dábamos a las declaraciones de su antecesor Amann que nos recordaba una y otra vez que "El comienzo de las obras de la Y era inminente, y que comenzarían por Irún" XDD Es que no dio ni una.

La idea de las lineas 4 y 5 me parece por momentos esperpéntica, aunque si se trata (en el caso de Rekalde) de alguna especie de people mover o ingenio automático ligero del tipo que hemos comentado en el foro tantas veces y dentro de un contexto de explosión enfermiza de obra pública (vease burbuja japonesa) pues ni tan mal. Así que entre pitos y flautas, la demagogia que todos conoceis puede acabar convirtiendo Rekalde y Eçebarri en lo más d´uropa en cuanto a gasto público inducido por demagogia "vecinal", guau somos lo más!
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Old January 25th, 2008, 08:16 PM   #1172
ntx
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Llamadme iluso, pero a mí esto me parece un notición.

Que de la noche a la mañana se estén planteando en serio las líneas 3, 4 y 5 del Metro me parece increíble. Sin estudio definitivo el trazado se podrá variar y adecuar.

Lo importante es que por fin Eusko Jaurlaritza apuesta en serio por el transporte público en el Gran Bilbao.

Aurrera!
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Old January 25th, 2008, 09:40 PM   #1173
Ortziribeltz
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Joder, menuda casa de putas que es el foro de el correo español. Entre todas las tonterias que hay que leer, resulta gracioso ver gente que dice ser de La Peña o de Zorrotza diciendo que ellos tambien quieren metro, quejandose de que en autobus van como sardinas en lata. Cuanto se tarda en Renfe a Abando desde La Peña o Zorrotza?

A que viene la repentina obsesion con Usansolo? Ni que quisieran hacerle un favor a Idoia Zenarruzabeitia...

El plan me parece demasiau metrocentrista, y sigue sin tener en cuenta al resto de lineas ferroviarias del area metropolitana. La supuesta linea de hacia la zona minera que sera, linea 6?

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Originally Posted by Rebax View Post
Percibo tufillo electoral. Hasta esta mañana, antes de la rueda de prensa de la consejera, se hablaba aún de finales del año que viene como fecha aproximaba de comienzo de las obras. Veremos de nuevo la "táctica Madrazo"?, en junio foto con la excavadora y luego hasta que le salga roña?
La tactica Madrazo seria mas bien si la foto con la excavadora fuese justo el dia antes de comienzo de campaña
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Old January 25th, 2008, 10:13 PM   #1174
lordcreso
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Me parece una noticia de importancia relativa, pues no dicen nada nuevo.

Línea 3: seguirá siendo la entrada de EuskoTren y claramente el operador va a ser él, por mucho que digan que todavía no esta definido. Lo que sí veo bien es que la línea 3 sirva como entrada a Bilbao de ET hasta que se traslade en un hipotético caso a Abando, no se si esto se realizará algún día (esperemos que sí por el bien de todos, jeje).

Línea 4: Está bien que llegue por fin el metro a Rekalde, pero porqué va a Moyua? ¿Si la estación anterior es Zabalburu, no es más fácil llegar a Abando?. Además llegando a aquí la intermodalidad está más que asegurada.
En realidad, es una línea algo raquítica, ¿¿4 estaciones?? Espero que por lo menos no se haga un people mover o algo por el estilo, sino un metro en condiciones. (Cuando hablo de people mover, no me estoy refiriendo a los trenes sin conductor, sino a las cabinas que hacen función de lanzadera).

Línea 5: Bueno si la quieren llamar así... Lo malo de esta línea es que deja a Basauri sin conexión directa a Galdakao pero weno, eso no es gran problema si se puede hacer trasbordo en Etxebarri.


Espero que el GV se esté replanteando que solo con tranvías y líneas de Cercanías de la época revolucionaria industrial no se pueden solucionar los problemas de transporte del Gran Bilbao. Hay que apostar tanto por unas infraestructuras como por otras pero sin exceder sus posibilidades. Hay servicios que un tranvia no puede hacer y sí un Cercanías; y lo mismo pasa entre el Cercanías y Metro. Pensemos en la complementariedad real. El hecho de que haya una línea de Cecanías, por ejemplo, en La peña no significa que ésta esté bien comunicada ni que deba renunciar a otros transportes. Digo esto siempre y cuando la C-3 siga igual.

Para acabar, únicamente comentar que esto me huele a precampaña electoral más que a intención política decidida. Un Saludo.
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Old January 25th, 2008, 11:20 PM   #1175
Axaber
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Por lo que han dicho en el Teleberri la Linea 5 () es Etxebarri-Aperribai-Galdakao-Usansolo. Vamos, una pata de la L1-L2
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Old January 26th, 2008, 02:27 AM   #1176
Morgoth
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El tranvía será la línea 6, no? xD
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Por pura voluntad pongo en movimiento la mente. Por medio del jugo de Sapho los pensamientos adquieren velocidad, los labios adquieren manchas, las manchas se tornan advertencias. Por pura voluntad pongo en movimiento la mente
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Old January 26th, 2008, 03:42 AM   #1177
Txemita
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Originally Posted by hibai_81 View Post
Pero esto es inconexo con la L3, pues esta llega a la estación de Etxebarri de Euskotren, asique imposible juntar L3 y la llamada L5. L3 solo se podría juntar con la actual L1/2 en Ariz. Pero tampoco se gana mucho... solo que los del centro de Basauri pudiesen hacer un cambio rápido para ir a Txurdinaga o Otxarkoaga.
Si has leído muchas de mis intervenciones, te darás cuenta de que lo que yo proponía, era continuar la L3 a partir de San Antonio y darle continuidad por Aperribai hasta Galdakao, eso sí tendría sentido y no sería dificil de conectar.

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Originally Posted by mabuse View Post
La idea de las lineas 4 y 5 me parece por momentos esperpéntica, aunque si se trata (en el caso de Rekalde) de alguna especie de people mover o ingenio automático ligero del tipo que hemos comentado en el foro tantas veces y dentro de un contexto de explosión enfermiza de obra pública (vease burbuja japonesa) pues ni tan mal.
No se tratará de people mover, ya que esta solución está más pensada para casos como el de Mamariga, que acerca rápidamente una distancia de 500 metros para dar servicio a los de ese barrio en un tiempo de un minuto. En este caso hablamos de 4 estaciones de metro.

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Originally Posted by ntx View Post
Llamadme iluso, pero a mí esto me parece un notición.

Que de la noche a la mañana se estén planteando en serio las líneas 3, 4 y 5 del Metro me parece increíble. Sin estudio definitivo el trazado se podrá variar y adecuar.
Ya ocurrió con la línea 3, que ha tenido varios trazados y estudios previos al definitivo.

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Originally Posted by lordcreso View Post
Me parece una noticia de importancia relativa, pues no dicen nada nuevo.

Línea 3: seguirá siendo la entrada de EuskoTren y claramente el operador va a ser él, por mucho que digan que todavía no esta definido. Lo que sí veo bien es que la línea 3 sirva como entrada a Bilbao de ET hasta que se traslade en un hipotético caso a Abando, no se si esto se realizará algún día (esperemos que sí por el bien de todos, jeje).

Línea 4: Está bien que llegue por fin el metro a Rekalde, pero porqué va a Moyua? ¿Si la estación anterior es Zabalburu, no es más fácil llegar a Abando?. Además llegando a aquí la intermodalidad está más que asegurada.
En realidad, es una línea algo raquítica, ¿¿4 estaciones?? Espero que por lo menos no se haga un people mover o algo por el estilo, sino un metro en condiciones. (Cuando hablo de people mover, no me estoy refiriendo a los trenes sin conductor, sino a las cabinas que hacen función de lanzadera).

Línea 5: Bueno si la quieren llamar así... Lo malo de esta línea es que deja a Basauri sin conexión directa a Galdakao pero weno, eso no es gran problema si se puede hacer trasbordo en Etxebarri.
Como siempre, tus comentarios pro-metro no tienen ningún desperdicio. En primer lugar, decirte que lo que comentas del operador de la línea 3, dices "claramente EuskoTren". Yo no diría tanto. Tal vez inicialmente sea Euskotren el operador de la línea hasta que se vislumbre el plan de Abando con la intermodal y un acceso nuevo hasta Abando para Euskotren. En ese momento sería cuando se transferiría. Más allá de esa fecha, no veo razón para que habiendo una entrada rápida a Bilbao, se mantenga la entrada de Euskotren. La otra posibilidad es que provisionalmente, se mantenga el trazado hasta Atxuri y cuando esté construida esa llegada a Abando, transferir el trazado Atxuri-Etxebarri a Euskotran (en todo momento con Metro Bilbao como operador de L3). Las L4 y L5 las veo claramente de Metro Bilbao, con lo que no tendría mucho sentido tener 5 líneas y que sól una fuera de un operador distinto.

Respecto a la L4, Moyua en lugar de Abando por 2 razones. Primero, para no sobrecargar e hipotecar la zona de Abando con la intermodal. Segundo, porque les conviene más levantar la calle Elcano para las obras que levantar Hurtado de Amezaga. ¿Raquítica? Yo hubiera preferido una única línea que cruzara la Ría, pero visto lo visto me parece que está bien. Sólo un problema, ¿como meterán los trenes? Quiero pensar que el túnel tendrá conexión con las líneas 1 y 2, ya que para el mantenimiento y demás será necesario.

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Originally Posted by Axaber View Post
Por lo que han dicho en el Teleberri la Linea 5 () es Etxebarri-Aperribai-Galdakao-Usansolo. Vamos, una pata de la L1-L2
Entonces lo de L5 parece que es un reclamo electoral. Realmente tiene más sentido tener una única estación en Usansolo, tal vez localizada cerca del Hospital, ya que desde allí hasta el centro del barrio no hay mucha distancia.
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Old January 26th, 2008, 04:38 AM   #1178
Teddy Boy
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Vaya, cuanta noticia. Un poco confuso todo.

A mi lo que mas me llama la atencion es la nueva linea Moyua - Zabalburu - Irala - Rekalde. Me parece una buena idea, aunque es una pena que no tena conexion directa con las lineas que salen del Casco Viejo.

Esto supone volver a poner una buena parte de Bilbao "patas arriba" con obras del metro. Algo que supongo generara las tipicas quejas, pero que a mi me hace ilusion.
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Old January 26th, 2008, 11:17 AM   #1179
petxi
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La línea 3 del metro atenderá a 71.000 personas entre Etxebarri y Matiko en 2012
las obras de la primera fase comenzarán en junio y se empezará en etxebarri.
La longitud de la línea será de 5.885 metros y tendrá un coste total de 153 millones de euros.

http://www.deia.com/es/impresa/2008/...eak/437044.php
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Old January 26th, 2008, 11:20 AM   #1180
petxi
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Se inician los estudios técnicos para construir las líneas 4 y 5 del metro a Usansolo y Rekalde
Se trata de la fase preliminar antes de la presentación de alternativas.
Una vez conocidos los trazados, en año y medio, se estudiará el impacto.

http://www.deia.com/es/impresa/2008/...eak/437008.php
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