search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Infrastruktura drogowa

Infrastruktura drogowa Autostrady, trasy, tunele, estakady i mosty
» Ukończone » Petycje i akcje



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old October 23rd, 2005, 03:27 AM   #41
embercadero
Registered User
 
embercadero's Avatar
 
Join Date: Jul 2003
Location: Warszawa Grochów
Posts: 4,781
Likes (Received): 2

Fredi, pamiętaj że ten tunel to nie była inwestycja sama w sobie, to miała być część większej całości obejmującej most plus połączenie go ze Świętokrzyską, tunel, zabudowanie lewego nabrzeża apartamentami plus Port Praski. Gdyby wybudowano tylko tunel to oczywiście byłby to czystej wody idiotyzm ale w oryginalnym kontekscie to była to zajebiście przyszłościowa inwestycja, taka jakiej w tym mieście z wiadomych powodów od lat nie było i jeszcze długo nie będzie. Problem w tym że czasy (władza ale i wtopa businessowa Elektrimu) sie zmieniły i wielki plan jak to zwykle u nas przerwano nawet nie w połowie. I mamy most do którego nie ma jak dojechać i tunel który nic nikomu nie daje...
embercadero no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old October 26th, 2005, 01:08 AM   #42
vampi_r
Registered User
 
vampi_r's Avatar
 
Join Date: Jan 2005
Location: Warszawa
Posts: 961
Likes (Received): 0

Chyba można już odpiąć ten wątek.
Mam wrażenie, że wszyscy zainteresowani z tego forum już się wypowiedzieli.
Dziękujemy.
Mamy już 800 odpowiedzi.
__________________
SISKOM - Stowarzyszenie Integracji Stołecznej Komunikacji

Strona internetowa: http://siskom.waw.pl
vampi_r no está en línea   Reply With Quote
Old October 29th, 2005, 12:11 AM   #43
Kraqw - Salwator
Registered User
 
Join Date: Sep 2005
Location: Kraków
Posts: 481
Likes (Received): 0

pytanie do WARSZAWIAN !!!
ponieważ nutruje mnie takie jedno pytanie i muszę je zadać.
czy po remontach torowisk i ulic w warszawie (tych, gdzie są kamienice), jest taka tendencja, że ulice te są na maxa zwężane (mimo, że i tak już był wąskie), zrywany jest asfalt, gdzie pozostaje tylko kwadratowa kostka granitowa(tworząc w nowoczesnym mieście, po prostu wiochę ), stawiane są badziewiarskie latarnie sprzed ponad 100 lat ??? czy w warszawie mają miejsce takie bezsensowne rzeczy, czy też tylko w krakowie panuje taka choroba ???
bardzo proszę o odpowiedź

Last edited by Kraqw - Salwator; October 29th, 2005 at 06:25 PM.
Kraqw - Salwator no está en línea   Reply With Quote
Old October 29th, 2005, 01:50 PM   #44
vampi_r
Registered User
 
vampi_r's Avatar
 
Join Date: Jan 2005
Location: Warszawa
Posts: 961
Likes (Received): 0

Nic mi nie wiadomo o takich działaniach w Warszawie.
__________________
SISKOM - Stowarzyszenie Integracji Stołecznej Komunikacji

Strona internetowa: http://siskom.waw.pl
vampi_r no está en línea   Reply With Quote
Old October 31st, 2005, 02:02 AM   #45
mikeleg
Poor Leno
 
mikeleg's Avatar
 
Join Date: Feb 2005
Location: Anti-bureaucratic revolution
Posts: 7,641
Likes (Received): 11

Jest jakaś mapa z utrudnieniami (korkami) w ruchu w Warszawie? Nie chodzi mi o mapy z GPR 2000 bo te widziałem.
__________________
.
mikeleg no está en línea   Reply With Quote
Old October 31st, 2005, 01:50 PM   #46
vampi_r
Registered User
 
vampi_r's Avatar
 
Join Date: Jan 2005
Location: Warszawa
Posts: 961
Likes (Received): 0

Jest mapka z natężeniem ruchu po warszawskich ulicach:



Dodatkowo wiedząc, gdzie są jakieś utrudnienia w ruchu, można przewidzieć powstawanie korków.
Obecnie najbardziej zakorkowane są okolice "wielkich" modernizacji warszawskich ulic:
- skrzyżowanie Wołoskiej z Marynarską
- Al. Jerozolimskie od Łopuszańskiej do Ronda Zesłanców Syberyjskich
- Puławska w okolicy Ursynowa, z powodu remontu wiaduktu
oraz tradyzyjnie:
Al. Krakowska na wylocie z Warszawy, Modlińska, Most Grota, Wawelska, Ostrobramska/Marsa/Płowiecka, Połczyńksa/Powstańców Śląskich, Dźwigowa, Dolinka Służewiecka, skrzyżowanie Al.Niepodległości, Puławskiej i Wilanowskiej, Przyczółkowa na wlocie do Konstancina.
Wystarczy?
__________________
SISKOM - Stowarzyszenie Integracji Stołecznej Komunikacji

Strona internetowa: http://siskom.waw.pl
vampi_r no está en línea   Reply With Quote
Old November 15th, 2005, 03:34 PM   #47
siskom_tak
BANNED
 
siskom_tak's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: Warsaw
Posts: 223
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by Kraqw - Salwator
pytanie do WARSZAWIAN !!!
ponieważ nutruje mnie takie jedno pytanie i muszę je zadać.
czy po remontach torowisk i ulic w warszawie (tych, gdzie są kamienice), jest taka tendencja, że ulice te są na maxa zwężane (mimo, że i tak już był wąskie), zrywany jest asfalt, gdzie pozostaje tylko kwadratowa kostka granitowa(tworząc w nowoczesnym mieście, po prostu wiochę ), stawiane są badziewiarskie latarnie sprzed ponad 100 lat ??? czy w warszawie mają miejsce takie bezsensowne rzeczy, czy też tylko w krakowie panuje taka choroba ???
bardzo proszę o odpowiedź
Główne ciągi komunikacyjne nie sa zwężane w wyniku remontów. Na mniej uczęszczanych ulicach też się tak nie dzieje. Są jednak uliczki w centrum, gdzie przywraca się ich wygląd z czasów, gdy nie było na nich asfaltu. Są to wyjątki, bo ulice takie są prawie osiedlowe, a i mieszkańcy są podzieleni w sprawie powrotu bruku i torów tramwajowych na nie. Jest to jednak pozostowienie torów - bo się okazuje, że pod niejednym asfaltem na ulicy bez torowiska są jednak tory, tylko miasto swego czasu tak zapamiętale kiedyś asfaltowało, a tym samym likwidowało tory, że teraz mało kto o nich pamięta.
siskom_tak no está en línea   Reply With Quote
Old November 15th, 2005, 06:21 PM   #48
Kraqw - Salwator
Registered User
 
Join Date: Sep 2005
Location: Kraków
Posts: 481
Likes (Received): 0

dzięki wlk. za odpowiedź nie sądziłem, żec jeszcze ktoś odpowie, więc tym bardziej dzięki
Kraqw - Salwator no está en línea   Reply With Quote
Old November 18th, 2005, 01:57 PM   #49
siskom_tak
BANNED
 
siskom_tak's Avatar
 
Join Date: Nov 2005
Location: Warsaw
Posts: 223
Likes (Received): 0

Do administratora.

Ten wątek można już odpiąć.
Zbliżamy się po mału do 1000 odpowiedzi, a mam wrażenie, że wszyscy skyscraperzy z Warszawy już wypełnili ankietę.

Dziękujemy.
siskom_tak no está en línea   Reply With Quote
Old November 19th, 2005, 03:59 PM   #50
Krzyżak
fortuna favet fortibus
 
Krzyżak's Avatar
 
Join Date: Jan 2005
Posts: 1,835
Likes (Received): 0

admin chyba nie czyta już tego wątku , skoro to już druga wasza prośba o "odczepienie".
__________________
□□□ □□□□ □□□
Krzyżak no está en línea   Reply With Quote
Old December 3rd, 2005, 01:59 AM   #51
vampi_r
Registered User
 
vampi_r's Avatar
 
Join Date: Jan 2005
Location: Warszawa
Posts: 961
Likes (Received): 0

[Warszawa] Trasy dojazdowe do stolicy

Przez ostatnie kilka dni Gazeta Wyborcza drukuje cykl artykułów o problemie komunikacyjnym ludzi dojeżdżających do Warszawy.
Jest to problem nieco szerszy, niż budowa tylko nowych tras samochodowych . Na tym forum temat tras wlotowych nie był chyba jeszcze poruszany.

Oto ostatni artykuł (przepraszam za mimowolną autoreklamę )


Czy kiedyś poprawi się dojazd do stolicy z podwarszawskich miast

Krzysztof Śmietana, Michał Wojtczuk 02-12-2005



Fot. Jan Zamoyski ............ Fot.Bartosz Bobkowski / AG


Przed wyprowadzką do tańszego mieszkania pod Warszawą większość ludzi powstrzymuje przede wszystkim perspektywa uciążliwych dojazdów. Czy jest szansa, że na ulicach dojazdowych do stolicy kiedyś zrobi się luźniej? A może samochody i autobusy podmiejskie przestaną być podstawowym środkiem komunikacji?

Pod Warszawą mieszkań przybywa ostatnio na potęgę - to zjawisko opisujemy w "Gazecie" od kilku dni. Temat poruszył naszych czytelników, którzy wyprowadzili się z Warszawy. Przed wielkomiejskim gwarem uciekli do Piaseczna, Legionowa czy Otwocka. Tam znaleźli tańsze mieszkania i luźniej zabudowane osiedla. Większość z nich nadal jednak pracuje w stolicy. I dlatego w wielu listach i mailach do redakcji powtarzają się narzekania na kłopoty z dojazdem do stolicy.

"Jak wyglądają drogi wjazdowe do stolicy, lepiej nie mówić, albo powiedzieć jedno słowo, a brzydkie" - napisał na forum w portalu Gazeta.pl internauta vampi_r.

W żółwim tempie z Pruszkowa i Legionowa

- Aleje Jerozolimskie są nieprzewidywalne. Do Warszawy można jechać 40 minut albo godzinę i 40 minut - mówi Andrzej Guzik, burmistrz Brwinowa. Również dla mieszkańców Pruszkowa to kluczowa arteria, więc niecierpliwie czekają, kiedy skończy się jej przebudowa. To jednak potrwa co najmniej do 2008 r.

Lepsze wiadomości mamy dla mieszkańców Legionowa - na wiosnę Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad zapowiada, że wreszcie zacznie się budowa obwodnicy Jabłonny. Dzięki temu przejazd do Warszawy ma się skrócić przynajmniej o kilkanaście minut.

Najbardziej palący problem z dojazdem mają w Piasecznie. To najszybciej rozwijające się podwarszawskie miasto. Co trzecie mieszkanie budowane poza granicami stolicy powstaje właśnie tutaj. Przybywa mieszkańców, samochodów i korków na Puławskiej.

- Droga do pracy w centrum stolicy zajmuje mi około półtorej godziny - skarży się Anna Surma. - Coraz częściej myślę o sprzedaniu mieszkania i przeprowadzeniu się do Warszawy.

- Jak dobrze pójdzie, trzeci pas od granic Warszawy do ul. Energetycznej w Piasecznie i wiadukt do hipermarketu Auchan powinny być gotowe za rok - pociesza Wojciech Dąbrowski, szef generalnej dyrekcji dróg na Mazowszu. - Kończymy wykup gruntów. Na początku przyszłego roku powinniśmy wybrać wykonawcę prac.

Puławska bez pospiesznego

Dziesięć lat temu podróż Puławską trolejbusem trwała ok. 20 minut. Dziś autobusem podmiejskim w godzinach szczytu jedzie się prawie trzy razy dłużej. Mimo to Zarząd Transportu Miejskiego nawet nie myśli skierować do Piaseczna pospiesznej linii. Serce do tego pomysłu straciły też władze miasta.

- Puławska jest już tak zatkana, że dodawanie kolejnych autobusów niczego nie ułatwi - uważa Daniel Putkiewicz z urzędu Piaseczna. - Chcielibyśmy, żeby większą rolę zaczęła odgrywać kolej. Rozmawialiśmy już wstępnie z PKP o przejęciu piaseczyńskiego dworca - informuje. Zapewnia, że Piaseczno jest skłonne zapłacić za to, by pociągi kursowały częściej. I krytykuje władze stolicy, których jego zdaniem nie interesuje, by więcej osób spoza Warszawy przyjeżdżało do niej komunikacją publiczną.

Ponieważ piaseczyński dworzec znajduje się na uboczu, tutejszy samorząd planuje własną wersję systemu "Parkuj i jedź". Daniel Putkiewicz zapowiada, że w przyszłym roku gmina chce zbudować parking przy ul. Towarowej, niedaleko dworca. To ułatwiłoby przesiadanie się z samochodów do pociągów.

Cała aglomeracja w korkach

Mieszkańcy Piaseczna oraz innych podwarszawskich miejscowości na pewno chętniej korzystaliby z kolei, gdyby powrócił wspólny bilet umożliwiający jeżdżenie pociągiem i miejskimi autobusami i tramwajami. Ale pod znakiem zapytania stoi nawet wprowadzenie takiego biletu w granicach całej Warszawy. Dziś mogą z niego korzystać tylko ci, którzy dojeżdżają do centrum z Ursusa - 20 tys. osób robi to stale lub sporadycznie. Nie słychać też, by w najbliższym czasie poza granice stolicy zaczęły wyjeżdżać pociągi Szybkiej Kolei Miejskiej (teraz kursują na jednej linii z Dworca Zachodniego do Falenicy).

Wojciech Dąbrowski twierdzi, że coraz częstsze wyprowadzki warszawiaków poza miasto i coraz większy ruch na wylotówkach tylko utwierdzają go w przekonaniu, że trzeba budować nowe trasy dojazdowe do stolicy (m.in. od strony Gdańska oraz Krakowa i Katowic). Potrzebna jest też obwodnica, która rozprowadzi ruch do poszczególnych dzielnic. - Na to potrzebujemy jednak kilkunastu miliardów złotych. Dlatego warto stworzyć specjalny program dla budowy dróg aglomeracji warszawskiej. Chodzi o to, by w najbliższych latach zagwarantować odpowiednie fundusze na ten cel. Bez tego cała aglomeracja udusi się w korkach - ostrzega.
__________________
SISKOM - Stowarzyszenie Integracji Stołecznej Komunikacji

Strona internetowa: http://siskom.waw.pl
vampi_r no está en línea   Reply With Quote
Old December 3rd, 2005, 03:09 AM   #52
vampi_r
Registered User
 
vampi_r's Avatar
 
Join Date: Jan 2005
Location: Warszawa
Posts: 961
Likes (Received): 0

Przeanalizujmy stan obecny:

Samochodowe trasy wlotowe do Warszawy są w większości o przekroju 2 x 2 i bardzo często "aż tak szerokie" kończą się tuż za granicami miasta. Trasa na Poznań już w Ożarowie, na Mińsk w Wesołej, na Konstancin... przed Konstancinem...
Jedne z nielicznych tras o przekroju 2 x 3 to Puławska, Al.Krakowska i Modlińska. Puławska jednak jeszcze przed Piasecznem zwęża się do 2 x 2
Wszystkie trasy są kolizyjne.

Tak wyglądał ruch na trasach wlotowych w 2000 roku:
(na wyniki GPR 2005 wciąż czekamy, z szacunków wynika, że na trasach wlotowych do miasta wzrósł o 15-20%, a więc o wiele bardziej, niż przewidywały prognozy)



Jest to mapa ruchu tylko pojazdów samochodowych.
Widać wyraźnie, że ruch na trasach wlotowych rośnie gwałtownie w obrębie aglomeracji. Sumując wszystkie wartości z mapki uzyskamy ponad 270 tys. pojazdów.
Pomiar GPR objął tylko drogi będące pod nadzorem GDDKiA. Brak więc natężenia ruchu z Otwocka po Wale Miedzeszyńskim, z kierunku Pruszkowa w Al.Jerozolimskich, z kierunku Konstancina Przyczółkową, z kierunku Babic ulicą Warszawską, z kierunku Nieporetu i Wołomina oraz w ul.Arkuszowej będącej dojazdówką do Lasek, Truskawia.
Trasy te szacunkowo dorzuciłyby najmniej 150 tys. pojazdów (mam na myśli rok 2000).
W sumie w 2000 roku wyszłoby około 420 tys.
dodając do tego szacunkowe 20% wzrostu natężenia ruchu oraz samochody ciężarowe i autobusy wyjdzie nam na dzień dzisiejszy około 500 tys. pojazdów na dobę na trasach wlotowych do Warszawy.
Najbardziej obciążona jest trasa wlotowa przez Janki. I nic dziwnego, gdyż jest to trasa wylotowa z Warszawy na 4 największe polskie miasta (aglomeracje): Kraków, Katowice, Wrocław, Łódź.
Na wszystkich trasach wlotowych natężenie jest takie, że powinny być one nawet klasy autostrad.

Planowany układ drogowy (termin realizacji całości niewiadomy):


Nowe wylotówki na Gdańsk, Bialystok, Mińsk Mazowiecki (Siedlce ), Lublin, Katowice (Kraków ), Poznań (Łódź ). Najmniej jasna jest trasa ekspresowa na Piaseczno. Niby ma być, niby jest rezerwa terenu, są plany zagospodarowania, a niewiele wiadomo o realnych projektach (jeśli coś wiecie, to byłbym zobowiązany ).
Planowana jest za to modernizacja Puławskiej i ... miejmy nadzieję, że zacznie się w przyszłym roku.
Nie wiem też nic, czy niewiele o modernizacji Przyczółkowej na Konstancin. Planowana jest jakaś obwodnica Konstancina, ale z tego co wiem, to miejscowi ekolodzy z Bielawy mocno protestują.
Wał Miedzeszyński na Otwock zatka się za 5-6 lat. Trasa była niedawno poszerzana i ... gdyby od razu dodano po jednym pasie ruchu w każdą stronę, nie byłoby problemu. Raczej nie ma się co spodziewać, że Wał Miedzeszynski zostanie znów szybko zmodernizowany. Tu przydałaby się Trasa Olszynki Grochowskiej, ale ona chyba jest odłożona na półkę.
Trasa na Legionowo, Jabłonnę ma być modernizowana już w przyszłym roku (obwodnica Jabłonny). Ale przydałby się nowy wylot w tym kierunku z ominięciem Legionowa. Znów dobra byłaby TOG idąca bezpośrednio do Zegrza , ale... tereny na Białołece zabudowują się na potęgę i już obecnie ten wylot jest mało realny. Za kilkanaście lat, jak TOG dojrzeje, okaże się że nie ma jej już gdzie zbudować.

Obecny stan sieci kolejowej



Do tego WKD, której nitkę planuje się do Janek.

Wielkich inwestycji w nowe linie kolejowe nie ma się co spodziewać.
Oby chociaż jakiś nowy warszawski szeryf (może w przyszłym roku wybierzemy kogoś z jajami) wziął się za modernizację warszawskich przystanków kolejowych, ich ucywilizowanie i integrację z komunikacją miejską. Przydałby się wspólny bilet. Inaczej ludzie nie przesiądą się masowo do pociągów.

O autobusach podmiejskich nie ma co wspominać, bo znów trzeba jedno słowo, a brzydkie...

Planuje się linie tramwajowe do Łomianek, Piaseczna i Konstancina, ale przynajmniej te dwie ostatnie są w sferze sajensfikszyn.

Co nas czeka

Trasy drogowe będzie się budować. Za 5 lat może coś odczujemy (najpierw zapewne powstanie wylot na Katowice, Kraków (Trasa Salomea-Wolica) i na Poznań, Łódź (o ile A2 dojdzie szybko do Warszawy. Na resztę będziemy czekać. Za 10 lat może większe inwestycje w trasy wylotowe się skonczą.
Inwestycji w komunikację masową podmiejską raczej nie spodziewałbym się. Pracuję na PKP, więc wiem co piszę.

Wnioski

Czeka nas totalny kataklizm. Inwestycje są spóźnione. Sytuacja poprawi się za 5 do 10 lat. Do tego czasu ruch wlotowy do Warszawy będzie nie 500 tys. ale 700.

Po zakonczeniu obecnych inwestycji w elementy Obwodnicy Centrum (Jerozolimskie, Marynarska, Rondo Starzyńskiego, Siekierkowska) może się okazać, że łatwiej bedzie się poruszać po Warszawie, niż do niej wjechać lub wyjechać.
Zresztą taka sytuacja jest już. Obecnie najbardziej zakorkowane są wlotówki do Warszawy.
__________________
SISKOM - Stowarzyszenie Integracji Stołecznej Komunikacji

Strona internetowa: http://siskom.waw.pl

Last edited by vampi_r; December 3rd, 2005 at 04:18 AM.
vampi_r no está en línea   Reply With Quote
Old December 3rd, 2005, 06:53 AM   #53
Tuzin
Registered User
 
Tuzin's Avatar
 
Join Date: Mar 2005
Location: Warsaw
Posts: 692
Likes (Received): 5

Ale zescie mjuzik przywalili na tej waszej stronie

Mysle ze strumien aut z rejonu Otwocka do Gory Kalwarii mozna spokojnie juz wlozyc miedzy bajki, bo teraz wszyscy jezdza wschodnia strona Wisly. Owszem zdarzali sie przed poszerzeniem Walu Miedzeszynskiego artysci ktorzy jezdzili nawet z Radosci DO CENTRUM PRZEZ GORE KALWARIE ale to juz historia :]

Last edited by Tuzin; December 3rd, 2005 at 07:02 AM.
Tuzin no está en línea   Reply With Quote
Old December 3rd, 2005, 10:40 AM   #54
cudak
Inwestor
 
cudak's Avatar
 
Join Date: May 2003
Location: Bemo
Posts: 2,599
Likes (Received): 20

Raport z południa

Jak wiecie mieszkam w Piasecznie od lat 4 . W miedzyczasie pracowałem w trzech firmach dojeżdżając do Centrum , Okęcia ( przez Dawidy i Raszyn ) i teraz kurna aż na ..... Targówek ( co zajmuje mi w najlepszym przypadku 1.5 godz. ) .

Jak się przeprowadziłem to Piaseczno miało 25 tyś mieszkańców - wg. oficjalnych danych ze spisu z końca 2003 r. już 34 tyś ..... ile dzisiaj , nie wiem? Nie zapominajmy , że po drodze mamy Julianow ( bardzo duże osiedla na tyłach Lasu Kabackiego ), Mysiadło , Iwiczna dalej Zalesie , Górę Kalwarię i trochę nowych osiedli wzdłuż samej ul. Puławskiej w W-wie. I bez przerwy się buduje . Wszystkie ewentulane objazdy są rozpoznane przez wiekszość , więc ul. Karczunkowska, Ludwinowska , Baletowa i inne objazdy przez Zgorzałę czy Dawidy są również zapchane . Puławska pomijając obecne remonty zatyka się na wysokości odcinka al. Wilanowska - ul. Wałbrzyska/al. Lotników . Pokonanie tego 500 m odcinka zajmuje w korku 20 min i jest obecnie ( zawsze ) największym utrapieniem .

Ruch jest ogromny i przybywa z każdym rokiem . Korek zaczyna się juz przed Piasecznem ( dla jadących z Góry Kalwiarii ) . Z samego centrum miasta również cieżko wyjechać , gdyż mamy tylko trzy ulice wyjazdowe w kierunku W-wy (Okulickiego , Chyliczkowska i taki objazd wokół dawnej zajezdni trolejbusowej przez Energetyczną ) , które wszystkie zbiegają się do Puławskiej . Korek do W-wy w godzinach 7-10 jest permanętny od Piaseczna do metra Wilanowska ( jakies 10 km ) .

Komunikacja miejska dochodzi do Piaseczna z każdej strony ( linie ZDM 707 , 709 , 710 , 724 , 727 ) jak i linie prywatne najróżniejszej maści ( Ekspres Piaseczno, linie do Julianowa , Kalwari , Zalesia ) tylko co z tego ? Autobus jedzie 34 min rozkładowo , a w korku 45-55 min. tylko pomiędzy Piasecznem i metrem Wilanowska . Do metra również w godzianach porannych cieżko się dostać . Jak podjedzie sześciowagonowy Alsthom to można próbować , ale jak przyjedzie czterowagonowy "rusek" , nawet lepiej nie próbować .... . Metro wypełnionia się na Ursynowie jak dojedzie do Wilanowskiej to już nie wiele zostaje miejsca , a dopiero tutaj przesiadają sie mieszkańcu okolicy jak i całe południowe suburbia ..... najciekawsze , że komunikacja na Puławskiej jest zapchana w obydwa kierunku , bo rano również ludzie jadą w stronę Piaseczna do pracy do niezliczonych ilości firm , firemek , kompleksów magazynowych , centrów handlowych itd. a popłudniu wracają do W-wy ....

Do tego przybył nam nowy market w Piasecznie tzw. Outlet , więc poza niewielka przebudową skrzyżowania Puławska/Energetyczna , zmieniono sygnalizację co spowodowało jeszcze większe zamieszanie i korki się wydłużyły w Piasecznie . Ruch do Janek jest gigantyczny , więc wielu próbuje wjechać do W-wy przez Magdalenkę i Piaseczno , co powoduje , że ruch ciężki bardzo wzrósł w ostatnich latach co powoduje , że DW 721 jest również permanetnie zakorkowana od Magdalenki do Piaseczna .
Puławska w granicach W-wy jest 3 pasmowa w Piasecznie "robi się" - po dwa pasy .

Dobra teraz ponarzekaliśmy , a teraz spróbuje znaleźć jakies plusy
:

- inni nie mają lepiej a być może jeszcze gorzej
- czekamy w przyszłym roku na przebudowę Puławskiej w granicach Piaseczna i dalej w kierunku Góry Kalwarii - pewnie podczas budowy będzie tylko gorzej , ale potem być może będzie lepiej ?
- gdyby do Puławskiej ( na wysokości wiaduktu kolejowego ) doszłą POW (S-2) to rozwiązało by bardzo wiele problemów komunikacyjnych - 2008 ?
- w ciągu roku zostało uruchomiono wiele prywatnych lini autobusowych , które odciążyły "siedemsetki" do których jeszcze nie dawno nie dało się wogóle wejść . Teraz prywatnym można już nawet za 3 zł dojechać do Centrum W-wy . Droga trwa 1 godzinę , ale przynajmniej nie ma tłoku , raczej masz miejsc siedzące i jest taniej niż w ZDM ......
- w Piasecznie ZDM rok temu zmienił przebieg lini 709 kierując ją w stronę nowych osiedli ( min. mojego ) jak i do dworca PKP ......
- Koleje Mazowieckie do nowego rozkładu - dodały z Piaseczna w porannym szczycie po 1-nym pociągu . Zamiast jednego odjazdu na godzinę mamy pomiędzy 5-8 - odjazdy do W-wy co 30 min . Pociąg z Piaseczna jedzie do Centrum 38 min . Tylko jest drogi - musisz kupić bilet na pociąg i na komunikację miejską , podobnie jak z prywatnymi liniami autobusowymi , ale jest alternatywa .

Większej ilości plusów nie ma , no chyba , że weźmiemy pod uwagę ceny mieszkań ...... ale koszty dojazdów i stracony czas - drugi raz się bym zastanowił dwa razy , czy mieszkać w Piasecznie ?

Last edited by cudak; December 3rd, 2005 at 03:50 PM.
cudak no está en línea   Reply With Quote
Old December 3rd, 2005, 11:31 AM   #55
bewu1
Registered User
 
Join Date: Feb 2005
Location: PL - Warszawa (Wilanów)
Posts: 4,728
Likes (Received): 1890

Kiedyś na forum prezentowałem pomysł przebicia metra na południe za las kabacki - nadal uważam, że to najlepsze rozwiązanie, ale ekolodzy lubią przyrodę, a nie ludzi. Na północy rozwiązaniem jest szybki tramwaj z Tarchomina do Huty (i tam przesiadka na metro).

Inny mój pomysł, to 3 (lub 4 pasmowe - np. do Janek) autostrady wyjazdowe z Wawy. I wydaje mi się, że obecnie planowane pomysły (np. S na Gdańsk) już dziś są ledwo wystarczające, a jak zostanie zakończona jej budowa, to będzie niewystarczająca.

Dojazdy spod Warszawy do Warszawy do centrum to koszmar. Szkoda życia na to. Cieszę się, że mam własną firmę, sam sobie reguluję czas pracy, i o 06:00 rano jadę do pracy 8 minut, a o 17:00 do domu - około 12 minut.
bewu1 no está en línea   Reply With Quote
Old December 3rd, 2005, 11:43 AM   #56
Varsben
Registered User
 
Join Date: Jan 2005
Location: Warsaw, Poland
Posts: 748
Likes (Received): 335

Quote:
Originally Posted by vampi_r
Przeanalizujmy stan obecny:
Vampi_r, tego co ty piszesz na forum Gazety i na SSC o sprawach warszawskiej komunikacji, w tak kompetentnej, szerokiej i szczegółowej a jednocześnie syntetycznej formie, nie uświadczy się w drukowanych publikatorach warszawskich, przynajmniej tych "wiodących", jak Gazeta Stołeczna. Nie wysyłasz im do publikacji takich materiałów, jak ten? Jeśli nie, to może warto spróbować? (Po pewnych kosmetyczno-politycznych poprawkach, doskonale się do tego nadaje).

Choć ostatnio zauważyłem, że jesteś coraz częściej cytowany przez GS (dziś także), a żurnaliści tegoż publikatora wreszcie zaczynają sobie (chyba) uświadamiać powagę sytuacji na warszawskich drogach. Do tej pory był to temat w znacznym stopniu przez nich ignorowany. A dzisiaj znalazł się nawet na pierwszej stronie, zwykle zarezerwowanej w GS na "warszawskie newsy" o różnych duperelach i sprawach drugorzędnych dla miasta. Podejrzewam, że bezpośrednio czy pośrednio przyczyniłeś się do tego, czego ci gratuluję.

Ciekawe jednak, że o ile się orientuję, jak dotąd żurnaliści stołeczni zwykle powołują się na forum GS. Nie wiem, czy zauważają to, co piszesz tutaj. A może w ogóle ignorują SSC?
Varsben no está en línea   Reply With Quote
Old December 3rd, 2005, 11:55 AM   #57
JA
BANNED
 
Join Date: Nov 2005
Location: Warszawa/ווארשע/Warschau/Варша
Posts: 313
Likes (Received): 0

No to teraz relacja z innej strony stolicy (południowy zachód)

Mieszkam w Michałowicach. Mam to (nie?)szczeście, że mieszkam w widełkach między Al Krakowską, a Al Jerozolimskimi. Kiedyś było przyjemnie, przy wyjeździe rzucało się monetą, którą drogą jechać.

Od paru (już) lat jeżdżę już prawie tylko Al Krakowską, ponieważ Al Jerozolimskie są w chronicznym remoncie:
- zawalony wiadukt nad WKD
- rondo Zesłańców Syberyjskich
- przebudowa szkrzyżowania przy przy Reducie & Blue City
- (planowana) przebudowa skrzyżowania przy Macro Cash&Carry
- (planowana) budowa węzła Łopuszańska-Al Jerozolimskie
- (planowana) budowa węzła z trasą Salomea-Wolica

Te przebudowy nigdy nie odbywały się i nie odbywają jednocześnie, tylko jedna po drugiej. Trwa to już n-ty rok. Każda z tych budów (może oprócz ostatniej) oznaczała / oznacza paraliż tej drogi.

Czy nie sądzicie, że lepiej byłoby ją zamknąć w całości (albo na całej długości ułożyć jezdnie tymczasowe) i zrobić dłuższe odcinki? Albo od razu całość? Może by bolało bardziej, ale krócej... Brak mi jednak wiedzy fachowej, aby to ocenić.

Alternatywą jest tylko kolej - autobusy też stoją w korku. Mieszkańcy W-wy (Ursus, Włochy) mogą jeździć na karcie miejskiej. Pytam więc, dlaczego tego "zaszczytu" nie dostąpili użytkownicy WKD? (linia jest znaczniej gęstsza i dłuższa - zebrałaby wielu użytkowników dróg). A miasto jest współwłaścicielem WKD!!

Tyle relacji (narzekania), teraz komentarze

Cudak, nie cieszyłbym się tak z tych remontów Puławskiej. Fajnie, że coś się dzieje, ale boję sie, że jest to początek całej serii remontów (wieloletnich - patrz Al Jerozolimskie) Poza tym Puławską czeka katastrofa komunikacyjna po budowie pierwszego odcinka POW...
JA no está en línea   Reply With Quote
Old December 3rd, 2005, 12:20 PM   #58
jacek_k
Registered User
 
jacek_k's Avatar
 
Join Date: Jun 2005
Location: Republika Bananowa
Posts: 3,451
Likes (Received): 352

Niewątpliwie bez budowy obwodnic problemu się nie rozwiąże. Ale z drugiej strony nie jest tak, że w obecnym układzie dróg wlotowych nie można nic poprawić.
Nie wiem jak inne drogi wlotowe, ale od strony Gdańska jest przekrój 2x2 i duży pas zieleni po środku. Wydaje mi się, że bez problemu możnaby dobudować od środka 3 pas od Łomianek do rozwidlenia na Wisłostradę.

BTW: Ta mapka powyżej przedstawia ruch w miesiącach zimowych. W pozostałej części roku ruch był zapewne jeszcze większy.
jacek_k no está en línea   Reply With Quote
Old December 3rd, 2005, 02:58 PM   #59
Tuzin
Registered User
 
Tuzin's Avatar
 
Join Date: Mar 2005
Location: Warsaw
Posts: 692
Likes (Received): 5

Wawer

Jesli chodzi o Wawer to po poszerzeniu Walu Miedzeszynskiego problem korkow sie tu rozwiazal (nic wiec dziwnego ze Kaczynski dostal tu najwiecej glosow w Warszawie i dodajmy, ze prezydent Urbanski jest mieszkancem Radosci :]). A powiedziec nalezy ze do wyjazdu stad sluza tylko dwa gardla - Wal i skrzyzowanie Marsa/Plowiecka (to drugie wlasnie modernizowane i laczone z Trasa Siekierkowska). W Wawrze praktycznie w ogole nie powstaje budownictwo wielorodzinne bo to syf (dzielnica znaczy sie) - nie ma drog, kanalizacji, nic. Ale moze kiedys to sie odmieni i problem korkow powroci.
Tuzin no está en línea   Reply With Quote
Old December 3rd, 2005, 03:14 PM   #60
vampi_r
Registered User
 
vampi_r's Avatar
 
Join Date: Jan 2005
Location: Warszawa
Posts: 961
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by cudak
Jak wiecie mieszkam w Piasecznie od lat 4 .
Może masz w takim razie większą wiedzę na temat przedłuzenia NS do Piaseczna i dalej
Quote:
Originally Posted by Vars_
Choć ostatnio zauważyłem, że jesteś coraz częściej cytowany przez GS (dziś także), a żurnaliści tegoż publikatora wreszcie zaczynają sobie (chyba) uświadamiać powagę sytuacji na warszawskich drogach. Do tej pory był to temat w znacznym stopniu przez nich ignorowany. A dzisiaj znalazł się nawet na pierwszej stronie, zwykle zarezerwowanej w GS na "warszawskie newsy" o różnych duperelach i sprawach drugorzędnych dla miasta. Podejrzewam, że bezpośrednio czy pośrednio przyczyniłeś się do tego, czego ci gratuluję.
To nie całkiem jest tak.
Stołeczni redaktorzy w Gazecie zajmują się tematem drogowym od lat.
Jeśli jakoś się przyczyniłem do zajęcia się konkretnym tematem, to bardziej pośrednio i jako SISKOM. A w SISKOM jest parę kompetentnych ludzi, a nie tylko ja.
SISKOM składa się z internautów pisujących na forach gazeta.pl. Zaznaczamy to zresztą wszędzie, że w dużym stopniu to dzieki portalowi GW narodził sie SISKOM. Dziennikarze Stołecznej wiedzą o tym i w pewnym stopniu sa
nam wdzięczni, że w świadomości społecznej SISKOM kojarzy się z Gazetą Wyborczą.
Tym razem nie sugerowaliśmy Gazecie, by zajęła się tematem komunikacji wjazdowej do Warszawy.
Dzięki nam natomiast powstał swego czasu artykuł o inwestycjach mieszkaniowych przy rezerwach komunikacyjnych, co Gazeta zaznaczyła dając pod artykułem adres naszej strony (w tym dniu zanotowaliśmy 4-ro krotny wzrost zainteresowania naszym "portalem"). Zamierzamy teraz zainteresować red. Śmietanę tematem konkursu na Trasę Mostu Północnego.
Quote:
Originally Posted by Vars_
Ciekawe jednak, że o ile się orientuję, jak dotąd żurnaliści stołeczni zwykle powołują się na forum GS. Nie wiem, czy zauważają to, co piszesz tutaj. A może w ogóle ignorują SSC?
Oni mają prawo cytować tylko wypowiedzi z forum gazeta.pl. Zresztą zakłądając login na tamtym portalu jest to zaznaczone w regulaminie.
Nie mogą cytować wypowiedzi z SSC.
Ale czytują to forum. Przekonaliśmy się o tym ostatnio przy okazji akcji rocznicowej na skrzyżowaniu Marynarska/Wołoska.
Zresztą to chyba SISKOM zwrócił uwagę dziennikarzy Stołecznej na forum SSC.
__________________
SISKOM - Stowarzyszenie Integracji Stołecznej Komunikacji

Strona internetowa: http://siskom.waw.pl
vampi_r no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
drogi miejskie, warsaw, warszawa

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 01:26 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu