ZAC rive gauche

Cyril · February 26th, 2003, 12:47 AM

Et ça continue...

Depuis le lancement du programme d'urbanisme pour la ZAC Rive-Gauche, à Paris, en 1981 par Jacques Chirac, alors maire de Paris, le projet a subi de nombreuses modifications. Pour certains, elles illustrent les difficultés à mener un programme aussi ambitieux, qui s'étire sur 130 hectares et qui doit relier la capitale à la ville d'Ivry. Pour d'autres, elles sont le signe d'une adaptation aux besoins et d'une écoute des attentes des parisiens.

A l'origine du projet, la volonté de transformer une vaste zone occupée par les voies ferrées partant de la gare d'Austerlitz , les anciens frigos de Paris, l'usine Sudac, les Grands Moulins ou la halle aux farines.

Ce vieux quartier industriel bloque l'expansion de la capitale, à l'époque où les besoins en logements et en bureaux se font ardemment sentir. Aussi, il faut rétablir une continuité entre le 13ème arrondissement et la Seine, ce que sera chargé de permettre le pont Charles de Gaulle, construit entre 1987 et 1996.

La ZAC devient vite un laboratoire d'idées et le lieu où s'imagine l'urbanisme de demain. Ainsi, l'architecte Yves Lion, lorsqu'il propose un programme de construction de " tours modérées " (25 étages), décrit ce que sera la ville dans dix ans.

" Les voitures feront moins de bruit, la pollution sera nécessairement moins forte, le périphérique toujours aussi fréquenté mais de façon moins agressive. " Cette description, jugée " naïve " ou au moins " hasardeuse " par ses confrères, le pousse à concevoir l'aménagement du périphérique comme une zone d'habitat.

Dans une autre direction, le recouvrement des rails par une dalle, dont 10 ha sur 28 ont déjà été réalisés, pourrait permettre l'érection de logements. " C'est une aberration urbanistique et financière de continuer à construire sur dalle jusqu'au boulevard périphérique ", a contredit Fabrice Piault, président de l'association Tam-Tam, l'une des plus active de l'arrondissement.

Le débat était donc tendu depuis bien longtemps, et nombreux furent ceux qui jugèrent l'avancement des travaux hasardeux, par à-coups, au gré des volontés de chacun. Mais aujourd'hui, le temps presse. Les futures orientations de la ZAC doivent être inscrites dans le prochain plan local d'urbanisme, qui doit remplacer le POS actuel.

C'est dans cette perspective que le conseil de Paris a rectifié hier l'acte créateur de la ZAC, qui date de 1981 et avait déjà été revu en 1997 par Jean Tibéri. Ce dernier avait prévu de consacrer 130.000m² à des locaux universitaires.

" Evolutions considérables "

Depuis, la convention " Université du troisième millénaire " (C3M) avait monté la barre à 210.000m². Et la nouvelle municipalité a dû en tenir compte. " Cette priorité, bienvenue pour donner une nouvelle dynamique à l'opération, n'est pas sans poser des problèmes. Car les terrains libres deviennent rares et le rectorat très exigeant ", avait ainsi indiqué Jean-Pierre Caffet, l'adjoint au maire chargé de l'urbanisme, en juin dernier.

Les modifications présentées hier vont dans ce sens. Le maire PS de Paris a souligné les " évolutions considérables du projet depuis deux ans " et " dans la mixité logements-activités, et dans le type d'activité, et dans le nombre d'espaces verts ".

" Le principe, c'est moins de bureaux, plus de logements, plus d'équipements collectifs, plus de concertation ", a pour sa par souligné Serge Blisko, le maire PS du 13ème arrondissement et maire de la SEMAPA, la société d'économie mixte de la Ville en charge du dossier.

Dans le nouveau programme, les bureaux passent de 900.000m² à 700.000m², les commerces, équipements collectifs et services de 252.000m² à 405.000m². la surface universitaire occupera désormais 210.000m², contre 130.000m² précédemment. Quant aux logements, leur surface totale diminue légèrement, avec une augmentation sensible du nombre de logements étudiants, sachant que trois logements étudiants équivalent à un logement familial. Enfin, la surface d'espaces verts passe de 80.600m² à 98.000m².

La conception de ce futur Quartier Latin du troisième millénaire pose un problème financier aux élus de droite. " En infléchissant le programme [de bureaux], on pose le problème de fond de l'équilibre financier ", a souligné Patrick Trémège (UMP), qui fait référence à la baisse programmée des recettes de la taxe professionnelle.

La ZAC, qui comptait 12.000 emplois en 2002, dont 2.000 à la Bibliothèque de France devrait en totaliser 28.000 en 2006 et 65.000 en 2012.
Aymeric Staub (Hello man

)

(25/02/2003)

coco91 · February 26th, 2003, 09:27 AM

La dalle sera-t-elle teminée avec ce nouceau contrat?
Sinon rien de spécial:
- de bureaux et + de services...

Electron · February 26th, 2003, 09:33 AM

<table cellpadding=4 cellspacing=0 width=98% class="quoteBox">
<td align=left valign=center> <smallfont> <b>Quote</B> <I>originally posted by coco91 </i></b> </smallfont> </td>
<tr><td align=left valign=top>La dalle sera-t-elle teminée avec ce nouceau contrat?
Sinon rien de spécial:
- de bureaux et + de services...</td></tr>
</table>

Au dernières nouvelles, il est hors de question de continuer la dalle, en tous cas pas jusqu'à l'autre côté...

Brice · February 26th, 2003, 09:37 AM

On en est encore au temps des dalles. Même à la Défense on a choisi de ne plus faire de dalle.

February 26th, 2003, 06:04 PM

ET la passerelle reliant la BNF au parc de Bercy plus personne en parle?!

Cyril · February 26th, 2003, 06:12 PM

Ce quartier est voué à la densification de toute façon...je suis pratiquement certain qu'avec les années, les lowrise deviendront mid rise et peut être plus

coco91 · February 27th, 2003, 09:00 AM

A condition que les écolos de soient plus a la mairie de Paris!

Brice · February 27th, 2003, 09:12 AM

Ecolos ou pas ils sont tous conservateurs et populistes. Il y aurait un vrai beau projet à la rigueur mais rien ne se pointe à l'horizon ça apporterait un débat.

Cyril · May 31st, 2003, 04:46 PM

Extrait du journal de PRG téléchargeable sur le site www.parisrivegauche.com

http://www.parisrivegauche.com/mag01.pdf

Masséna, Masséna, morne plaine !
Nous avons été très étonnés du résultat favorable, quasi unanime, obtenu par le mégalomane projet, conçu et proposé par le Cabinet Yves LION, pour le territoire Masséna-Bruneseau-Ivry, lors de sa présentation au jury du concours. Si ce succès peut s'expliquer par une présentation globale plus aboutie que
celles de ses concurrents, il n'en demeure pas moins que sa conception ne nous semble pas répondre tout à fait aux enjeux en cause :
- prolonger l'avenue de France vers le boulevard Masséna et la commune d'Ivry,
- urbaniser le secteur Bruneseau jusqu'à Ivry, et combler le délaissé existant.
C'est surtout le second point qui nous choque. En effet, dans ce XIIIème arrondissement ravagé par la reconstruction et les opérations urbaines des années 60 et 70 qui ont totalement ignoré la "mémoire des lieux", ce projet de tours apparaît non pas comme innovant, mais rétrograde !
Nous sommes d'autant plus surpris que, dans une interview au journal Le Monde du 10 janvier 2001, Monsieur Yves LION faisait des déclarations intéressantes :
"Les ZAC, plus ou moins bien maîtrisées par les architectes et les urbanistes, ont fini par engendrer un style devenu système qui montre aujourd'hui ses limites… Il a du mal à accueillir l'existant… à prendre en compte la parcelle, c'est-à-dire l'histoire du sol et de son occupation humaine.
…Il faut assumer l'héritage urbain, même s'il n'est pas fameux. La dimension patrimoniale peut exister non seulement à travers des bâtiments, mais aussi à travers une implantation."
Il faut effacer la rupture entre le boulevard Masséna et Ivry, ainsi que la barrière du périphérique par un paysage urbain continu, sans artifice, épousant la topographie du terrain.

Odile STASSINET
Déléguée S.O.S. Paris pour le 13ème arrondissement
S.O.S PARIS
2, rue Dieulafoy - hall B - 75013 Paris
___________________________________________
ah lalala....

"les tours ça fait rétrograde"..qu'est-ce qu'il ne faut pas entendre...

Fabb · May 31st, 2003, 06:41 PM

Il faut avouer que la France n'a toujours pas d'exemple de tour séduisante pour modifier l'opinion publique.
Sauf la Tour Eiffel.

C'est LD qui doit donner l'exemple.

May 31st, 2003, 07:20 PM

une université pour quoi faire ? pour tous ces brulés qui s'y planquent ! un étudiant vous savez ce que ça représente pour moi ? je me retiens vraiment un max ! un moins que rien ! un futur fumiste

Fabb · May 31st, 2003, 10:18 PM

Tu sais qu'il y a plein d'étudiants parmi nous, n'est-ce pas ?
Qu'est-ce que tu leur conseilles ? D'aller travailler plutôt que de participer à nos passionnants débats ?

June 1st, 2003, 10:35 AM

ils participent aux débats parce qu'ils n'ont rien d'autres à faire ! et puis j'aime pas les étudiants parce qu'ils sont riches ils ont du fric ! rien ne leur manque ! sans doute de la jalousie

Cyril · June 1st, 2003, 09:58 PM

En fait l'avenue de France déboucherait sur un "mini LD" à la frontière de Paris et d'Ivry.. par "Mini LD" entendre 2 ou 3 tours de 25/30 étages. Une sacrée avancée hein ?

LaBoumBe · June 1st, 2003, 10:04 PM

Disons que si l'operation est une réussite ça peut aboutir sur un changement des mentalités.

Cyril · June 5th, 2003, 08:12 PM

Par un heureux hasard, je suis tombé sur une vignette minuscule montrant le projet "Masséna-Bruneseau" aka les gratte-ciels modérés..et en modifiant l'url de la photo (j'ai juste enlevé le _vign) je suis tombé sur la photo-montage en taille d'origine...

La vignette montrée est celle-là

Any comment ?

June 5th, 2003, 08:40 PM

ça me fait penser aux immeubles de rotterdam... en plus, le pont autoroutier au dessus des rails ressemble a celui de rotterdam, le cablage etc...

Cyril · June 5th, 2003, 08:41 PM

ça a été ma première impression aussi. Je pense que les tours sont juste là "pour la forme"..aux dernières nouvelles il y en aurait moins mais plus hautes je crois.

Manuel · June 5th, 2003, 08:43 PM

Pas mal la "trouvaille", ça me serait pas venu à l'esprit lol.

Plan de masse, donc, le peu que je peux en dire, c que les volumes sont sympas (130-150m ?), par contre l'environnement est très médiocre ds le coin...please pas une LD bis...

June 5th, 2003, 08:44 PM

Eh bien, "bonne nouvelle" on dirait que l'on est passé du stade d'avant-projet officiel ,au projet officieux !

Architecture somme toute conventionnel !!!

February 26th, 2003, 12:47 AM	#1
Cyril Particle XLR8R Join Date: Sep 2002 Posts: 14,909 Likes (Received): 387	Le Conseil de Paris modifie l'acte créateur de la ZAC rive gauche Et ça continue... Depuis le lancement du programme d'urbanisme pour la ZAC Rive-Gauche, à Paris, en 1981 par Jacques Chirac, alors maire de Paris, le projet a subi de nombreuses modifications. Pour certains, elles illustrent les difficultés à mener un programme aussi ambitieux, qui s'étire sur 130 hectares et qui doit relier la capitale à la ville d'Ivry. Pour d'autres, elles sont le signe d'une adaptation aux besoins et d'une écoute des attentes des parisiens. A l'origine du projet, la volonté de transformer une vaste zone occupée par les voies ferrées partant de la gare d'Austerlitz , les anciens frigos de Paris, l'usine Sudac, les Grands Moulins ou la halle aux farines. Ce vieux quartier industriel bloque l'expansion de la capitale, à l'époque où les besoins en logements et en bureaux se font ardemment sentir. Aussi, il faut rétablir une continuité entre le 13ème arrondissement et la Seine, ce que sera chargé de permettre le pont Charles de Gaulle, construit entre 1987 et 1996. La ZAC devient vite un laboratoire d'idées et le lieu où s'imagine l'urbanisme de demain. Ainsi, l'architecte Yves Lion, lorsqu'il propose un programme de construction de " tours modérées " (25 étages), décrit ce que sera la ville dans dix ans. " Les voitures feront moins de bruit, la pollution sera nécessairement moins forte, le périphérique toujours aussi fréquenté mais de façon moins agressive. " Cette description, jugée " naïve " ou au moins " hasardeuse " par ses confrères, le pousse à concevoir l'aménagement du périphérique comme une zone d'habitat. Dans une autre direction, le recouvrement des rails par une dalle, dont 10 ha sur 28 ont déjà été réalisés, pourrait permettre l'érection de logements. " C'est une aberration urbanistique et financière de continuer à construire sur dalle jusqu'au boulevard périphérique ", a contredit Fabrice Piault, président de l'association Tam-Tam, l'une des plus active de l'arrondissement. Le débat était donc tendu depuis bien longtemps, et nombreux furent ceux qui jugèrent l'avancement des travaux hasardeux, par à-coups, au gré des volontés de chacun. Mais aujourd'hui, le temps presse. Les futures orientations de la ZAC doivent être inscrites dans le prochain plan local d'urbanisme, qui doit remplacer le POS actuel. C'est dans cette perspective que le conseil de Paris a rectifié hier l'acte créateur de la ZAC, qui date de 1981 et avait déjà été revu en 1997 par Jean Tibéri. Ce dernier avait prévu de consacrer 130.000m² à des locaux universitaires. " Evolutions considérables " Depuis, la convention " Université du troisième millénaire " (C3M) avait monté la barre à 210.000m². Et la nouvelle municipalité a dû en tenir compte. " Cette priorité, bienvenue pour donner une nouvelle dynamique à l'opération, n'est pas sans poser des problèmes. Car les terrains libres deviennent rares et le rectorat très exigeant ", avait ainsi indiqué Jean-Pierre Caffet, l'adjoint au maire chargé de l'urbanisme, en juin dernier. Les modifications présentées hier vont dans ce sens. Le maire PS de Paris a souligné les " évolutions considérables du projet depuis deux ans " et " dans la mixité logements-activités, et dans le type d'activité, et dans le nombre d'espaces verts ". " Le principe, c'est moins de bureaux, plus de logements, plus d'équipements collectifs, plus de concertation ", a pour sa par souligné Serge Blisko, le maire PS du 13ème arrondissement et maire de la SEMAPA, la société d'économie mixte de la Ville en charge du dossier. Dans le nouveau programme, les bureaux passent de 900.000m² à 700.000m², les commerces, équipements collectifs et services de 252.000m² à 405.000m². la surface universitaire occupera désormais 210.000m², contre 130.000m² précédemment. Quant aux logements, leur surface totale diminue légèrement, avec une augmentation sensible du nombre de logements étudiants, sachant que trois logements étudiants équivalent à un logement familial. Enfin, la surface d'espaces verts passe de 80.600m² à 98.000m². La conception de ce futur Quartier Latin du troisième millénaire pose un problème financier aux élus de droite. " En infléchissant le programme [de bureaux], on pose le problème de fond de l'équilibre financier ", a souligné Patrick Trémège (UMP), qui fait référence à la baisse programmée des recettes de la taxe professionnelle. La ZAC, qui comptait 12.000 emplois en 2002, dont 2.000 à la Bibliothèque de France devrait en totaliser 28.000 en 2006 et 65.000 en 2012. Aymeric Staub (Hello man ) (25/02/2003) __________________ Enlarge your Paris....Nan mais allo quoi !

February 26th, 2003, 06:12 PM	#6
Cyril Particle XLR8R Join Date: Sep 2002 Posts: 14,909 Likes (Received): 387	Ce quartier est voué à la densification de toute façon...je suis pratiquement certain qu'avec les années, les lowrise deviendront mid rise et peut être plus __________________ Enlarge your Paris....Nan mais allo quoi !

May 31st, 2003, 04:46 PM	#9
Cyril Particle XLR8R Join Date: Sep 2002 Posts: 14,909 Likes (Received): 387	Extrait du journal de PRG téléchargeable sur le site www.parisrivegauche.com http://www.parisrivegauche.com/mag01.pdf Masséna, Masséna, morne plaine ! Nous avons été très étonnés du résultat favorable, quasi unanime, obtenu par le mégalomane projet, conçu et proposé par le Cabinet Yves LION, pour le territoire Masséna-Bruneseau-Ivry, lors de sa présentation au jury du concours. Si ce succès peut s'expliquer par une présentation globale plus aboutie que celles de ses concurrents, il n'en demeure pas moins que sa conception ne nous semble pas répondre tout à fait aux enjeux en cause : - prolonger l'avenue de France vers le boulevard Masséna et la commune d'Ivry, - urbaniser le secteur Bruneseau jusqu'à Ivry, et combler le délaissé existant. C'est surtout le second point qui nous choque. En effet, dans ce XIIIème arrondissement ravagé par la reconstruction et les opérations urbaines des années 60 et 70 qui ont totalement ignoré la "mémoire des lieux", ce projet de tours apparaît non pas comme innovant, mais rétrograde ! Nous sommes d'autant plus surpris que, dans une interview au journal Le Monde du 10 janvier 2001, Monsieur Yves LION faisait des déclarations intéressantes : "Les ZAC, plus ou moins bien maîtrisées par les architectes et les urbanistes, ont fini par engendrer un style devenu système qui montre aujourd'hui ses limites… Il a du mal à accueillir l'existant… à prendre en compte la parcelle, c'est-à-dire l'histoire du sol et de son occupation humaine. …Il faut assumer l'héritage urbain, même s'il n'est pas fameux. La dimension patrimoniale peut exister non seulement à travers des bâtiments, mais aussi à travers une implantation." Il faut effacer la rupture entre le boulevard Masséna et Ivry, ainsi que la barrière du périphérique par un paysage urbain continu, sans artifice, épousant la topographie du terrain. Odile STASSINET Déléguée S.O.S. Paris pour le 13ème arrondissement S.O.S PARIS 2, rue Dieulafoy - hall B - 75013 Paris ___________________________________________ ah lalala.... "les tours ça fait rétrograde"..qu'est-ce qu'il ne faut pas entendre... __________________ Enlarge your Paris....Nan mais allo quoi ! Last edited by Cyril; May 31st, 2003 at 05:16 PM.

June 1st, 2003, 09:58 PM	#14
Cyril Particle XLR8R Join Date: Sep 2002 Posts: 14,909 Likes (Received): 387	En fait l'avenue de France déboucherait sur un "mini LD" à la frontière de Paris et d'Ivry.. par "Mini LD" entendre 2 ou 3 tours de 25/30 étages. Une sacrée avancée hein ? __________________ Enlarge your Paris....Nan mais allo quoi !

June 5th, 2003, 08:12 PM	#16
Cyril Particle XLR8R Join Date: Sep 2002 Posts: 14,909 Likes (Received): 387	J'ai trouvé le montage !! Par un heureux hasard, je suis tombé sur une vignette minuscule montrant le projet "Masséna-Bruneseau" aka les gratte-ciels modérés..et en modifiant l'url de la photo (j'ai juste enlevé le _vign) je suis tombé sur la photo-montage en taille d'origine... La vignette montrée est celle-là Any comment ? __________________ Enlarge your Paris....Nan mais allo quoi ! Last edited by Cyril; June 5th, 2003 at 08:28 PM.

February 26th, 2003, 09:27 AM	#2
coco91 Registered User Join Date: Dec 2002 Location: outer suburbs of Paris Posts: 191 Likes (Received): 0	La dalle sera-t-elle teminée avec ce nouceau contrat? Sinon rien de spécial: - de bureaux et + de services...

February 26th, 2003, 09:33 AM	#3
Electron Who cares ? Join Date: Dec 2002 Location: London W14 Posts: 394 Likes (Received): 0	<table cellpadding=4 cellspacing=0 width=98% class="quoteBox"> <td align=left valign=center> <smallfont> <b>Quote</B> <I>originally posted by coco91 </i></b> </smallfont> </td> <tr><td align=left valign=top>La dalle sera-t-elle teminée avec ce nouceau contrat? Sinon rien de spécial: - de bureaux et + de services...</td></tr> </table> Au dernières nouvelles, il est hors de question de continuer la dalle, en tous cas pas jusqu'à l'autre côté...

February 26th, 2003, 09:37 AM	#4
Brice Registered User Join Date: Sep 2002 Location: NYC Posts: 2,499 Likes (Received): 65	On en est encore au temps des dalles. Même à la Défense on a choisi de ne plus faire de dalle.

February 26th, 2003, 06:04 PM	#5
Dydd Guest Posts: n/a Likes (Received):	ET la passerelle reliant la BNF au parc de Bercy plus personne en parle?!

February 27th, 2003, 09:00 AM	#7
coco91 Registered User Join Date: Dec 2002 Location: outer suburbs of Paris Posts: 191 Likes (Received): 0	A condition que les écolos de soient plus a la mairie de Paris!

February 27th, 2003, 09:12 AM	#8
Brice Registered User Join Date: Sep 2002 Location: NYC Posts: 2,499 Likes (Received): 65	Ecolos ou pas ils sont tous conservateurs et populistes. Il y aurait un vrai beau projet à la rigueur mais rien ne se pointe à l'horizon ça apporterait un débat.

May 31st, 2003, 06:41 PM	#10
Fabb Registered User Join Date: Sep 2002 Location: Paris Posts: 2,109 Likes (Received): 2	Il faut avouer que la France n'a toujours pas d'exemple de tour séduisante pour modifier l'opinion publique. Sauf la Tour Eiffel. C'est LD qui doit donner l'exemple.

May 31st, 2003, 07:20 PM	#11
Cezar Guest Posts: n/a Likes (Received):	une université pour quoi faire ? pour tous ces brulés qui s'y planquent ! un étudiant vous savez ce que ça représente pour moi ? je me retiens vraiment un max ! un moins que rien ! un futur fumiste

May 31st, 2003, 10:18 PM	#12
Fabb Registered User Join Date: Sep 2002 Location: Paris Posts: 2,109 Likes (Received): 2	Tu sais qu'il y a plein d'étudiants parmi nous, n'est-ce pas ? Qu'est-ce que tu leur conseilles ? D'aller travailler plutôt que de participer à nos passionnants débats ?

June 1st, 2003, 10:35 AM	#13
Cezar Guest Posts: n/a Likes (Received):	ils participent aux débats parce qu'ils n'ont rien d'autres à faire ! et puis j'aime pas les étudiants parce qu'ils sont riches ils ont du fric ! rien ne leur manque ! sans doute de la jalousie

June 1st, 2003, 10:04 PM	#15
LaBoumBe Modère à tort Join Date: Jul 2002 Location: Paris Posts: 476 Likes (Received): 0	Disons que si l'operation est une réussite ça peut aboutir sur un changement des mentalités.

June 5th, 2003, 08:40 PM	#17
Mekky Guest Posts: n/a Likes (Received):	ça me fait penser aux immeubles de rotterdam... en plus, le pont autoroutier au dessus des rails ressemble a celui de rotterdam, le cablage etc...

June 5th, 2003, 08:41 PM	#18
Cyril Particle XLR8R Join Date: Sep 2002 Posts: 14,909 Likes (Received): 387	ça a été ma première impression aussi. Je pense que les tours sont juste là "pour la forme"..aux dernières nouvelles il y en aurait moins mais plus hautes je crois. __________________ Enlarge your Paris....Nan mais allo quoi !

June 5th, 2003, 08:43 PM	#19
Manuel Registered User Join Date: Sep 2002 Posts: 9,952 Likes (Received): 1	Pas mal la "trouvaille", ça me serait pas venu à l'esprit lol. Plan de masse, donc, le peu que je peux en dire, c que les volumes sont sympas (130-150m ?), par contre l'environnement est très médiocre ds le coin...please pas une LD bis...

June 5th, 2003, 08:44 PM	#20
Dydd Guest Posts: n/a Likes (Received):	Eh bien, "bonne nouvelle" on dirait que l'on est passé du stade d'avant-projet officiel ,au projet officieux ! Architecture somme toute conventionnel !!!

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