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Old July 5th, 2010, 12:26 AM   #1
SASI
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Laboratorio subterráneo de Canfranc

Hola Comento aquí los experimentos que se van a llevar a cabo en el tunel de Canfranc
El Laboratorio Subterráneo de Canfranc albergará siete investigaciones internacionales sobre la física de neutrinos y la materia oscura entiendo que este es el sitio más apropiado !

http://www.heraldo.es/noticias/exper...jo_tierra.html
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Old July 5th, 2010, 12:56 AM   #2
alserrod
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¿Tiene ya actividad "normal"? ¿O sigue con los problemas de estructuras?
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Old July 5th, 2010, 05:34 PM   #3
SASI
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Originally Posted by alserrod View Post
¿Tiene ya actividad "normal"? ¿O sigue con los problemas de estructuras?
Según se desprende de la información adjunta, los problemas de estructuras ya han sido resueltos, los trabajos de investigación serán reanudados a partir del próximo mes de Septiembre, tal vez lo que seguramente falte sea la adquisición de parte e instalación del instrumental de laboratorio necesario para la realización de los citados trabajos, por otra parte se habla de que una serie de proyectos han continuado operativos durante la reforma que se ha llevado a cabo durante este último año y medio.
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Old August 12th, 2010, 04:30 PM   #4
SASI
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El laboratorio subterráneo de Canfranc.

El “despegue” del Laboratorio Subterráneo de Canfranc

Éste es el año del Laboratorio Subterráneo de Canfranc. La instalación inicia este abril las obras para reforzar su estructura y así poder iniciar su funcionamiento. Pero en sus planes de futuro a medio plazo hay dos proyectos que, de lograrlos, contribuirán a su despegue como centro de investigación científica. Parece que por fin el Laboratorio Subterráneo de Canfranc despega.



Cabe recordar que las nuevas instalaciones del Laboratorio Subterráneo de Canfranc se inauguraron en 2006 y desde entonces parece como si la mala suerte hubiera perseguido a un centro que se oculta bajo el macizo del Tobazo, entre los túnel carretero y ferroviario del Somport, en Canfranc-Estación. Tras cuatro años de en los que las noticias sobre el que es el segundo laboratorio subterráneo más importante de Europa, ahora las buenas nuevas para el centro se agolpan.

En una misma semana el Consorcio del Laboratorio ha anunciado la adjudicación de la redacción del estudio de viabilidad para intentar hacerse con el que será el detector de neutrinos más potente del mundo, el proyecto Laguna, y la licitación, mediante procedimiento abierto, del contrato de obras del edificio sede del Consorcio.

Las propuestas para edificar la sede, que se construirá en el mismo Canfranc, cerca de la Casa de Forestales, se pueden presentar hasta el 23 de abril y la resolución se dará a conocer el 12 de mayo. Su creación servirá para completar las dependencias del laboratorio, ya que actualmente existen las salas de investigación y ensayo, pero se carece de una residencia donde poder alojar a los científicos que trabajan en el laboratorio.

Algo que será fundamental si el laboratorio canfranqués se hace con el proyecto Laguna, que, promovido por la comunidad científica europea, busca la construcción de un megadetector subterráneo de neutrinos, para colocar a este continente en la primera línea de la investigación científica en física de partículas. Junto al laboratorio pirenaico optan otras seis instalaciones a hacerse con un detector que será 10 veces más potente que el SuperKamiokande de Japón, el detector subterráneo más desarrollado de la actualidad.

Las candidatas han de presentar sus credenciales, sus respectivos estudios de viabilidad, en diciembre de 2009 y a mitad de 2010, se hará la selección de la sede. De ahí, que el Consorcio del laboratorio de Canfranc ya haya adjudicado la redacción de ese estudio a la empresa Iberinsa, por un importe máximo, sin incluir el IVA, de 184.300 euros y un plazo de ejecución de siete meses y medio.

Transcendencia
La instalación que se haga con el proyecto Laguna será muy afortunada. La inversión estimada para hacerlo realidad es de 1.000 millones de euros y el tiempo de explotación será de 50 años, requiriendo entonces un personal de 200 trabajadores. Se crearía un Instituto Científico Nacional y estarían involucrados unos 500 físicos de todo el mundo.




La obra de ingeniería supondría unos 8 ó 10 años de actuaciones, ya que se requerirían extraer un millón de metros cúbicos de roca. Esto generaría un gran número de puestos de trabajo directos e indirectos y se generarían oportunidades y expectativas para muchos posibles negocios auxiliares en la zona y la región.

En cuanto a su transcendencia científica, y siempre contando con que Canfranc se haría con el megadetector, el proyecto Laguna ubicaría al laboratorio pirenaico y a España en la vanguardia de la investigación científica en física de partículas, un campo que ha dado dos de los últimos premios Nobel en Física. Además, daría prestigio y renombre a la actividad científica española.

La investigación
La investigación científica mediante detectores de neutrinos está encaminada a la búsqueda de la desintegración del protón, la búsqueda de la Materia Oscura y el estudio de la producción de neutrinos en Super-novas, el Sol y la Tierra. Las tres tecnologías posibles para la detección de neutrinos en grandes detectores subterráneos son el centelleador líquido, el argón líquido y el agua-Cherenkov, que es una caverna llena de agua muy pura, con 50.000 metros cubicos almacenados, y que es, precisamente, la tecnología del Superkamiokande japonés.

El proyecto Laguna persigue la creación de un detector 10 veces más potente que el del país nipón, de ahí su denominación como “megatón” y la necesidad de crear unas cavernas con capacidad para almacenar 500.000 metros cúbicos. De momento el sistema de almacenamiento no se ha fijado totalmente, pero la idea es seguir el modelo Japonés, aunque en lugar de una caverna se plantea la construcción de tres tanques, de 65 metros de diámetro y 60, de altura, que se dispondrían en posición vertical y en galerías independientes.

Información relacionada: Las obras del Laboratorio de Canfranc comenzarán en abril
Más información: El Universo se estudia desde Canfranc


http://www.pirineodigital.com/2009/r...o-canfranc.htm
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Old October 1st, 2013, 11:11 PM   #5
TheAlchemist
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Laboratorio subterráneo de Canfranc

Y que harán con la cosa esa de actividad científica donde buscan materia oscura?
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Old October 2nd, 2013, 07:56 AM   #6
pedro
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Con 50 mil euros no da para reabrir el Canfranc. Serán para algún estudio u obra menor.

En todo caso mientras no haya compromiso francés de reapertura hasta el túnel no tiene sentido haber nada más allá de la estación de Canfranc.

Ahora se debe de trabajar en mejorar la línea, sobre todo la vía, en el trazado en funcionamiento. Hay que conseguir tiempos de recorrido competitivos y para ello poco de puede hacer con 1,3 millones. El túnel no creo que esté muy mal, en todo caso mantenimiento y cuando vaya a haber reapertura ya se meterá caña a las vías y catenarias si es que las fuera a haber.
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Old October 2nd, 2013, 08:18 AM   #7
alserrod
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Con esas cantidades lo más probable es que consigan simplemente que consten las obras en los PGE y así que no se diga que no hacen nada y luego, no hacer nada y que ese dinero sirva, o para paliar el déficit, o para otras obras que están presupuestadas en un coste inferior.
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Old October 2nd, 2013, 06:49 PM   #8
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Y que harán con la cosa esa de actividad científica donde buscan materia oscura?
Se cambiarían de sitio. Mientras tengan la mole de roca que tienen encima para reproducir las condiciones necesarias, da igual si es un túnel o qué es lo que esto es.
(Qu'est que c'est?).
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Old October 2nd, 2013, 09:30 PM   #9
alserrod
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De hecho hay dos laboratorios, uno sin uso.

Lo que realmente es valioso es la "profundidad".

Esta puesto en el punto del tunel donde la superficie queda mas alta y eso triplica su equivalente a si lo hiciesen bajo mar.

Hacer un agujero solo para un laboratorio es costosisimo pero aprovechar un tunel es barato
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Old October 2nd, 2013, 11:22 PM   #10
pedro
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Supongo que no estará en el túnel mismo, sino que será una caverna excavada contigua ¿No? Se puede acceder tanto por el túnel carretero como por el ferroviario que están conectados y uno hace de salida de emergencia del otro.
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Old October 3rd, 2013, 07:01 AM   #11
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Supongo que no estará en el túnel mismo, sino que será una caverna excavada contigua ¿No? Se puede acceder tanto por el túnel carretero como por el ferroviario que están conectados y uno hace de salida de emergencia del otro.
Si puedo, pregunto a unos amigos que lo visitaron por dentro. Conocían a una persona que trabajaba en la empresa que lleva el mantenimiento del túnel y se lo enseñó una vez.

Si no me equivoco, una vez avanzado el túnel (creo que las dos primeras galerías de emergencia no dan al túnel ferroviario sino directamente al exterior), el punto de menor profundidad queda por la zona de Rioseta junto a la N330 mientras que poco después, junto a las pistas del Tobazo encontramos la máxima altitud vertical entre el exterior y el túnel.

Es en ese caso donde cualquier ensayo realizado se equipara a tres veces la profundidad bajo el mar. Por ello equivale a varios miles de metros bajo el nivel del mar. Simplemente porque está bajo el Tobazo (si estuviera bajo Rioseta sería mucho menor).

En Rioseta, por cierto, es donde está la salida intermedia de gases para evitar que se acumulen en el interior.

Como digo, cuando pueda preguntaré, pero si no me equivoco, se accede desde una de las galerías de evacuación del túnel. Te tiene que llevar el personal de mantenimiento del túnel, dejarte al lado de la galería y continuarán de frente hasta Francia para dar la vuelta (está prohibido dar la vuelta en el túnel, los de mantenimiento incluidos).

De vuelta, lo mismo. Un coche de mantenimiento del túnel deberá ir hasta Francia, dar la vuelta y esperarte junto al lado de la puerta (y aquí ni idea del protocolo pues los peatones deben cruzar los dos carriles del túnel para coger el coche).

Y... como digo, si no me equivoco, en una de esas galerías, poco antes de la frontera como tal, es donde hay una bóveda con un laboratorio sencillo pero en una situación muy privilegiada.
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Old October 3rd, 2013, 10:22 AM   #12
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Hay que recordar que Canfranc es candidato para el proyecto LAGUNA.

The Laguna feasibility study for the Canfranc Underground Laboratory [LSC]
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Old October 3rd, 2013, 12:22 PM   #13
Escargot
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Alejandro, sólo falta que nos expliques lo que se investiga allí.
En el enlace de Karunel hay planos.
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Old October 3rd, 2013, 04:42 PM   #14
pedro
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Planos muy interesantes que responden a preguntas anteriores.
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Old October 3rd, 2013, 05:45 PM   #15
alserrod
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Alejandro, sólo falta que nos expliques lo que se investiga allí.
En el enlace de Karunel hay planos.
El laboratorio es de ensayos físicos y yo no soy físico. Lo que sé de él básicamente lo he leído en la prensa. Comentan los proyectos que hay, los leo por encima, etc... pero no sabría profundizar.

Si os parece, abrimos hilo llamado "Laboratorio subterráneo de Canfranc" para no mezclar con lo que es la posible reapertura del tráfico ferroviario y para futuras noticias (son pocas pero las hay) que salgan del laboratorio.
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Old October 3rd, 2013, 08:14 PM   #16
Escargot
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Menos Física sé yo, que oficialmente soy de letras...
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Old October 4th, 2013, 01:15 PM   #17
zafraned
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La semana pasada vi un documental enlatado de Aragón TV en la que si vió el tunel y el laboratorio por dentro... http://alacarta.aragontelevision.es/.../unidad-movil/
el documental se llama "bajo tierra".
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"Y por las crestas de los desnudos montículos, que abrazaban las tierras en torno al Pueyo, avanzaban con aparente desorden las tropas de la Cofradía de Belchite, dispuestas a abrir una brecha en el territorio enemigo...tropas que un día serán sustituidas por los almogávares que admirarán al mundo con su arrojo en la lucha"

Julio Martín Blasco (1931-2014).
En su recuerdo.

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Old October 4th, 2013, 01:24 PM   #18
Loís88
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Old October 4th, 2013, 05:33 PM   #19
TheAlchemist
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A mi me dijeron en Ciencias para el Mundo Contemporáneo que hacían investigaciones atómicas y entre otras cosa,s buscaban materia oscura.
Asi empezó todo:

Universidad de Zaragoza, Departamento de Física Atómica y Nuclear.
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Old October 4th, 2013, 07:42 PM   #20
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Hace un tiempo estuve en una charla en la que lo explicaban pero no me preguntéis, no sé dónde guardé lo que apunté ese día.
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