Asfaltolandia IV / ¦ \

[Theremin]

Si haces un esfuerzo de no meter política en este asunto tendremos la oportunidad de tener un debate serio sobre este asunto.

Si no, pues nada.

¿Eres capaz?

[Carretero]

Originally Posted by RAHG

La mayor salvajada que se ha realizado en este pais contra la naturaleza ha sido la autopista A381 desde Jerez a Algeciras partiendo por dos el Parque natural de los Alcornocales, lo cual ha roto definitivamente un entorno privilegiado e infranqueable donde solo existian caminos forestales. Ese "maravilloso" trabajo fue realizado por el gobierno del PSOE y aquí los ecologistas y "sensibilidades" afines se callaran como p****, y allí si que existen linces.

[...]con lo que al final se hará una ****** de autovía parecida a la A381 que solo servira para destrozar la zona.

¿Y nos puedes explicar por qué esta autovía A-381 ha ganado por su plan de protección medioambiental el premio mundial Global Road Achievement Award, otorgado por la International Road Federation (IRF)?

http://www.aecarretera.com/NPPremioA_381ok.pdf
http://andaluciajunta.es/aj-not-.htm...idCanal=214401
http://www.irfnet.org/cms/pages/en/Viewpage.asp?id=26 (abajo del todo)

[Carretero]

Originally Posted by Viriato

Saludos, foreros madrileños. Tengo una duda que me corroe desde hace tiempo, ¿cuál es la situación del tramo de la M-50 entre la A-3 y la A-2? Por lo visto, en principio estaba previsto su apertura para enero de 2005:

[...]

¿Hay alguna fecha prevista para la inauguración del tramo? ¿A qué se debe el retraso?

Creo que también se abrió al tráfico el tramo comprendido entre la M-31 (eje sureste) y la A-3, de forma que sigue sin estar en servicio el tramo entre el enlace con la A-3 y la unión con la M-45 (en las proximidades de la A-2), debido a unos yacimientos que se encontraron en las proximidades del primero de éstos. Lo he marcado con cruces negras en el plano.

Por alguna nota de prensa leída no hace mucho (aunque ya no recuerdo dónde), todavía debe de ir la cosa para largo...

En cualquier caso, está la M-45 como alternativa a este tramo, en el itinerario que he señalado con línea amarilla de trazos:

[Viriato]

Originally Posted by Carretero

Creo que también se abrió al tráfico el tramo comprendido entre la M-31 (eje sureste) y la A-3, de forma que sigue sin estar en servicio el tramo entre el enlace con la A-3 y la unión con la M-45 (en las proximidades de la A-2), debido a unos yacimientos que se encontraron en las proximidades del primero de éstos. Lo he marcado con cruces negras en el plano.

Por alguna nota de prensa leída no hace mucho (aunque ya no recuerdo dónde), todavía debe de ir la cosa para largo...

En cualquier caso, está la M-45 como alternativa a este tramo, en el itinerario que he señalado con línea amarilla de trazos

Muchas gracias, Carretero, todo un detalle lo del plano. Aún exisitiendo esa alternativa, no sé a qué se debe tanto retraso, se supone que se modificó el trazado para no afectar a esos yacimientos, pero aún con eso ya se daba como fecha de apertura la de enero de 2005. Para la Comunidad de Madrid debe suponer toda una sangría económica el que no se produzca la apertura, al obligar a utilizar la M45 a muchos conductores que utilizarían la M50. Vamos, que a la concesionaria de la M45 el retraso le tiene que venir de perlas.

[RAHG]

Originally Posted by Carretero

¿Y nos puedes explicar por qué esta autovía A-381 ha ganado por su plan de protección medioambiental el premio mundial Global Road Achievement Award, otorgado por la International Road Federation (IRF)?

http://www.aecarretera.com/NPPremioA_381ok.pdf
http://andaluciajunta.es/aj-not-.htm...idCanal=214401
http://www.irfnet.org/cms/pages/en/Viewpage.asp?id=26 (abajo del todo)

No consiste el problema en que se tomen medidas encaminadas en minimizar el impacto ambiental, algunos dan por seguro que “.... no me vengais con las polleces de las "medidad correctoras", porque todos sabemos que eso no sirve absolutamente para nada cuando el mal está hecho.

Luego de poco sirve que recibas uno o veinte premios, el destrozo, la separación natural que supone una autovía, la posibilidad de aumento de la circulación, provoca lentamente la agonía del entorno y personalmente es un hecho inevitable.

El problema consiste cuando algunos miran a otro lado cuando les interesa, y da lo mismo que sea por afinidad , mordida o las causas que cada uno piense; y en otros casos como es éste, se escandalizan y se rascan las vestiduras en medio de la plaza para que todos los vean, pues simplemente demuestran los sinvergüenzas que son.

Yo lo único que pido es simplemente coherencia, y que si se critica la realización de esta autovía se critican todas con el mismo ardor independiente de quien lleve el cotarro, por eso puse el ejemplo más sangrante de la autovía A381.

Y sin defender la autovía de los pantanos, no dejo de entender su realización, por el simple hecho de que en la CAM en escasos 3 años la población ha aumentado en 600.000 p, y el proceso se mantiene por lo que en el próximo lustro seremos otros 600.000 p más, por tanto lo que ayer parecía imposible, hoy es posible y mañana será una realidad.

Y la única solución es que, si digo emigrantes alguno resabiado me va a llamar racista, pues digo que si 2.000.000 paletos dejaran la ciudad y se dedicaran a pasear por el puente metálico de Vadocondes, por poner un ejemplo, entonces no sería necesario hacer ni más pantanos, ni más autovías, ni más de na.

Espero que quede claro mi punto de vista.

[Theremin]

Originally Posted by RAHG

....
Y sin defender la autovía de los pantanos, no dejo de entender su realización, por el simple hecho de que en la CAM en escasos 3 años la población ha aumentado en 600.000 p, y el proceso se mantiene por lo que en el próximo lustro seremos otros 600.000 p más, por tanto lo que ayer parecía imposible, hoy es posible y mañana será una realidad.

Entonces, según tu argumentación la solución es urbanizar lo que sea? Tiene tela..

Ejemplo, Rascafría. Si urbanizaran la mitad de tu TM que está protegido, las casas se llenaría, pero no, sólo urbanizan una pequeña parte, creo recordar que para unas 900 viviendas?

¿Es el ayuntamiento de Rascafría insolidario? ¿Unos hipócritas?

Originally Posted by RAHG

Y la única solución es que, si digo emigrantes alguno resabiado me va a llamar racista, pues digo que si 2.000.000 paletos dejaran la ciudad y se dedicaran a pasear por el puente metálico de Vadocondes, por poner un ejemplo, entonces no sería necesario hacer ni más pantanos, ni más autovías, ni más de na.

Espero que quede claro mi punto de vista.

Este último párrafo lo lo entiendo, está mal redactado.

[lmgallego]

Aguirre autoriza las obras de la carretera de los pantanos en medio de la tormenta del lince

Madrid. 30/03/06. Pilar Pintado
Contra viento, marea, y excrementos de lince. El inicio de las obras de la carretera de los pantanos es ya cuestión de tiempo, porque este jueves el Consejo de Gobierno ha adjudicado las obras y las ha dotado de 44 millones de euros. En el Ejecutivo de Esperanza Aguirre han negado que las obras se hayan precipitado coincidiendo con la aparición de heces de lince, y han apuntado que la 'casualidad' ha querido que más bien hayan aparecido los excrementos justo dos días antes de que se autorizaran las obras. Mientras, el Gobierno madrileño defiende las mejoras medioambientales.

http://www.madridiario.com/mdo/actua...nos-300306.php

[dirdam]

@Theremin: Pocas veces se leen por el foro opiniones tan documentadas y argumentadas como las que acabas de exponer en este hilo, y menos sin tintes políticos.

@RAHG: Las vestiduras se rasgan, no se rascan.

[Theremin]

Originally Posted by dirdam

@Theremin: Pocas veces se leen por el foro opiniones tan documentadas y argumentadas como las que acabas de exponer en este hilo, y menos sin tintes políticos.

Gracias Dirdi, viniendo de tí, que eres un ejemplo de forero que argumenta siempre todo lo que escribe, es un gran halago, de veras.

[Petirojo pardiazulon]

El tema de la carretera de los pantanos.

- Es una zona con alto valor ecologico, tan seguro como toda la zona del Alberche.
- Esta zona viene deteriorandose desde hace mucho, no hay mas que ver el pantano de San Juan.
- La especulacion urbanistica es normal, no hay petroleo, hay urbanizaciones.
- El alcalde cuando era presidente quedó convencido de que las actuaciones del desdoblamiento de la carretera perjudicaban grandemente la zona.
- Los alcaldes de la zona (aqui da igual el partido) buscan el dinero facil
- El argumento esgrimido por los partidarios del desdoblamiento es evitar los accidentes mortales que se producen al año.
- El argumento esgrimido por los partidarios de salvar la zona, es la caca de lince.

Es la vieja lucha de siempre.
Mi opinion es que pocos parques y zonas naturales van a quedar en el futuro.
Domeñar y reconducir la naturaleza hacia lo que nos parece bonito no es conciliable, siempre me acuerdo de loa jardines y parques ingleses ninguno es natural.

[J&A]

Originally Posted by RAHG

No consiste el problema en que se tomen medidas encaminadas en minimizar el impacto ambiental, algunos dan por seguro que “.... no me vengais con las polleces de las "medidad correctoras", porque todos sabemos que eso no sirve absolutamente para nada cuando el mal está hecho.

No se argumenta descalificando posibles réplicas.

[FAETON]

A este paso de que no abren la M-50, entre la A-2 y la A-3 , creo por haber leído hace tiempo que por encontrarse restos arqueológicos, tuvieron que hacer un nuevo trazado, se conectará ambas carreteras antes con la M-203, porque a este paso estará hecha antes.

[dirdam]

Revista de Fomento, nº 549, marzo de 2006

Red de carriles Bus y Bus-VAO en Madrid, Barcelona y Málaga
ALTERNATIVAS AL ATASCO

[RAHG]

Co*o, precisamente en otro hilo hablo de la necesidad de los intercambiadores.

[jorvim]

Hola a todos.

Pongo unas fotillos " de mala calidad " del nuevo tunel de la M30 sur a la A3, que por cierto se abre al tráfico mañana a las 12:30.

Las fotos estan hechas desde el puente de la calle Estrella Polar, en la entrada a Moratalaz

Que las disfruteis.

[BPT]

Una pregunta que me intriga. He leido, oido, ya no se, que el proyecto de la M30 va a costar algo asi como 800.000 Mpts. ¿De donde va a salir todo ese dinero?, creditos a 200 años?

[D.Boom]

Yo vi el viernes por la noche que a la altura de mendez alvaro en uno de los carteles luminosos de la M-30 ponía la apertura del túnel para la A-3 a esa hora (nuestro amigo Gallardón no podrá antes ). El túnel que sale en las fotos es el de la m-30 dirección sur hacía A-3 dirección Valencia,¿es el único que se abre, o alguno más también se abrirá?

El túnel de O'donnell se abré el día 5, o sea dos días después, leí en un periódico.
Poco a poco se van acabando las obras. Alguien apuesta por cuál será la siguiente? yo apuesto por alguna cosilla más de la M-30.

[-anti-alias-]

Originally Posted by Viriato

Muchas gracias, Carretero, todo un detalle lo del plano. Aún exisitiendo esa alternativa, no sé a qué se debe tanto retraso, se supone que se modificó el trazado para no afectar a esos yacimientos, pero aún con eso ya se daba como fecha de apertura la de enero de 2005. Para la Comunidad de Madrid debe suponer toda una sangría económica el que no se produzca la apertura, al obligar a utilizar la M45 a muchos conductores que utilizarían la M50. Vamos, que a la concesionaria de la M45 el retraso le tiene que venir de perlas.

Pues si, este retraso supone una merma importante en la efectividad de la M-50 al producir otra discontinuidad en su trazado, además el enlace con la M-45 está en un viaducto supongo bastante caro como para que ahora "no valga". Las obras estan aparentemente casi terminadas yo paso por allí a diario y da pena verlo asi en estado de abandono con los carteles tachados durante más de un año.

Además muy acertado lo que comentabas Viriato de la sangría económica para la comunidad porque por si alguno no lo recuerda o sabe, la M-45 funciona mediante un sistema de peaje encubierto, vamos que la CAM generosamente "nos convida" el trayecto.

Una lotería para los beneficiarios de la M-45...

MODO CABROCETE]
¿No habrá dejado caer alguien alguna vasija de su abuela de forma estratégica?
[/MODO CABROCETE]

[dirdam]

De que os convida nada. Lo estáis pagando todos los contribuyentes de la Comunidad de Madrid, uséis o no la M-45. Me parece un mal negocio para la CAM.

[FAETON]

Originally Posted by dirdam

De que os convida nada. Lo estáis pagando todos los contribuyentes de la Comunidad de Madrid, uséis o no la M-45. Me parece un mal negocio para la CAM.

Aquí está el negocio que se hace con uno de los tramos de la M-45. No hay que olvidar que dentro del peaje se incluye pago por el mantenimiento de la vía. (así como gastos de luz, reparaciones, personal,...)
http://www.cintra.es/index.asp?MP=2&...=3&TR=C&IDR=82