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Old July 27th, 2006, 08:35 PM   #281
pedro
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Aunque nos hemos desviado totalmente del tema de los FFCC una última opinión sobre el Pirineo: El desarrollo turístico del mismo le aporta mucha riqeuza, pero se debe encauzzar hacia la construcción de infraestructuras hoteleras de todo tipo, desde peqños hoteles rurales a hoteles como el Saliecho de Formigal. Los apartamentos en mi opinión no generan tanta riqueza en los valles, la mayoría del tiempo están vacíos y ocupan mucho más espacio que el que ocuparía un hotel.
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Old July 28th, 2006, 05:36 PM   #282
Juan EU
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perdon por irnos off topic, pero absolutamente de acuerdo contigo Pedro, son necesarios más hoteles y menos apartamentos, que no generan mano de obra excepto en el periodo constructivo. Por otra parte la media de ocupación de un apartamento en el Pirineo aragonés y en el Valle de Arán es de 17-18 días al año, muy poco sin duda. Ese es el gran defecto del Pirineo, con Jaca y el Valle del Aragón y de Tena como principales exponentes.

En la última adjudicación que hizo Aramón en Cerler, a pesar del cristo que montó el Heraldo con el tema por la recalificación de terrenos (no debió ganar el constructor que era amigo suyo), ganó la oferta que proponía un mejor ratio de plazas hoteleras frente a apartamentos, era un criterio clave de la licitación, incluir menos vivienda y más hoteles, eso implica lógicamnete más necesidad de mano de obra, lo que supone más inmigrantes, que se quedan a vivir allí y fijan población. Parece que algo vamos aprendiendo.
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Old July 31st, 2006, 12:32 PM   #283
atlan
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Perdon tb por seguir con este tema en este hilo.. Yo tb prefiero los hoteles a los apartamentos.. pero los hoteles no se llenan por arte de magia.. Es necesario que haya actividades como el ski, y ahora el golf, para atraer a gente. Está visto que sólo con el senderismo y la contemplación del paisaje, no es suficiente para atraer turismo. Sólo hay que comparar lo que ocurre en Sobrarbe, donde al no haber pistas de ski, tampoco hay casi hoteles, mientras que en otros valles como Benasque, sí que se construyen, porque hay estación de ski.. Hay que ser realistas. Lo que no podemos pretender es que la iniciativa privada construya hoteles que luego no se llenen porque la gente no acude.
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Old July 31st, 2006, 11:59 PM   #284
pedro
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Originally Posted by atlan
Perdon tb por seguir con este tema en este hilo.. Yo tb prefiero los hoteles a los apartamentos.. pero los hoteles no se llenan por arte de magia.. Es necesario que haya actividades como el ski, y ahora el golf, para atraer a gente. Está visto que sólo con el senderismo y la contemplación del paisaje, no es suficiente para atraer turismo. Sólo hay que comparar lo que ocurre en Sobrarbe, donde al no haber pistas de ski, tampoco hay casi hoteles, mientras que en otros valles como Benasque, sí que se construyen, porque hay estación de ski.. Hay que ser realistas. Lo que no podemos pretender es que la iniciativa privada construya hoteles que luego no se llenen porque la gente no acude.
Estoy de acuerdo, aunque en el Sobrarbe hay bastantes hoteles. Te lo digo porque he estado buscando para ir en Agosto... Una estación en Punta Suelza sin urbanización a pie de pistas, (acceso más alejado por telecabina) no estaría nada mal y revitalizaría el valle, que ve como en invierno mucha gente se va a esquiar a las vecinas pistas de Piau-Engaly o St. Lary si el túnel lo permite.
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Old August 1st, 2006, 09:51 AM   #285
Messe Turm
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Originally Posted by pedro
Estoy de acuerdo, aunque en el Sobrarbe hay bastantes hoteles. Te lo digo porque he estado buscando para ir en Agosto... Una estación en Punta Suelza sin urbanización a pie de pistas, (acceso más alejado por telecabina) no estaría nada mal y revitalizaría el valle, que ve como en invierno mucha gente se va a esquiar a las vecinas pistas de Piau-Engaly o St. Lary si el túnel lo permite.
La ultima vez que subi a esquiar varios dias (siempre solemos ir a Piau, o St. LAry) estuvimos hablando con algunos comerciantes (en Bielsa), y entre la ley antitabaco (muchos franceses pasaban a Bielsa a comprar tabaco y alcohol por lo que nos fueron contando, y se les habia chafao el negocio), y la falta de estaciones de esqui en ese valle, nos pintaron el futuro muy, pero que muy oscuro. Una autentica pena.
A ver si sabemos encontrar el equilibrio entre desarrollo economico mediante pistas de esqui, y respeto por parte de las constructoras hacia las montañas.
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Old August 1st, 2006, 11:59 PM   #286
pedro
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Exacto, hay que ir a modelos donde las urbanizaciones no estén justo a pie de pista, sino que estén en los pueblos e incluso se recuperen núcleos abandonados como es el caso de la ampliación de Cerler.

Las nuevas estaciones han de hacerse con un poco de sensibilidad hacia el medio ambiente, he pasado este verano por Formigal y hay muchísimo movimiento de tierras.
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Old August 11th, 2006, 10:30 AM   #287
KoKy
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noticia heraldo.es

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La caída de una viga en la estación corta las vías del AVE en Zaragoza
La estructura, con un peso de más de 40 toneladas, se desprendió sin causar daños personales, aunque produjo numerosos destrozos que obligaron a suspender el servicio de ferrocarril.
http://www.heraldo.es/heraldo.html?noticia=174126
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Old August 11th, 2006, 10:36 PM   #288
Blue_caT
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Yo he llegado hoy en AVE y he sufrido un retraso de 15 minutos supongo debido a este problema. Me ha salido la cosa bien ya que a mi y a mi hermana nos han devuelto el 50% del importe

Por cierto he visto a Koky que se iba a Barcelona y los pasajeros de un Alvia con destino hacia allí creo que se han tenido que ir en autobus, espero que no le haya tocado.
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EXPO ZARAGOZA 2008
water and sustainable development
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Old August 12th, 2006, 12:19 AM   #289
KoKy
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Originally Posted by Blue_caT
Por cierto he visto a Koky que se iba a Barcelona y los pasajeros de un Alvia con destino hacia allí creo que se han tenido que ir en autobus, espero que no le haya tocado.
Pues he ido en el Alvia. Hemos dado marcha atrás hasta la conexion con la ronda sur y de ahí hasta el destino. Eso sí, con 30 minutos de retraso.
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Old August 13th, 2006, 05:22 AM   #290
Bitxofo
¡Viva el metro!
 
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Entonces te devolverán el dinero.

Mira que venir a BCN y no avisar...
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Εγώ είμαι ο Νταβόρ!!
David (DavoR for my friends)
川添 Kawazoe (riverside) 海斗 Kaito (big dipper of the ocean), in Japanese.
Yo si la ciudad no tiene metro, como que no es gran ciudad y entonces ya paso de vivir allí. Norreport+12000
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Old August 13th, 2006, 09:47 AM   #291
KoKy
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Originally Posted by bitxofo
Entonces te devolverán el dinero.

Mira que venir a BCN y no avisar...
No toy en barna, sino en su provincia. Mas bien en la playica, pero con este tiempo...
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Old August 18th, 2006, 12:28 AM   #292
pedro
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HOy viene esta noticia en Heraldo:

El PP pide a Iglesias que todos los AVE paren en Delicias
Además, exige al Gobierno que cumpla el convenio y licite la segunda estación.

http://www.heraldo.es/heraldo.html?noticia=174628

Aparte de las críticas con ciertra razón (Aragón no cuenta para Fomento, eso ya lo sabemos, a Maleni sólo le tira su tierra) hay cosas muy ridículas como la de que Iglesias exija que todos los AVE paren en Delicias. El ministerio de Cascos y el GIF construyeron el by-pass del AVE (muy bien y a tiempo, pese a que apenas se haya usado en servicio comercial en tres años) para que hubiese trenes directos de Madrid a Barcelona sin parar. Es algo lógico y no tiene sentido pedir que paren todos los trenes en Zaragoza. Lo que si tiene sentido es pedir que haya trenes suficientes con parada en Zaragoza y que pongan servicios más asequibles con material más normal como son los 104 de Media Distancia.

En fin que vaya políticos malos que padecemos....
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Old August 18th, 2006, 10:05 PM   #293
bauer666
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Hombre, pero sí que hay que intentar que pare el mayor número de trenes posible. No hay que olvidar que no todo han sido ventajas, y se han perdido muchos trenes baratos y relativamente rápidos que había antes. Esto lo hemos notado mucho más en Huesca donde las estaciones de Tardienta y Monzón han perdido muchos de sus talgos Barna-Madrid.
La segunda estación del ave conseguiría evitar que parte de esos espectaculares aves de siemens pasaran de largo en plan bienvenido Mr. Marshall.
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Old September 4th, 2006, 10:03 PM   #294
pacopaco
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MAPAS DE INFRAESTRUCTURAS DE ESPAÑA

Buenas a todos

Ya que se han acabado las vacaciones he decidido poneros mis mapas, pero con una novedad. He decidido separar en dos mapas el mapa original. Para ello he creado el Mapa de Autovías y Autopistas ( que ya va por la versión 6.4 ) y otro Mapa de Infraestructuras Ferroviarias, en el que he dibujado todas las lineas ferroviarias ( convencionales, via estrecha y alta velocidad ) , actuales o en construcción. Lo he hecho ya que el mapa estaba demasiado cargado.

Bueno sin más, aquí os preseneto el mapa version 6.4 y 1.0. Boton derecho+guardar como o pulsar sobre el thumbnail. Espero comentarios!

MAPA DE AUTOVIAS Y AUTOPISTAS 6.4

http://two.fsphost.com/RED241/AUTO64.jpg


http://two.fsphost.com/RED241/AUTO64.jpg


MAPA DE ESTRUCTURAS FERROVIARIAS

http://two.fsphost.com/TREN101/TREN10.jpg

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Old September 4th, 2006, 11:44 PM   #295
Fernan20
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pero cuyantas estaciones del ave tiene zaragoza?? o es ke le van a construir otra nueva yo se ke esta la de delicias ke le viene ke ni pintao el nombre por ke arquitectonicamente es una maravilla pero na mas oi algo de la de Portillo pero no me entere asi ek si me lo podeis aclarar mejor gracias
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Old September 4th, 2006, 11:50 PM   #296
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Originally Posted by Fernan20
pero cuyantas estaciones del ave tiene zaragoza?? o es ke le van a construir otra nueva yo se ke esta la de delicias ke le viene ke ni pintao el nombre por ke arquitectonicamente es una maravilla pero na mas oi algo de la de Portillo pero no me entere asi ek si me lo podeis aclarar mejor gracias
Resolvamos pues tu duda.

En principio estaciones de AVE están pensadas dos: Zaragoza-Delicias (ya hecha y "terminada") y Zaragoza-PlaZa (al sur de la ciudad junto al poligono plaza, aeropuerto y feria de muestras)

El portillo era la antigua estación de ferrocarril que actualmente es sede de una inglesia evangelica y que será demolida. La cosa es que a 100 metros de la antigua estación van a levantar otra nueva para cercanias.
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Old September 7th, 2006, 12:49 AM   #297
atlan
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Originally Posted by pacopaco
Buenas a todos
Bueno sin más, aquí os preseneto el mapa version 6.4 y 1.0. Boton derecho+guardar como o pulsar sobre el thumbnail. Espero comentarios!
Por lo que respecta a Aragón, te comento 4 puntos:

1 - La autovía A-23 (o autovía mudéjar) en ningún caso está previsto que llegue hasta el túnel del Somport. Aun en el remotísimo caso de que Francia y España se pusieran de acuerdo en abrir un eje carretero de gran capacidad por el Pirineo, el tramo entre Jaca y la boca sur del túnel sería una carretera convencional o vía rápida. Son sólo 20 km y afectarían muy negativamente al medio ambiente.

2 - El gobierno de Aragón está promoviendo la construcción de las primeras autovías autonómicas. Estas son:
* Un pequeño tramo de autovía entre el Burgo de Ebro y Pina de Ebro. Ya está EN CONSTRUCCIÓN. Son sólo 8 o 9 km, pero muy importantes porque permitirán conectar la N-232 con la A-2 cruzando el Ebro aguas abajo de Zaragoza. Básicamente es una autopista-puente para comunicar la ribera N y S del Ebro.

* Una autopista entre Gallur y Cariñena. Actualmente está EN ESTUDIO. El objetivo de esta autopista es absorber la enorme cantidad de tráfico que circula entre la cornisa cantábrica y el levante mediterráneo, que para evitar pasar por Zaragoza, prefieren atajar por carreteras comarcales. El recorrido de esta autovía creo que es Gallur, La Almunia y Cariñena.

* Una autovía entre Tauste y Ejea de los Caballeros: También está en estudio, y el objetivo de esta obra es mejorar la comunicación de la comarca de las Cinco Villas con la ribera del Ebro.


Estas 3 obras del gobierno de Aragón creo que se van a financiar con el modelo alemán. Al menos las 2 primeras,que van a ser autopistas de nueva cración. La de Ejea no lo tengo tan claro porque creo que va a ser simplemente el desdoblamiento de la nacional.

Además de estas autovías, desde hace años se habla mucho de una autovía entre Daroca y Calatayud. El problema es que cuando se proyectó la A-23, se alejó bastante del casco urbano de Daroca (unos 11 km) y para compensarles, se les dijo que tb se haría una autovía entre la A-23 y Calatayud (A-2) pasando por Daroca.. aunque de esto ya hace bastantes años y no hay nada decidido.
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Old September 7th, 2006, 09:53 AM   #298
pacopaco
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Gracias, lo meteré en la 6.5!
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Old September 7th, 2006, 12:32 PM   #299
Indar
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También te has olvidado el acceso norte de Zaragoza , que ya está en obras .
Es una autovía que comunica el cruce de la z-40 (ronda este) con la A2 (ronda norte) a la altura de Santa Isabel hasta Villanueva de Gállego , con lo que el actual tramo desdoblado de la A-23 (Zaragoza -Villanueva d G.) quedará como vía de servicio .
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Old September 24th, 2006, 09:39 AM   #300
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noticias elperiodicodearagon.com (25 años de TGV)

Quote:
La velocidad alta de tren a Teruel ´coge ritmo´

Están en servicio dos tramos, hay cuatro en obras y solo uno espera el proyecto. Pese a los avances, todavía faltan cuatro años para que la actuación esté lista.
http://www.elperiodicodearagon.com/n...sp?pkid=272619

Quote:
Fomento impulsa la reforma integral del eje hasta Sagunto

Licita el estudio del tramo final con la definición de un proyecto básico. El adjudicatario debe fijar el grado de renovación de la vía, los costes y los plazos.
http://www.elperiodicodearagon.com/n...sp?pkid=272622
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