daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Architektura i Urbanistyka > Architektura i Urbanistyka

Architektura i Urbanistyka Problemy i Wydarzenia



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old March 16th, 2006, 10:02 AM   #21
Azer
Registered User
 
Azer's Avatar
 
Join Date: Nov 2004
Location: Poznan
Posts: 152
Likes (Received): 48

Quote:
Originally Posted by mmjp
Strzelnice mówisz. Tak myślałem.
Teren przy Chemicznej.
Z tego co wiem to w czasach twierdzy były tylko ziemne kulochwyty, betonowe wybudowano po II wojnie światowej.
Każda ze strzelnic miała nieco inne przeznaczenie. Ta na Ławicy była przeznaczona do ćwiczenia strzelań z broni krótkiej, w "Lasku Chemicznym" (ponoć ten teren nazywa się "Małpim Gajem") była strzelnica do ćwiczeń leśnych, w Parku Tysiąclecia - do ćwiczeń w terenie otwartym a na Miłostowie - do ćwiczeń snajperskich (był tam jeden tor strzelniczy, ale za to najdłuższy)

Quote:
Originally Posted by Filo
Ponadto dobrze zachowany jest fort VIa za PGK gdzie misci sie wojsko i fort VII -Muzeum Martyrologi i fort na cm Milostowo gdzie jest min zaklad kremacji...
Za PGK jest Fort VIIa. Fort VIa jest zniszczony (na Golęcinie). Natomisat zdecydowanie najlepiej zachowanym jest wojskowy (ponoć od zeszłego roku już do wojska nie należy) Fort VI Tietzen na Podolanach.
__________________
pozdr
Azer
Azer está en línea ahora   Reply With Quote

Sponsored Links
 
Old April 3rd, 2006, 10:44 AM   #22
Filo
Kierownik Budowy
 
Filo's Avatar
 
Join Date: Apr 2005
Location: Poznań (Poland)
Posts: 4,642
Likes (Received): 1

Fort Ia









































zrodlo www.tutej.pl
__________________
www.kierownikbudowy-poznan.pl

Last edited by Filo; April 3rd, 2006 at 10:52 AM.
Filo no está en línea   Reply With Quote
Old April 15th, 2006, 04:34 AM   #23
mmjp
Inspired by Poznań?!
 
mmjp's Avatar
 
Join Date: Aug 2005
Location: Global Dynamics
Posts: 11,714
Likes (Received): 197

Quote:
Originally Posted by Filo
Co do jezior to troszke zle sie wyrazilem. Jeziora Malta i Rusalka powstaly podczas wojny i mialy charakter przeszkody wodnej. Ich polozenie jest w pierscieniu fortow zew dlatego okreslenie ze weszly niejako w ich sklad. Trzeba pamietac ze forty choc powstaly w XIXw to sluzyly do obrony miasta takze podczas IIWŚ i to z niezlym skutkiem
Nie chce się czepiać, ale Malta zostałą zbudowana w 52' roku, a Rusałka w 43'. Więc.. nie sądąze zeby niemcy podejmując decyzje o budowie Rusałki kierowali się względami "fortyfikacjynymi", to samo się tyczy socjalistycznych budowniczych polski ludowej. Choć faktycznie oba jeziora mogą stabowić pewną bariere obronną, ale ich rola( potencjał ) obronna nie jest to znacząca. Ich usytułowania nie sprzyjają obronie przy kierun natarcia wschód-zachód.
A co do obrony Festung Posen pod koniec II WŚ to niemcy nie spisali się za dobrze, nie przygotowali się w należyty sposób i nie wykorzystali pełnego potencjału posiadanych obiektów.
mmjp no está en línea   Reply With Quote
Old January 22nd, 2007, 11:44 PM   #24
sky_POZ
cyber-barok
 
sky_POZ's Avatar
 
Join Date: Jan 2007
Location: Poznań
Posts: 2,087
Likes (Received): 0

Tak ostatnio przekopując forum odkryłem ten niesłusznie zapomniany wątek, więc w ramach jego reaktywacji pozwalam sobie wkleić newsa Starosty z wątku Inwestycje V:

Quote:
z www.epoznan.pl

Jak zagospodarować poznańskie fortyfikacje
ostatnia aktualizacja: 2007/01/22 17:36:04

Zamiast być jedną z atrakcji turystycznych Poznania, niszczeją. Poznań dawniej otaczało osiemnaście pruskich fortów. Za pół roku jeden z nich - fort VI ma szansę stać się wyjątkową atrakcją turystyczną Poznania.

Temat praktycznego wykorzystania fortyfikacji otaczających Poznań powraca jak bumerang. Chociaż stare pruskie forty wciąż wzbudzają ogromne zainteresowanie poznaniaków, miasto nie ma pomysłu, jak wykorzystać pozostałości dawnych miejskich umocnień. Z osiemnastu fortów leżących na terenie Poznania, cztery wysadzono po wojnie, do miasta należy osiem. Reszta należy do wojska, lub pozostaje w rękach prywatnych. Wykorzystywane są głównie jako magazyny i hurtownie. Pozostawione bez opieki, po prostu popadają w ruinę.

Jednym z najlepiej zachowanych fortów w Poznaniu jest fort VI położony przy ulicy Lutyckej. Fort może wkrótce stać się jedną z największych atrakcji turystycznych w Poznaniu. W ciągu najbliższych kilku dni miasto ma rozpocząć negocjacje z Agencją Mienia Wojskowego w sprawie kupna fortecy. Fort VI byłby drugim, po obiekcie VII A, udostępnionym do zwiedzania. Oprócz miłośników historii, militariów i mrocznych korytarzy, wnętrza bunkrów mogą przyciągnąć fascynatów przyrody - na terenie umocnień rośnie wiele rzadkich roślin, a kazamaty są miejscem życia nietoperzy.

Poznański fort VI stanowi unikatowy przykład architektury obronnej w skali Europy. Wnętrza obiektu, używane jako magazyn amunicji, były pilnie strzeżone przez wojsko i praktycznie nie uległy zmianie, zachowała się nawet większość oryginalnego wyposażenia. Oddane do użytku turystów, byłyby niepowtarzalnym obiektem historycznym w Europie.

Gdyby fort VI udało się otworzyć dla turystów, to prawdopodobnie pod jego bramami ustawiałyby się długie kolejki chętnych do zwiedzania. Problem polega na tym, że do tej pory nie udało się zagospodarować pozostałości po pruskich umocnieniach. Z ośmiu obiektów należących do miasta tylko fort VII A, w którym mieści się Muzeum Martyrologii Wielkopolan, jest częściowo udostępniony do zwiedzania. Pozostałe fortyfikacje są pozamykane i... niszczeją.
sky_POZ no está en línea   Reply With Quote
Old January 23rd, 2007, 08:11 PM   #25
RZUWIG
Twierdza Doznań™
 
RZUWIG's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Location: Festung Posen
Posts: 426
Likes (Received): 2

Quote:
Originally Posted by PB View Post
wszystkim zainteresowanym polecam poniższą stronkę
http://festung.posen.prv.pl/
PB - dziękuję za reklamę mojej strony Dopiero dziś dotarłem do tego wątku - tamat na prawdę jest fajny. Ja może też dorzucę swoje trzy grosze
Stemple cegielni fortecznych:











Więcej o stemplach możecie poczytać tuTej.
RZUWIG no está en línea   Reply With Quote
Old January 24th, 2007, 02:49 AM   #26
polyken
Registered User
 
polyken's Avatar
 
Join Date: May 2006
Location: POZnan* (Poland)
Posts: 1,459
Likes (Received): 2

Wie ktoś może gdzie znajdują się w Poznaniu(i okolicach) cegielnie, które produkowały cegły dla fortyfikacji??Wiem, że jedna jest w Luboniu na ul.Powstańców Wielkopolskich, druga w okolicach Wierzbaka i 3 gdzieś na Ratajach ale dokładnych miejsc nie znam :/
polyken no está en línea   Reply With Quote
Old January 25th, 2007, 07:27 PM   #27
RZUWIG
Twierdza Doznań™
 
RZUWIG's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Location: Festung Posen
Posts: 426
Likes (Received): 2

Jeżeli chodzi o Poznań to cegielnie forteczne znajdowały się na Ratajach, Żabikowie, Sołaczu, Starołęce, na terenie dzisiejszego Stomilu i prawdopodobnie w Lunecie Waldersee (dzisiejszy rejon ul. Przepadek). Natomiast dużo cegieł pochodziło z podpoznańskich miejscowości: Promnice, Bolechowo, Radojewo, Owińska, Psarskie Początkowo jednak ściągano cegły aż z Gorzowa Wlkp(!) oraz pobliskiego Murzynowa Przeczytaj sobie ten artykuł powyżej Tam jest szerzej opisane pochodzenie stempli.
RZUWIG no está en línea   Reply With Quote
Old January 26th, 2007, 12:36 AM   #28
Kaoz
I hate you
 
Kaoz's Avatar
 
Join Date: Sep 2005
Location: POZnań* (Poland)
Posts: 3,108
Likes (Received): 13

Quote:
Originally Posted by mmjp View Post
Nie chce się czepiać, ale Malta zostałą zbudowana w 52' roku, a Rusałka w 43'. Więc.. nie sądąze zeby niemcy podejmując decyzje o budowie Rusałki kierowali się względami "fortyfikacjynymi", to samo się tyczy socjalistycznych budowniczych polski ludowej. Choć faktycznie oba jeziora mogą stabowić pewną bariere obronną, ale ich rola( potencjał ) obronna nie jest to znacząca. Ich usytułowania nie sprzyjają obronie przy kierun natarcia wschód-zachód.
A co do obrony Festung Posen pod koniec II WŚ to niemcy nie spisali się za dobrze, nie przygotowali się w należyty sposób i nie wykorzystali pełnego potencjału posiadanych obiektów.

Dwie sprawy:

1) Malta powstała przed wojną, jeziorko istniało tam już od hoho fakt że stan obecny jest powojenny.

2) Niemcy użyli całego Poznania jako twierdzy, mieli zbyt mało ludzi żeby obsadzić wszystkie forty które prawdopodobnie i tak by niewiele dały. To jest już rok 1945 i takie fortyfikacje były dość przestarzałe, przykładem może być Francja i ich mityczna linia podobno nie do zdobycia oraz belgijski fort Eben-Emael (nie znam dokładnej pisowni:P ) równie niezdobyty, jak wiadomo obie fortece padły dość szybko.
Kaoz no está en línea   Reply With Quote
Old January 27th, 2007, 12:14 AM   #29
tresor
True spirit
 
tresor's Avatar
 
Join Date: Sep 2004
Location: Poznan/Wichry
Posts: 1,640
Likes (Received): 367

Witaj Rzuwigu
__________________
p.....o....z...n..a.ń

tresor no está en línea   Reply With Quote
Old January 27th, 2007, 03:31 PM   #30
mmjp
Inspired by Poznań?!
 
mmjp's Avatar
 
Join Date: Aug 2005
Location: Global Dynamics
Posts: 11,714
Likes (Received): 197

Quote:
Originally Posted by Kaoz View Post
1) Malta powstała przed wojną, jeziorko istniało tam już od hoho fakt że stan obecny jest powojenny.
Z map wynika, że była tam dziura w ziemi zalana wodą. Był bardziej to staw na Cybinie. Poza tym to on się pewnie nie nazwał Maltański.
Z tego co wiem to w ramach Festung Posen wybudowano śluzy spętrzające część cieków wodnych w granicach twierdzy. Również się to tyczy Cybiny. Na tuTeju był artykuł o śluzie Cybinskiej, że teraz jest częścią przepustu pod Jana Pawła II. Jednak spiętrzanie tej rzeczki było rzeczą okazjonalną.

Quote:
2) Niemcy użyli całego Poznania jako twierdzy, mieli zbyt mało ludzi żeby obsadzić wszystkie forty które prawdopodobnie i tak by niewiele dały. To jest już rok 1945 i takie fortyfikacje były dość przestarzałe, przykładem może być Francja i ich mityczna linia podobno nie do zdobycia oraz belgijski fort Eben-Emael (nie znam dokładnej pisowni:P ) równie niezdobyty, jak wiadomo obie fortece padły dość szybko.
To że nie mieli odpowiedniej ilości ludzi nie zmienia faktu, że się nie przygotowali do obrony. Mimo, że nasze forty miały wtedy prawie półwieku to mogłyby się okazać bardzo przydatne (odpowiednio przygotowane). W sytuacji niemców wszystko mogło im pomóc w obronie.
A zdobycie tej belgijskiej twierdzy było wielkim wyczynem niemców. Na pewno opracowanie tej operacji zajęło im sporo czasu, a i wykorzystali jedyny słaby punkt tej twierdzy czyli atak z powietrza. Wykorzystano jedne z najlepszych jednostek niemieckich. A samo zdobycie miało 2 oblicza, strategiczne (klucz do Belgii) i psychologiczne.
To że tego typu umocnienia nie były już w 45 roku poważną przeszkodą, nie oznacza że forty nie mogły być przydatne w obronie.
mmjp no está en línea   Reply With Quote
Old January 27th, 2007, 04:19 PM   #31
RZUWIG
Twierdza Doznań™
 
RZUWIG's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Location: Festung Posen
Posts: 426
Likes (Received): 2

Quote:
Originally Posted by mmjp View Post
Z tego co wiem to w ramach Festung Posen wybudowano śluzy spętrzające część cieków wodnych w granicach twierdzy. Również się to tyczy Cybiny. Na tuTeju był artykuł o śluzie Cybinskiej, że teraz jest częścią przepustu pod Jana Pawła II. Jednak spiętrzanie tej rzeczki było rzeczą okazjonalną.
Oto link do tego artykułu:
http://www.tutej.pl/cms.php?i=16282
RZUWIG no está en línea   Reply With Quote
Old July 12th, 2007, 09:51 PM   #32
RZUWIG
Twierdza Doznań™
 
RZUWIG's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Location: Festung Posen
Posts: 426
Likes (Received): 2

Fort IIIa - Prittwitz

Zdjęcia obiektu z dnia 08-07-2007:

Blokhauz wjazdowy:




Kaponiera szyjowa + brama główna:








Fosa w części szyjowej oraz lewego barku:












Lewa kaponiera rewersowa:








No coment


W środku prawej kaponiery:




W części czołowej jest przekopany współczesny tunel na potrzeby krematorium, który łączy fosę z koszarami czoła i dalej do poterny głównej:






RZUWIG no está en línea   Reply With Quote
Old July 13th, 2007, 12:03 AM   #33
mmjp
Inspired by Poznań?!
 
mmjp's Avatar
 
Join Date: Aug 2005
Location: Global Dynamics
Posts: 11,714
Likes (Received): 197

Na początku nie skojarzyłem numeru fortu i zbyt zadbany mi się wydał (pierwsze 3 zdjęcia).
Jak rozumiem to krematorium zajmuję tylko małą część fortu a reszta jest nie wykorzystana?
mmjp no está en línea   Reply With Quote
Old August 16th, 2007, 12:06 PM   #34
RZUWIG
Twierdza Doznań™
 
RZUWIG's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Location: Festung Posen
Posts: 426
Likes (Received): 2

Większość koszar szyjowych i dziedzińca jest zagospodarowane przez UNIVERSUM, tylko kaponiery przeciwskarpowe są nieużywane...
RZUWIG no está en línea   Reply With Quote
Old August 16th, 2007, 01:18 PM   #35
mmjp
Inspired by Poznań?!
 
mmjp's Avatar
 
Join Date: Aug 2005
Location: Global Dynamics
Posts: 11,714
Likes (Received): 197

No ale trudno by było zagospodarował resztę. Kto by wynajął powierzchnię w środku cmentarza i mieć za sąsiada krematorium?
mmjp no está en línea   Reply With Quote
Old August 16th, 2007, 01:40 PM   #36
sky_POZ
cyber-barok
 
sky_POZ's Avatar
 
Join Date: Jan 2007
Location: Poznań
Posts: 2,087
Likes (Received): 0

Kwiaciarnia?
sky_POZ no está en línea   Reply With Quote
Old August 20th, 2007, 12:48 AM   #37
lMl
2012
 
lMl's Avatar
 
Join Date: Jul 2005
Posts: 2,651

dobry pomysł na wykorzystanie tej specyficznej budowli...

a tu zdjęcia FortuII, również wykorzystywanego, ale jakże ordynarnie...

brama wejściowa, którego strzeże wielki owczarek


i widoczek zza siatki...

Last edited by lMl; August 20th, 2007 at 01:09 AM.
lMl no está en línea   Reply With Quote
Old August 20th, 2007, 08:03 PM   #38
mmjp
Inspired by Poznań?!
 
mmjp's Avatar
 
Join Date: Aug 2005
Location: Global Dynamics
Posts: 11,714
Likes (Received): 197

Plany miasta dotyczące zewnętrznego pierścienia fortów:
Quote:
Trzyetapowa (w latach:
2008-09, 2010-11, 2012-
13) rewitalizacja i
adaptacja turystycznokulturalna
dziewiętnastowiecznego
pierścienia fortecznego w
Poznaniu
Quote:
Biorąc pod uwagę zróŜnicowany stan techniczno-budowlanej dewastacji (przez ostatnie
60 lat) WMWN postanowiło w ramach tego projektu (takŜe jako części projektu NPT
„Trakt Królewsko-Cesarski w Poznaniu”) doprowadzić do rewitalizacji 10 najlepiej
zachowanych poznańskich fortów. Oprócz planowanego utworzenia trasy turystycznej (w
ramach tzw. turystyki kulturowej oraz „węŜszej” turystyki fortyfikacyjnej) projekt
przewiduje uruchomienie w poszczególnych obiektach przez prywatne firmy, fundacje i
stowarzyszenia instytucji kultury i turystyki (np. galerie, sale koncertowe, gastronomie i
hotele). Dlatego teŜ większość funduszy potrzebnych na rewitalizacje, zachowanie i
adaptacje na nowe cele poznańskich fortów powinny pochodzić z pieniędzy
niepublicznych. Dzięki realizacji tego bardzo ambitnego i trudnego projektu Poznań
zyska nowe historyczno – kulturalno - turystyczne atrakcje, a takŜe ocali od całkowitego
zniszczenia bardzo cenny i wartościowy zespół architektury fortyfikacyjnej
Pamiętam jak przy okazji śmierci tego eksploratora fortów w V, mówiło się że WMWN ma przejąć wszystkie forty i się nimi zająć i że będzie się starać o środki unijne. Tyle że Muzeum nie jest właściwą instytucją do zagospodarowania takich fortów jak V czy IVa, tam może jedynie powstać park. Już widzę jak taka instytucja tworzy i zajmuje się parkiem...
mmjp no está en línea   Reply With Quote
Old August 20th, 2007, 09:57 PM   #39
RZUWIG
Twierdza Doznań™
 
RZUWIG's Avatar
 
Join Date: Dec 2006
Location: Festung Posen
Posts: 426
Likes (Received): 2

Tak się składa, że na 4a to jestem przynajmniej raz w miesiącu, kiedy to mamy spotkania dla członków HKMFIE. Powiem Ci, że jak na fakt wysadzenia obiektu, to harcerze dobrze zagospodarowali to co z niego zostało. Jakbyś był ciekaw to zapraszam na forum HKMFIE - jest trochę zdjęć obiektu oraz terminarz spotkań. Zapraszamy wszystkich chętnych Co do parku - zgodzę się. Wykarczowanie zasypanych fos, ew. odkopanie ich - przypomnę: fosy zostały w latach 90-tych(!) zasypane ziemią wydobytą z budowy osiedla na Wilczym Młynie. Pytanie: Co na to miejski konserwator ? Przecież one są wpisane do rejestru zabytków! To była samowola budowlana - ktoś powinien za to beknąć A teraz my mamy problem - prawa kaponiera, która jest zagospodarowana na harcówkę jest od frontu zasypana ziemią... Ale na szczęście poterna pod fosą jest drożna - już od paru lat dzięki ofiarnej pracy harcerzy
RZUWIG no está en línea   Reply With Quote
Old August 21st, 2007, 10:46 PM   #40
mmjp
Inspired by Poznań?!
 
mmjp's Avatar
 
Join Date: Aug 2005
Location: Global Dynamics
Posts: 11,714
Likes (Received): 197

Jakoś zawsze mi było nie po drodze do harcerstwa.

Co do IVa to poza wpisem do rejestru zabytków to jeszcze jest chroniony ze względów ekologicznych.
Mam jeszcze kilka pytań do Ciebie: na jakich zasadach harcerze użytkują ten teren? I co tam w ogóle robicie?
mmjp no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
fort, poznań, twierdza

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 01:44 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Beta 1
Copyright ©2000 - 2014, vBulletin Solutions, Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like v3.2.5 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2014 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu