Nueva estación de Atocha - Page 3

Edu_00 · March 2nd, 2006, 09:47 AM

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Originally Posted by DonQui

Calma Spastik, calma.

Cuando vienes a Nueva York en unos meses, vas a ver el estado de nuestra (UNICA) estacion para trenes de largo recorrido, Penn Station: feisima hasta los cojones y tercermundista.

Quedo con una Atocha antes que Penn Station.

u_u

Razón no te falta, DonQui. Yo he estado allí y me quedo tanto con la estación de Atocha frente a Penn Station como con el sistema de Cercanías de Madrid frente a los Commuter Trains de la MTA, al menos el Metro-North Railroad, que es el que conozco. Nuestros trenes son más modernos y frecuentes y los viajes mucho más baratos. Eso sí, el vestíbulo de la estación Grand Central es expectacular.

lmgallego · March 2nd, 2006, 10:05 AM

¿y porqué hay que llevar las nuevas líneas a Atocha y no hacer esa nueva estación en Abroñigal o en cualquier otro sitio? (con conexiones a Atocha-Cercanías)

yo tb pienso que Atocha está muy saturada

DonQui · March 2nd, 2006, 10:08 AM

Pues, los trenes cercanias que terminan en Penn Station son de dos sistemas, Long Island Rail Road, una parte del consorcio de transportes estatales "Metropolitan Transport Authority," MTA. El otro sistema es de New Jersey Transit, un consorcio de transporte para el estado.

Eso es en mi opinion porque Penn Station es una verguenza. Nueva York y Nueva Jersey pelean tanto sobre esta estacion par aceso a las vias y los andenes para la campania de su estado, y la otra parte del problema son las peleas entre ambos y estados y el gobierno federal. Ademas, el gobierno de la ciudad de Nueva York.

Con tres niveles de gobierno con mandato sobre una estacion, la resultad:

Claro la misma situacion en Madrid (Ayuntamiento de Madrid, Communidad Autonoma de Madrid, y el Gobierno), pero es que en los EEUU, tomamos por culo nuestro forma de gobierno federal.

***neuromancer*** · March 2nd, 2006, 10:49 AM

Si os fijais bien en la sección transversal de la estación, en la de cercanias se aprecia que han añadido dos nuevas vías a la derecha, junto al parking. Aprovecharan la parte que ahora es zona de estacionamiento de trenes y la parte de la salida del túnel proviniente del pasillo verde, que desaparecera en cuanto esté el nuevo (ver mapa de arriba), para meter las nuevas vías, las cuales no se si tendrán continuidad hacia el túnel de la risa, el antiguo.

Petirojo pardiazulon · March 2nd, 2006, 11:00 AM

¿Quisiera sabe si el rompetechos de Moneo, nos va monear la estacion?
Me surge tras recordar lo horripilante que es, esa entrada a la estacion de Atocha con reloj cuaternario y tiovivio de ladrillo.

Pd: Reconozco que es de la escuela de Madrid, etc, etc, grandes premios, etc, etc, pero es que yo no se por que utiliza tanto el ladrillo y es tan rectilineo, a mi no me gusta nada.

pacopaco · March 2nd, 2006, 11:51 AM

Buenas

Lo que yo no entiendo de la nueva atocha es lo de las llegadas.... según el mapa de planta , éstas están en las actuales vías del cercanías..... es decir hay un edificio de llegadas cubriendo esas vías y teoricamente ahi llegarían las´vías de alta velocidad de "llegadas", lo que no tengo claro es si éstas llegarían pasando por encima de las actuales vías de cercanías o por debajo....

La verdad es que en general, el proyecto parace muy ineteresante, y espero que se haga porque creo sinceramente que España tiene el tamaño perfecto para que la alta velocidad sea algo mas que una excentricidad ... y si hay duda remitámosnos a las cifras de las lineas ya existentes y el progreso que han creado haya donde ha llegado. Y Madrid-Atocha debe cumplir ese rol de centralizador del tráfico ( al menos en la primera fase de red radial de alta velocidad , en el futuro eso cambiará a una red mallada pero tiempo al tiempo )

Otro comentario que si haría es sobre esa linea 11 que es la candidata a llegar a Atocha.La verdad es que visto lo visto poco espacio les queda ya en esta megaestación, pero no sabéis algun rumor sobre este tema?

Un saludico

***neuromancer*** · March 2nd, 2006, 12:02 PM

Ains... si es que no me leeis...

página 12 del PDF:

La mejora de la accesibilidad se apoya en la potenciación del transporte público de forma similar a las grandes terminales ferroviarias europeas.De aquí la importancia de los proyectos:

•Ministerio de Fomento: Túnel de Cercanías en construcción.

•Comunidad de Madrid: Nueva Línea de Metro. (PRESUMIBLEMENTE LA 11)

Por otro lado las vías de AVE siguen siendo 15 y no se mueven de donde están, excepto las 4 nuevas de la estación subterranea. Ese edificio de llegadas también tendrá acceso a cercanias por lo que las vías ni llegarán por encima ni por debajo.

pacopaco · March 2nd, 2006, 12:07 PM

Es decir las llegadas del AVE serán por las mismas vías de llegada del cercanías????

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Originally Posted by neuromancer

Ains... si es que no me leeis...

página 12 del PDF:

La mejora de la accesibilidad se apoya en la potenciación del transporte público de forma similar a las grandes terminales ferroviarias europeas.De aquí la importancia de los proyectos:

•Ministerio de Fomento: Túnel de Cercanías en construcción.

•Comunidad de Madrid: Nueva Línea de Metro. (PRESUMIBLEMENTE LA 11)

Por otro lado las vías de AVE siguen siendo 15 y no se mueven de donde están, excepto las 4 nuevas de la estación subterranea. Ese edificio de llegadas también tendrá acceso a cercanias por lo que las vías ni llegarán por encima ni por debajo.

***neuromancer*** · March 2nd, 2006, 12:15 PM

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Originally Posted by pacopaco

Es decir las llegadas del AVE serán por las mismas vías de llegada del cercanías????

No, las llegadas AVE serán por las mismas vías que ahora, pero el edificio de llegadas para los viajeros será nuevo. Ese edificio es solo para viajeros, no lleva vías, ira situado en parte sobre la playa de vías de cercanias y otra parte sobre la de AVE.

pacopaco · March 2nd, 2006, 12:47 PM

Ok, entonces con la configuración de vías actuales de ancho europeo ¿se soportaría el tráfico de todos los corredores de ave que llegarán a Madrid?,

lo único es que cuando llegue un AVE la gente tendrá su edificio o terminal de llegadas, edificio construido sobre las vias actuales del cercanías....

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Originally Posted by neuromancer

No, las llegadas AVE serán por las mismas vías que ahora, pero el edificio de llegadas para los viajeros será nuevo. Ese edificio es solo para viajeros, no lleva vías, ira situado en parte sobre la playa de vías de cercanias y otra parte sobre la de AVE.

Jav · March 2nd, 2006, 01:02 PM

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Originally Posted by neuromancer

Lo de que lo necesita más, discrepo, Atocha esta al borde del colapso y necesita una ampliación urgente, mientras que chamartín esta muy lejos de estar en esa situación. Que chamartín necesita una remodelación, pues sí, de hecho van a comenzar las obras de adaptación a la alta velocidad, con lo que sufrirá algunas obras de mejora, además de las que ya implica el nuevo intercambiador de Chamartín. Pero la remodelación o ampliación de Chamartín no es ni mucho menos tan urgente como la de Puerta de Atocha.

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Originally Posted by neuromancer

En principio no se va a añadir ni una sola vía más. La cabecera sur se refiere a un nuevo vestíbulo con todos los servicios necesarios para atender a los viajeros, ya que el actual está a punto del colapso. De esta forma se reparten mas homogeneamente los tráficos de viajeros y se puede organizar mejor sus flujos. Mejorando los accesos al transporte público y demás servicios.

Tened en cuenta que de Atocha está al borde del colapso y aún no están funcionando ni la LAV de Malaga ni la de Extremadura, y la de Barcelona no está ni a un 25% de su capacidad. La ampliación es absolutamente necesaria.

***neuromancer*** · March 2nd, 2006, 01:38 PM

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Originally Posted by Jav

Que pasa? es mentira o que?

Y que sepas que Atocha está al borde del colapso.

Cacereño · March 2nd, 2006, 01:38 PM

¿Y no van a poner más andenes? Es que creo que además del colapso actual en pasajeros, dentro de pocos años el número de trenes se va a incrementar. Año tras año van a salir nuevas ciudades con AVE, Valencia, Málaga, Cáceres, Badajoz, Barcelona, etc. Y si se incrementan las lineas de Toledo. Increible que no se amplien los andenes.

***neuromancer*** · March 2nd, 2006, 01:41 PM

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Originally Posted by pacopaco

Ok, entonces con la configuración de vías actuales de ancho europeo ¿se soportaría el tráfico de todos los corredores de ave que llegarán a Madrid?,

lo único es que cuando llegue un AVE la gente tendrá su edificio o terminal de llegadas, edificio construido sobre las vias actuales del cercanías....

Exacto, se embarca por un lado de la estación y se sale por el otro así el flujo de viajeros es mucho mas ordenado.

Supongo que las 4 vías de ancho ibérico que hay en puerta de Atocha no durarán mucho en cuanto comiencen a funcionar las nuevas LAV. También la estación subterranea absorbería tráfico, principalmente el de las lineas pasantes.

***neuromancer*** · March 2nd, 2006, 01:46 PM

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Originally Posted by Cacereño

¿Y no van a poner más andenes? Es que creo que además del colapso actual en pasajeros, dentro de pocos años el número de trenes se va a incrementar. Año tras año van a salir nuevas ciudades con AVE, Valencia, Málaga, Cáceres, Badajoz, Barcelona, etc. Y si se incrementan las lineas de Toledo. Increible que no se amplien los andenes.

No es que sea increible que no se aumenten los andenes, el problema es donde ponerlos, no hay sitio.

Por eso está previsto el poder construir una estación donde ahora está la de contenedores de Abroñogal. Pero de momento no es urgente. También hay lineas que podrían partir de Chamartín y pasar por Atocha por el nuevo túnel.

***neuromancer*** · March 2nd, 2006, 03:38 PM

En esta sección podeis ver como quedarán distribuidas las vías:

puchu · March 2nd, 2006, 04:50 PM

se está hablando mucho de que llegará una nueva línea de metro (presumiblemente la 11), pero en este foro se ha hablado mucho de que también llegaría la línea 8. sin embargo en el pdf no se dice nada. se sabe si seguirá en pie? o será algo a muchos años(legislaturas) vista...

Ralph007es · March 2nd, 2006, 07:54 PM

veo una torrecilla por ahi?, son 80 metros fijo

SpastiK · March 2nd, 2006, 08:09 PM

La línea de la que se está hablando en los medios de comunicación, y aparte, bajo mi punto de vista la más avanzada en cuanto a estudios, será la L11.

FOLK · March 2nd, 2006, 08:28 PM

Aguirre ya ha previsto una "M-40 del Metro" con parada en la estación
Gallardón pide una nueva conexión con el Metro en la ampliación de la estación de Atocha

El proyecto de ampliación de Atocha del ministerio de Fomento tendrá el visto bueno del Ayuntamiento siempre y cuando contemple una nueva conexión de Metro en la estación. Así lo ha expuesto Alberto Ruiz-Gallardón tras la Junta de Gobierno del Ayuntamiento de Madrid, quien ha señalado además que la línea 1 del suburbano está "saturada" y ha recordado el antiguo proyecto de la Comunidad de Madrid, cuando él la presidía, de prolongar la línea 11 hasta la estación. A este respecto la consejera de Transportes ha dicho que estudiará la propuesta, aunque la consejería cuenta ya con el proyecto de convertir esta línea en la M-40 del suburbano, con parada en la estación de Atocha.

mas...http://www.madridiario.es/mdo/actual...tro-020306.php

March 2nd, 2006, 10:05 AM	#42
lmgallego MAD: Vallas x donde vayas Join Date: Jul 2005 Location: Villaverde / Talavera Posts: 1,298 Likes (Received): 0	¿y porqué hay que llevar las nuevas líneas a Atocha y no hacer esa nueva estación en Abroñigal o en cualquier otro sitio? (con conexiones a Atocha-Cercanías) yo tb pienso que Atocha está muy saturada __________________ NO, NO SOY IMGALLEGO, SOY LMGALLEGO (¡malditas minúsculas!) La imaginación es más importante que la sabiduría Albert Einstein Last edited by lmgallego; March 2nd, 2006 at 10:18 AM.

March 2nd, 2006, 10:49 AM	#44
*neuromancer* Breathing deeply Join Date: Jan 2004 Location: Madrid Posts: 14,267 Likes (Received): 223	Si os fijais bien en la sección transversal de la estación, en la de cercanias se aprecia que han añadido dos nuevas vías a la derecha, junto al parking. Aprovecharan la parte que ahora es zona de estacionamiento de trenes y la parte de la salida del túnel proviniente del pasillo verde, que desaparecera en cuanto esté el nuevo (ver mapa de arriba), para meter las nuevas vías, las cuales no se si tendrán continuidad hacia el túnel de la risa, el antiguo. __________________ The sky above the port was the color of television, tuned to a dead channel.

March 2nd, 2006, 11:00 AM	#45
Petirojo pardiazulon XD Join Date: Aug 2005 Location: Drid City Posts: 1,984 Likes (Received): 0	¿Quisiera sabe si el rompetechos de Moneo, nos va monear la estacion? Me surge tras recordar lo horripilante que es, esa entrada a la estacion de Atocha con reloj cuaternario y tiovivio de ladrillo. Pd: Reconozco que es de la escuela de Madrid, etc, etc, grandes premios, etc, etc, pero es que yo no se por que utiliza tanto el ladrillo y es tan rectilineo, a mi no me gusta nada. Last edited by Petirojo pardiazulon; March 2nd, 2006 at 11:09 AM.

March 2nd, 2006, 12:02 PM	#47
*neuromancer* Breathing deeply Join Date: Jan 2004 Location: Madrid Posts: 14,267 Likes (Received): 223	Ains... si es que no me leeis... página 12 del PDF: La mejora de la accesibilidad se apoya en la potenciación del transporte público de forma similar a las grandes terminales ferroviarias europeas.De aquí la importancia de los proyectos: •Ministerio de Fomento: Túnel de Cercanías en construcción. •Comunidad de Madrid: Nueva Línea de Metro. (PRESUMIBLEMENTE LA 11) Por otro lado las vías de AVE siguen siendo 15 y no se mueven de donde están, excepto las 4 nuevas de la estación subterranea. Ese edificio de llegadas también tendrá acceso a cercanias por lo que las vías ni llegarán por encima ni por debajo. __________________ The sky above the port was the color of television, tuned to a dead channel.

March 2nd, 2006, 03:38 PM	#56
*neuromancer* Breathing deeply Join Date: Jan 2004 Location: Madrid Posts: 14,267 Likes (Received): 223	En esta sección podeis ver como quedarán distribuidas las vías: __________________ The sky above the port was the color of television, tuned to a dead channel.

March 2nd, 2006, 10:08 AM	#43
DonQui BANNED Join Date: Jan 2005 Location: The Free City-State of New York Posts: 6,204 Likes (Received): 0	Pues, los trenes cercanias que terminan en Penn Station son de dos sistemas, Long Island Rail Road, una parte del consorcio de transportes estatales "Metropolitan Transport Authority," MTA. El otro sistema es de New Jersey Transit, un consorcio de transporte para el estado. Eso es en mi opinion porque Penn Station es una verguenza. Nueva York y Nueva Jersey pelean tanto sobre esta estacion par aceso a las vias y los andenes para la campania de su estado, y la otra parte del problema son las peleas entre ambos y estados y el gobierno federal. Ademas, el gobierno de la ciudad de Nueva York. Con tres niveles de gobierno con mandato sobre una estacion, la resultad: Claro la misma situacion en Madrid (Ayuntamiento de Madrid, Communidad Autonoma de Madrid, y el Gobierno), pero es que en los EEUU, tomamos por culo nuestro forma de gobierno federal.

March 2nd, 2006, 11:51 AM	#46
pacopaco BANNED Join Date: Sep 2005 Location: madrid Posts: 1,126 Likes (Received): 0	Buenas Lo que yo no entiendo de la nueva atocha es lo de las llegadas.... según el mapa de planta , éstas están en las actuales vías del cercanías..... es decir hay un edificio de llegadas cubriendo esas vías y teoricamente ahi llegarían las´vías de alta velocidad de "llegadas", lo que no tengo claro es si éstas llegarían pasando por encima de las actuales vías de cercanías o por debajo.... La verdad es que en general, el proyecto parace muy ineteresante, y espero que se haga porque creo sinceramente que España tiene el tamaño perfecto para que la alta velocidad sea algo mas que una excentricidad ... y si hay duda remitámosnos a las cifras de las lineas ya existentes y el progreso que han creado haya donde ha llegado. Y Madrid-Atocha debe cumplir ese rol de centralizador del tráfico ( al menos en la primera fase de red radial de alta velocidad , en el futuro eso cambiará a una red mallada pero tiempo al tiempo ) Otro comentario que si haría es sobre esa linea 11 que es la candidata a llegar a Atocha.La verdad es que visto lo visto poco espacio les queda ya en esta megaestación, pero no sabéis algun rumor sobre este tema? Un saludico

March 2nd, 2006, 01:38 PM	#53
Cacereño Registered User Join Date: Jul 2004 Posts: 2,883 Likes (Received): 20	¿Y no van a poner más andenes? Es que creo que además del colapso actual en pasajeros, dentro de pocos años el número de trenes se va a incrementar. Año tras año van a salir nuevas ciudades con AVE, Valencia, Málaga, Cáceres, Badajoz, Barcelona, etc. Y si se incrementan las lineas de Toledo. Increible que no se amplien los andenes.

March 2nd, 2006, 04:50 PM	#57
puchu dovelas lover Join Date: Sep 2005 Location: madrid Posts: 57 Likes (Received): 0	se está hablando mucho de que llegará una nueva línea de metro (presumiblemente la 11), pero en este foro se ha hablado mucho de que también llegaría la línea 8. sin embargo en el pdf no se dice nada. se sabe si seguirá en pie? o será algo a muchos años(legislaturas) vista... __________________ Ripley: get away from her, you bitch! TINA COUSIN´S FAN CLUB

March 2nd, 2006, 07:54 PM	#58
Ralph007es Mystery Land Join Date: Jul 2003 Location: apendicity Posts: 492 Likes (Received): 0	veo una torrecilla por ahi?, son 80 metros fijo

March 2nd, 2006, 08:09 PM	#59
SpastiK Registered User Join Date: Sep 2002 Location: ¡madrid! Posts: 2,185 Likes (Received): 3	La línea de la que se está hablando en los medios de comunicación, y aparte, bajo mi punto de vista la más avanzada en cuanto a estudios, será la L11. __________________ ¡Viva el Metro!

March 2nd, 2006, 08:28 PM	#60
FOLK Registered User Join Date: Aug 2005 Posts: 2,578 Likes (Received): 0	Aguirre ya ha previsto una "M-40 del Metro" con parada en la estación Gallardón pide una nueva conexión con el Metro en la ampliación de la estación de Atocha El proyecto de ampliación de Atocha del ministerio de Fomento tendrá el visto bueno del Ayuntamiento siempre y cuando contemple una nueva conexión de Metro en la estación. Así lo ha expuesto Alberto Ruiz-Gallardón tras la Junta de Gobierno del Ayuntamiento de Madrid, quien ha señalado además que la línea 1 del suburbano está "saturada" y ha recordado el antiguo proyecto de la Comunidad de Madrid, cuando él la presidía, de prolongar la línea 11 hasta la estación. A este respecto la consejera de Transportes ha dicho que estudiará la propuesta, aunque la consejería cuenta ya con el proyecto de convertir esta línea en la M-40 del suburbano, con parada en la estación de Atocha. mas...http://www.madridiario.es/mdo/actual...tro-020306.php

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