daily menu » rate the banner | guess the city | one on one

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Euroscrapers > Local discussions > Hungary

Hungary Magyar fórum


Reply

 
Thread Tools Rate Thread Display Modes
Old October 8th, 2008, 02:30 PM   #41
ban Bank
bohemian from Hungary
 
Join Date: Sep 2004
Posts: 728
Likes (Received): 30

Debrecen, Swimming Pool:
ban Bank no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
 
Old October 9th, 2008, 04:58 PM   #42
Nyuszi
#1 Bunny
 
Nyuszi's Avatar
 
Join Date: Mar 2007
Location: in the heart of somebody
Posts: 1,215
Likes (Received): 4

SPORTPOLITIKA. Kolozsváron új stadiont építenek, a polgármester magyar-román Eb-pályázatot szeretne

Emil Boc, Kolozsvár polgármestere bejelentette, kezdeményezni fogja, hogy a jövőben Románia Magyarországgal közösen megpályázza a labdarúgó-Európa-bajnokság megrendezését - értesült a Krónika kolozsvári magyar napilap.

A város első embere azon a sajtótájékoztatón közölte a hírt, amelyen a román első osztályú Universitatea Cluj labdarúgóklub két éven belül felépítendő új stadionjának látványterveit mutatták be.

Alin Tişe, a Kolozs Megyei Tanács elnöke továbbá tájékoztatt arról, hogy október végén írják ki a pályázatot a "kolozsvári U" futballcsapat otthonául szolgáló - jelenleg már katasztrofális állapotban lévő - aréna lebontására, amely legkésőbb decemberben kezdődhetne meg. A 30 ezer férőhelyes új stadion befejezését 2010-re tervezik.

Magyarország eddig háromszor nyújtott be pályázatot a labdarúgó Eb rendezési jogáért. A 2004-es kandidálásunk alkalmával az osztrákokkal közösen buktunk el, Portugália lett a befutó. Négy évvel később önálló pályázattal nem volt esélye Magyarországnak, a 2012-es kontinenstornára benyújtott magyar-horvát beadvány mellett pedig tavaly egyetlen UEFA végrehajtó-bizottsági tag sem tette le a voksát.

Hazánk számára esetleges partnerként gyakorlatilag csak Románia jöhet szóba a szomszédos országok közül, Horvátország már "más utakra" lépne, de a három vesztes pályázat után nem túl kecsegtetőek kilátásaink, különösen akkor, ha figyelembe vesszük a következőket:

A 2016-os Eb-t a sorozat történetében először 24 csapattal rendezik meg, ez nehéz feladat állíthatja a kandidálókat, a győztesnek 9-12 legalább harmincezres befogadó-képességű stadiont kell felépítenie. Már 2012-ben is Kelet-Közép Európában, Lengyelországban és Ukrajnában kerül sor az európai futball legrangosabb seregszemléjére. Továbbá Románia és Bulgária szövetségei szóban már elkötelezték magukat egy közös pályázat mellett, amelynek azonban igazán csak 2020-ban lenne realitása.

A magyar-román pályázat ügye már a 2012-es viadallal kapcsolatban is felvetődött, akkor azonban szomszédaink úgy érveltek, képtelenek lennének lebonyolítani egy ilyen léptékű eseményt, nem rendelkeznek a megfelelő infrastruktúrával. A friss EU-tag ország álláspontja azóta változott, ráadásul a románok kezében van egy ütőkártya, az UEFA Végrehajtó Bizottságában is képviseltetik magukat Mircea Sandu révén. Bulgária helyett azonban az szólhatna Magyarország mellett, hogy jóval komolyabb pénzügyi forrásokat tudna a cél érdekében mozgósítani.

Az UEFA 2011-ben határoz majd a helyszínről, eddig informálisan Skócia és Wales illetve Svédország és Norvégia jelezte, közös pályázatot készítene a világeseményre, emellett Franciaország labdarúgó-szövetsége (FFF) is kifejezte rendezési szándékát, de az sem elképzelhetetlen, hogy Görögország és Törökország is beszáll a "versenybe."
Nyuszi no está en línea   Reply With Quote
Old October 9th, 2008, 08:09 PM   #43
Qtya
sensational
 
Qtya's Avatar
 
Join Date: Aug 2006
Location: Budapest
Posts: 11,081
Likes (Received): 520

Új stadion 11 milliárdból - Elpusztítják a Puskás Stadiont?

2008. 10. 09. 11.09 Gedei Szilárd
Magyar Nemzeti Labdarúgó Aréna. Ez nem vicc, hanem inkább terv, mégpedig egy nagyon komolyan gondolt terv. Az MLSZ ugyanis nem akarja tovább a Puskás stadiont, de minden vágya egy harmincezres befogadóképességű új létesítmény. 11 milliárdból már kijönne, de tengernyi kérdést vet fel az egész építkezés.

Volt azonban előzménye ennek az elvetemülten hasznosnak tűnő ötletnek is, mert ugye a magyar fociban mindennek van előzménye, ezt már megszokhattuk. A stadionmizéria is tart már egy ideje, a szurkolók, vagy mondjuk úgy a magyar labdarúgásból még ki nem ábrándultak pedig már egy tucatnyi lehetőséget felvetettek annak a problémának a megoldására, hogy nincs egy normális létesítménye egész Magyarországnak.

Bontsunk, vagy építsünk?

Nyáron például megvizsgálták, hogy mi jönne ki abból, ha lebontanák a Puskás Ferenc Stadiont, és a helyén épülne egy másik. Azaz egy új stadion megvalósíthatósági tanulmányát készíttette el az MLSZ az IMG nevű nagy sport-, szórakoztató- és médiavállalattal. De ez nem várt, vagy inkább nem éppen kellemes eredménnyel zárult. Kiderült ugyanis, hogy az ilyenfajta rekonstrukció nem kevesebb, mint 50 milliárd forintba kerülne, ami enyhén fogalmazva is rengeteg pénz. Mikor ezt az összeget meglátták, azon nyomban elvetették a magyar futball vezetői ezt az elképzelést. Meg is indokolták: szerintük lehetetlenség lenne az így felépült létesítményt nyereségessé tenni. Ez pedig még a honi labdarúgásban is fontos szempont, bár nem mindig a legelső.

Megkérték hát a már említett céget, hogy ugyan számítsa ki, milyen költségekkel számolhatnának abban az esetben, ha egy új, kisebb stadionban gondolkodnának, illetve mekkora létesítményt tudnának még úgy üzemeltetni, hogy az üzletileg is megérje. Azaz mekkora stadiont bír el a főváros, és persze az ország.

Ki is számították a buzgó IMG-sek, hogy ez a szám pont 31200. Ha tehát megvalósul a beruházás (képeket ide kattintva láthatnak a tervekről), az ország legnagyobb stadionja fog felépülni – abban az országban, ahol egykor nyolcvanezren is látogatták a kettős rangadókat. Egykor. De álljunk csak meg egy pillanatra: a már-már utópisztikus jellegű gondolat a kettős bajnokikról elhangzott a majdani stadionnal kapcsolatban is, mégpedig Kisteleki István MLSZ vezér szájából. Szerinte ugyanis, ha ez újra megvalósulna, azzal a Magyar Kupa-döntő mellett a bajnoki rangadók is felértékelődhetnének. Persze a szurkolók más véleményen vannak, a legtöbben keveslik a harmincezres férőhelyet, mert még mindig a nagy Futbólia, a magyar futballnemzet él mindenki emlékezetében. Ezzel szemben…

Rögtön a lenyúlásokra gondolnak

Már az is kérdés, hogy egyáltalán 30 ezres stadion kell-e nekünk. Jó példa lesz erre a hétvégi, albánok elleni „összecsapás”, ahol kiderül, hogy hány embert is érdekel a magyar válogatott, hiszen meglepően olcsó jegyárakkal lepték meg a nagyérdeműt az illetékesek. Egyesek azt mondják, hogy egy ilyen szegényes futballkultúrával rendelkező nemzetnek bőven elég egy közepes stadion is, mert előbb magának a játéknak a színvonalát kellene följebb tornászni. Mások amondóak, hogy egy olyan ország, amely pályázott az elmúlt három Európa-bajnokság rendezésére adjon már magára annyit, hogy az első számú stadionja (ami az angoloknak a londoni Wembley, a franciáknak a párizsi Stade de France, vagy az olaszoknak a római Stadio Olimpico...) nézzen ki úgy, mint egy igazi stadion.

Meg olyanok is akadnak, akik - a kétségtelenül pozitív stadionépítés mögött is - valami össznépi MLSZ-es, gonosz összeesküvést gondolnak, és még azt is gyanúsnak tartják, hogy 11 milliárdból meg lehet majd valósítani a projektet. Pedig inkább örülni kellene a fejlesztésnek, és nem azt találgatni már most, hogy ki, és mennyi pénzt fog lenyúlni a stadion átadásáig, azaz 2010-ig.

Igen, jól olvasta a kedves olvasó. A mostani állás szerint a csodálatos, fedett új stadion átadása 2010-ben már esedékes lenne, ez ugyanis a határidő. Pedig még csak látványtervek vannak, meg persze talán makettek. De még az sem jelent semmit, hiszen azokból már tele a padlás – makettekben már megrendeztünk három Európa-bajnokságot. Persze, ha már új stadion, nem bírták ki az illetékesek, hogy ne jelentsék ki: igény szerint (igény alatt Európa-bajnokságot értettek) 12 ezer hellyel ki lehet bővíteni az új létesítményt, mert hát olyan modern lesz. Csak tudnánk, hogy milyen Eb-ről beszélnek még mindig a tisztelt vezetők...

De mi lesz a Puskás Stadionnal?

Erre mondják a bennfentesek, hogy nem úgy van az, mert közel sem csak sporteseményt lehet majd ott tartani: jöhetnek a jobbnál jobb rockbandák, melyek közönségével meg fog telni a lelátó. A 2010-es határidőhöz pedig csak annyit: rögtön más lelkesedési fokkal kezeljük a dolgot, ha megemlítik, miszerint az egész projekt PPP konstrukcióban épül majd fel. Azaz a magántőke komolyabb szerepet fog játszani a Nemzet Stadionjának megvalósításában, mint sokan gondolnák.

Ráadásként ott marad a kérdés: mi lesz a Puskás Stadionnal? Hiszen ezek után fenntartani üzleti gyilkosság, lebontani meg erkölcsileg az. Bár még mindig jobb, mint hagyni az enyészetnek, mint ahogyan lényegében évtizedek óta ott árválkodik, minden fejlesztés nélkül.

De szóljon inkább a fáma az új stadionról. Még úgyis sokáig fog. Egyébként meg Kistelekiék amondóak, hogy az egész befektetés 20 év alatt megtérül - precíz, szakszerű, gondos üzemeltetés mellett. A baj csak az, hogy a tervezett helyszín, a tizedik kerületi Fehér út egy Budapest nevű városban található, ami pedig egy Magyarország nevű helyen.

Nálunk pedig – mint köztudott – nem mindig úgy pattan a labda, ahogyan az üdvözítő lenne. De legalább pattog – néhány év múlva remélhetőleg a Magyar Nemzeti Labdarúgó Arénában.

Néhány szó a tervezett Stadionról

Az aréna befogadóképessége: 31 200 fő (mely 12 500 fővel bővíthető). A stadionban 34 üzleti box (10+10 személyes), 1200 biznisz-, s 200 VIP-szék lesz. A létesítményben található egy futballmúzeum, s 12 üzlet hasznosítására nyílik lehetőség. Az MNLA kizárólag labdarúgó stadion, a ma ismert összes fontos technikai vívmánnyal. A nézőtér minden egyes ülőhelye fedett, valamennyi székből a pálya minden négyzetmétere belátható. A létesítmény kiválóan alkalmas sportesemények megrendezésére, koncerthelyszínként, céges üzleti találkozók lebonyolítására. Az épületben létesülő 1000 négyzetméternyi iroda hasznosítható. (mlsz.hu)

Mi van a háttérben?

A beruházás hátterében viszont más is állhat - legalábbis a Népszava információ szerint. A lap úgy tudja, hogy a stadion ötlete Scheer Sándortól, az MLSZ elnökségének egyik tagjától származik. Scheer építési vállalkozó, de az MLSZ-ben tagadnak mindenféle érdekazonosságot. Ráadásul a tervek elkészítésével azt a Schön Építészirodát bízták meg, amely a lap szerint kapcsolható Scheer projektjeivel is. Persze az érintettek nem tudnak ilyenekről, és mindenki amondó: a stadion csakis a magyar futball érdekeit fogja szolgálni.
Az idő majd eldönti, hogy ez igaz-e.

Renders here:

http://www.hirextra.hu/hirek/article...icle_id=101772
Qtya no está en línea   Reply With Quote
Old October 9th, 2008, 08:39 PM   #44
RawLee
Moderator
 
RawLee's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: Budapest
Posts: 10,069
Likes (Received): 43

Csak a foci nem érdemel egy új stadiont,egyszerűen ez a játékminőség még egy műfüves pályát sem érdemel,ha a vizilabdához vagy társaihoz hasonlítjuk,amik ráadásul alig kapnak valamit a focihoz képest.

Dobja össze az MLSZ és a játékosok az árát,úgyis ki vannak tömve pénzzel,de a kormány erre ne adjon. Ezer millió jobb dologra lehetne ezt a pénzt költeni a sportban,amik ráadásul jobban megérdemelnék. Le kéne szállnunk erről az EB-ről és hasonlókról,amíg nem tudunk játszani,és inkább maradni olyan sportoknál,amikben jók vagyunk. Ha csak az üzlet miatt akarunk EB-t rendezni(és ez az egyetlen érv mellette),akkor nagy baj van...
RawLee no está en línea   Reply With Quote
Old October 9th, 2008, 09:02 PM   #45
BA
Registered User
 
Join Date: Sep 2005
Location: Szentendre, Hungary
Posts: 440
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by RawLee View Post
Csak a foci nem érdemel egy új stadiont,egyszerűen ez a játékminőség még egy műfüves pályát sem érdemel,ha a vizilabdához vagy társaihoz hasonlítjuk,amik ráadásul alig kapnak valamit a focihoz képest.

Dobja össze az MLSZ és a játékosok az árát,úgyis ki vannak tömve pénzzel,de a kormány erre ne adjon. Ezer millió jobb dologra lehetne ezt a pénzt költeni a sportban,amik ráadásul jobban megérdemelnék. Le kéne szállnunk erről az EB-ről és hasonlókról,amíg nem tudunk játszani,és inkább maradni olyan sportoknál,amikben jók vagyunk. Ha csak az üzlet miatt akarunk EB-t rendezni(és ez az egyetlen érv mellette),akkor nagy baj van...
Ez egy nagyonnagy hülyeség Rawlee...
BA no está en línea   Reply With Quote
Old October 9th, 2008, 09:14 PM   #46
RawLee
Moderator
 
RawLee's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: Budapest
Posts: 10,069
Likes (Received): 43

Quote:
Originally Posted by BA View Post
Ez egy nagyonnagy hülyeség Rawlee...
Miért? Mert én úgy gondolom,hogy egy focista ma minimálbérnél többet nem érdemel? Hogy egy jegy a meccsekre egy vagyonba kerül,és ez kész rablás?
RawLee no está en línea   Reply With Quote
Old October 9th, 2008, 09:38 PM   #47
BA
Registered User
 
Join Date: Sep 2005
Location: Szentendre, Hungary
Posts: 440
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by RawLee View Post
Miért? Mert én úgy gondolom,hogy egy focista ma minimálbérnél többet nem érdemel? Hogy egy jegy a meccsekre egy vagyonba kerül,és ez kész rablás?
Azért hülyeség, mert a futball a piac része, és a piac szabályozza, nem pedig a te értékítéleted. Ki lehet jelenteni, hogy a péknél a zsemle szar és te csak 2 ft-ot adsz érte, de ettől még az árát nem te fogod megszabni, hanem a kereslet, és a termelő költségei.
Azt is ki lehet jelenteni hogy minden futbalista naplopó, és el kellene küldeni őket a kőbányába, de ez semmivel sem értelmesebb kijelentés, mint aki a politikusainkat likvidálni. Politikusok nélkül nem működik az ország, futbalisták nélkül nincs futball, amiből egyébként elég sok ember elég jól megél.

Az hogy ma Magyarországon egy jó futbalista "csak" egy jól képzett vezető mérnök fizetését viszi haza, annak köszönhető, hogy gyenge a magyar futball. Angliában egy jól képzett mérnök csak álmodozhat olyan pénzekről amiket a futbalisák keresnek.

Ha a futbal sok embert szórakoztat, akkor nagy pénz van benne, ha keveset akkor kicsi. Ma Magyarországon még kevés benne a pénz, de már egy jó ideje piaci alapokon működik, és lassan ki is szelektálja az oda nem illő elemeket.

Az új stadion épp arról szól, hogy hogyan lehetne ebből a szórakoztató iparból több pénzt kihozni. A nagyobb nyereséghez fejleszteni kell az infrastruktúrát, és az utánpótlást. Mindkettő halad, kisebb-nagyobb sikerek már vannak. Az utánpótlást a cseh eb után nem kell ecsetelni, és lassan a stadionok is fejlődnek. Normális viszonyok közt lehet már meccsre járni Egerszegre, az UTE pályára, Nyíregyházára, Fehérvárra, Győrbe, és Kispestre. Persze ezek azért nem világrengető pályák, de a viszonyok lényegesen jobbak a tíz évvel ezelőtti állapotokhoz képest.

De ez a stadion korántsem csak a futballról szól, különösen hogy itt nem lesz állandó csapat. Ha megfelelően van kiépítve, rengeteg rendezvényt lehet tartani, ami jelentős profitot termel. Ezt talán úgy lehet megfogalmazni, hogy egy jól megtervezett új stadion elengedhetetlen a futball fejlődéséhez, viszont nyereségessé ezt a vállalkozást az egyéb rendezvények fogják tenni. Szóval ez a stadionépítés egyáltalán nem az adófizetők pénzének az elherdálásáról szól, hanem egy tisztán profitérdekelt üzleti vállakozásról. Már csak arra lennék kíváncsi hogy melyik az a bank, amelyik a mostani helyzetben beszáll a finanszírozásba...
BA no está en línea   Reply With Quote
Old October 9th, 2008, 09:48 PM   #48
Qtya
sensational
 
Qtya's Avatar
 
Join Date: Aug 2006
Location: Budapest
Posts: 11,081
Likes (Received): 520

Quote:
Originally Posted by RawLee View Post
Miért? Mert én úgy gondolom,hogy egy focista ma minimálbérnél többet nem érdemel? Hogy egy jegy a meccsekre egy vagyonba kerül,és ez kész rablás?
Kis pénz kis foci, nagy pénz nagy foci RawLee, ez örök érvényű megállapítás...
Olvasd el a HetiVálaszban a Pászkány Árpáddal készített interjút.

Egyébként a közhiedelemmel ellentétben a magyar labdarúgók átlagban nem keresnek olyan sokat. (Persze a magyar átlagfizetéseknél többet, és vannak kirívó esetek is.) 4-5 évvel ezelőtt még igaz volt ez a megállapítás, de ma már nem állja meg a helyét.

És ami a jegy árakat illeti pl egy Fradi meccs 800-1600 Ft-os belépői nem tartoznak a vagyon kategóriájába.

Last edited by Qtya; October 9th, 2008 at 09:53 PM.
Qtya no está en línea   Reply With Quote
Old October 10th, 2008, 09:35 AM   #49
Kontúr
Hajrá Magyarország!
 
Kontúr's Avatar
 
Join Date: Mar 2008
Location: Budapest
Posts: 1,365
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by BA View Post
Azért hülyeség, mert a futball a piac része, és a piac szabályozza, nem pedig a te értékítéleted. Ki lehet jelenteni, hogy a péknél a zsemle szar és te csak 2 ft-ot adsz érte, de ettől még az árát nem te fogod megszabni, hanem a kereslet, és a termelő költségei.
Azt is ki lehet jelenteni hogy minden futbalista naplopó, és el kellene küldeni őket a kőbányába, de ez semmivel sem értelmesebb kijelentés, mint aki a politikusainkat likvidálni. Politikusok nélkül nem működik az ország, futbalisták nélkül nincs futball, amiből egyébként elég sok ember elég jól megél.

Az hogy ma Magyarországon egy jó futbalista "csak" egy jól képzett vezető mérnök fizetését viszi haza, annak köszönhető, hogy gyenge a magyar futball. Angliában egy jól képzett mérnök csak álmodozhat olyan pénzekről amiket a futbalisák keresnek.

Ha a futbal sok embert szórakoztat, akkor nagy pénz van benne, ha keveset akkor kicsi. Ma Magyarországon még kevés benne a pénz, de már egy jó ideje piaci alapokon működik, és lassan ki is szelektálja az oda nem illő elemeket.

Az új stadion épp arról szól, hogy hogyan lehetne ebből a szórakoztató iparból több pénzt kihozni. A nagyobb nyereséghez fejleszteni kell az infrastruktúrát, és az utánpótlást. Mindkettő halad, kisebb-nagyobb sikerek már vannak. Az utánpótlást a cseh eb után nem kell ecsetelni, és lassan a stadionok is fejlődnek. Normális viszonyok közt lehet már meccsre járni Egerszegre, az UTE pályára, Nyíregyházára, Fehérvárra, Győrbe, és Kispestre. Persze ezek azért nem világrengető pályák, de a viszonyok lényegesen jobbak a tíz évvel ezelőtti állapotokhoz képest.

De ez a stadion korántsem csak a futballról szól, különösen hogy itt nem lesz állandó csapat. Ha megfelelően van kiépítve, rengeteg rendezvényt lehet tartani, ami jelentős profitot termel. Ezt talán úgy lehet megfogalmazni, hogy egy jól megtervezett új stadion elengedhetetlen a futball fejlődéséhez, viszont nyereségessé ezt a vállalkozást az egyéb rendezvények fogják tenni. Szóval ez a stadionépítés egyáltalán nem az adófizetők pénzének az elherdálásáról szól, hanem egy tisztán profitérdekelt üzleti vállakozásról. Már csak arra lennék kíváncsi hogy melyik az a bank, amelyik a mostani helyzetben beszáll a finanszírozásba...
Teljesen igazad BA, csak egy dologot nem értek miért nem a Puskás Ferenc stadiont fejlesztik. Egy 32 000 fős nemzeti stadion a vicc kategóriába tartozik. Megint a merjünk kicsik lenni téves felfogást látom ez mögött, amit a soha nem térül meg "demagóg" és megint téves érvvel próbálnak meg alátámasztani. A nemzeti színház építése, a parlament, budai vár stb. fenntartása sem fog soha megtérülni, tetszik vagy nem egy nemzeti stadiont ugyan ebbe a körbe tartozik. És ha erre nincs pénze egy államnak akkor az szégyenteljes. Nem minden csak a piacról szól. Lásd. a jelenlegi pénzpiaci válságot....
Kontúr no está en línea   Reply With Quote
Old October 10th, 2008, 10:22 AM   #50
BA
Registered User
 
Join Date: Sep 2005
Location: Szentendre, Hungary
Posts: 440
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by Kontúr View Post
Teljesen igazad BA, csak egy dologot nem értek miért nem a Puskás Ferenc stadiont fejlesztik. Egy 32 000 fős nemzeti stadion a vicc kategóriába tartozik. Megint a merjünk kicsik lenni téves felfogást látom ez mögött, amit a soha nem térül meg "demagóg" és megint téves érvvel próbálnak meg alátámasztani. A nemzeti színház építése, a parlament, budai vár stb. fenntartása sem fog soha megtérülni, tetszik vagy nem egy nemzeti stadiont ugyan ebbe a körbe tartozik. És ha erre nincs pénze egy államnak akkor az szégyenteljes. Nem minden csak a piacról szól. Lásd. a jelenlegi pénzpiaci válságot....
Azért nem építünk hatvanezreset, mert ez is piaci alapokon működik. A Puskás átépítése sokkal többe kerüle, mint az új stadion, sokkal rosszabbak a megtérülési mutatók, és így sokkal nehezebb rá pénzt is szerezni.

A Puskás stadion, a Parlament, a Várpalota, és egyéb középületek állami pénzből épültek, és nem volt fontos a piaci igény. A politika elhatározta, a pénzt ivették az állami költségvetésből, és a politikusok és a nemzet dicsőségére felépítették (mellesleg akkor még szükség is volt ekkora stadionra).
Ezzel a stadionnal most más a helyzet. A reálisan ekkora stadiont lehet nyereségesen üzemeltetni, erre lehet szerezni befektetőket. Majd ha a hazai futball jobb lesz, akkor fog épülni hatvanezres is, vagy ha a politikusok elhatározzák hogy állami pénzből átépítik a Puskást.
A Puskás átépítése viszont szerintem elég valószerűtlen, sokkal valószínűb hogy a Puskásra a bontás vár. Ez nagyon szomorú, nekem is nehéz megemészteni, de biztos hogy nem fogja az állam évente milliárdokkal támogatni azt amire egyébként nincs szükség.
Ha lesz olimpia annak sem itt lesz a főstadionja, hanem Csepelen. A Puskásnak egy esélye van, ha műemlékké nyilvánítják, de ez sem oldja meg azt a kérdést, hogy mire használjuk, és ki fogja fenntartani...

Last edited by BA; October 10th, 2008 at 10:28 AM.
BA no está en línea   Reply With Quote
Old October 10th, 2008, 11:30 AM   #51
Nyuszi
#1 Bunny
 
Nyuszi's Avatar
 
Join Date: Mar 2007
Location: in the heart of somebody
Posts: 1,215
Likes (Received): 4

Quote:
Originally Posted by Nyuszi View Post
SPORTPOLITIKA. Kolozsváron új stadiont építenek, a polgármester magyar-román Eb-pályázatot szeretne

Emil Boc, Kolozsvár polgármestere bejelentette, kezdeményezni fogja, hogy a jövőben Románia Magyarországgal közösen megpályázza a labdarúgó-Európa-bajnokság megrendezését - értesült a Krónika kolozsvári magyar napilap.

A város első embere azon a sajtótájékoztatón közölte a hírt, amelyen a román első osztályú Universitatea Cluj labdarúgóklub két éven belül felépítendő új stadionjának látványterveit mutatták be.

Alin Tişe, a Kolozs Megyei Tanács elnöke továbbá tájékoztatt arról, hogy október végén írják ki a pályázatot a "kolozsvári U" futballcsapat otthonául szolgáló - jelenleg már katasztrofális állapotban lévő - aréna lebontására, amely legkésőbb decemberben kezdődhetne meg. A 30 ezer férőhelyes új stadion befejezését 2010-re tervezik.

Magyarország eddig háromszor nyújtott be pályázatot a labdarúgó Eb rendezési jogáért. A 2004-es kandidálásunk alkalmával az osztrákokkal közösen buktunk el, Portugália lett a befutó. Négy évvel később önálló pályázattal nem volt esélye Magyarországnak, a 2012-es kontinenstornára benyújtott magyar-horvát beadvány mellett pedig tavaly egyetlen UEFA végrehajtó-bizottsági tag sem tette le a voksát.

Hazánk számára esetleges partnerként gyakorlatilag csak Románia jöhet szóba a szomszédos országok közül, Horvátország már "más utakra" lépne, de a három vesztes pályázat után nem túl kecsegtetőek kilátásaink, különösen akkor, ha figyelembe vesszük a következőket:

A 2016-os Eb-t a sorozat történetében először 24 csapattal rendezik meg, ez nehéz feladat állíthatja a kandidálókat, a győztesnek 9-12 legalább harmincezres befogadó-képességű stadiont kell felépítenie. Már 2012-ben is Kelet-Közép Európában, Lengyelországban és Ukrajnában kerül sor az európai futball legrangosabb seregszemléjére. Továbbá Románia és Bulgária szövetségei szóban már elkötelezték magukat egy közös pályázat mellett, amelynek azonban igazán csak 2020-ban lenne realitása.

A magyar-román pályázat ügye már a 2012-es viadallal kapcsolatban is felvetődött, akkor azonban szomszédaink úgy érveltek, képtelenek lennének lebonyolítani egy ilyen léptékű eseményt, nem rendelkeznek a megfelelő infrastruktúrával. A friss EU-tag ország álláspontja azóta változott, ráadásul a románok kezében van egy ütőkártya, az UEFA Végrehajtó Bizottságában is képviseltetik magukat Mircea Sandu révén. Bulgária helyett azonban az szólhatna Magyarország mellett, hogy jóval komolyabb pénzügyi forrásokat tudna a cél érdekében mozgósítani.

Az UEFA 2011-ben határoz majd a helyszínről, eddig informálisan Skócia és Wales illetve Svédország és Norvégia jelezte, közös pályázatot készítene a világeseményre, emellett Franciaország labdarúgó-szövetsége (FFF) is kifejezte rendezési szándékát, de az sem elképzelhetetlen, hogy Görögország és Törökország is beszáll a "versenybe."
Reakciók a magyar-román foci-Eb-re - Gyurcsány már tárgyalt erről 2004-ben
2008-10-10 10:46:17

A labdarúgó-szövetségek vezetői kommentálták Kolozsvár polgármesterének azon felvetését, miszerint hazánk Romániával közösen rendezhetne Eb-t.

Emil Boc „üdvözlendő magánakciójának” nevezte Paul Zaharia, a Román Labdarúgó-szövetség (FRF) szóvivője Kolozsvár polgármesterének felvetését, miszerint a Ion Moina-stadion helyére tervezett új aréna felépülése után Románia Magyarországgal közösen megpályázhatná az Európa-bajnokság megrendezését. Románia csak akkor rendezhetne Eb-t, ha legalább négy, ötcsillagos minősítésű stadionnal rendelkezne, ám a legelső csak most épül Bukarestben – mondta a Krónikának Paul Zaharia.

Mindeközben Kisteleki István, a Magyar Labdarúgó Szövetség elnöke az alábbi tájékoztatást adta az mlsz.hu-nak: Őszintén megtisztelő a polgármester úr által felvetett gondolat, de hozzánk eddig semmiféle értesítés, hivatalos megkeresés nem érkezett ez ügyben. Amennyiben sor kerül ilyesmire, akkor természetesen szívesen tárgyalunk erről a számunkra is újdonságot jelentő elképzelésről, de addig érdemben nincs mit mondani róla.

A közös román–magyar pályázat gondolata már korábban is felmerült: a két ország a 2012-es Eb megrendezésére is pályázott volna. Ennek érdekében 2004-ben Gyurcsány Ferenc akkori sportminiszter – Bozóky Imrével, a magyar szövetség korábbi elnökével együtt – Bukarestben tárgyalt a román sportvezetőkkel, ám a magyarok végül a horvátokkal közösen kandidáltak, sikertelenül.

erdely.ma-mlsz.hu
Nyuszi no está en línea   Reply With Quote
Old October 10th, 2008, 11:36 AM   #52
BA
Registered User
 
Join Date: Sep 2005
Location: Szentendre, Hungary
Posts: 440
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by Nyuszi View Post
Reakciók a magyar-román foci-Eb-re - Gyurcsány már tárgyalt erről 2004-ben
2008-10-10 10:46:17

A labdarúgó-szövetségek vezetői kommentálták Kolozsvár polgármesterének azon felvetését, miszerint hazánk Romániával közösen rendezhetne Eb-t.

Emil Boc „üdvözlendő magánakciójának” nevezte Paul Zaharia, a Román Labdarúgó-szövetség (FRF) szóvivője Kolozsvár polgármesterének felvetését, miszerint a Ion Moina-stadion helyére tervezett új aréna felépülése után Románia Magyarországgal közösen megpályázhatná az Európa-bajnokság megrendezését. Románia csak akkor rendezhetne Eb-t, ha legalább négy, ötcsillagos minősítésű stadionnal rendelkezne, ám a legelső csak most épül Bukarestben – mondta a Krónikának Paul Zaharia.

Mindeközben Kisteleki István, a Magyar Labdarúgó Szövetség elnöke az alábbi tájékoztatást adta az mlsz.hu-nak: Őszintén megtisztelő a polgármester úr által felvetett gondolat, de hozzánk eddig semmiféle értesítés, hivatalos megkeresés nem érkezett ez ügyben. Amennyiben sor kerül ilyesmire, akkor természetesen szívesen tárgyalunk erről a számunkra is újdonságot jelentő elképzelésről, de addig érdemben nincs mit mondani róla.

A közös román–magyar pályázat gondolata már korábban is felmerült: a két ország a 2012-es Eb megrendezésére is pályázott volna. Ennek érdekében 2004-ben Gyurcsány Ferenc akkori sportminiszter – Bozóky Imrével, a magyar szövetség korábbi elnökével együtt – Bukarestben tárgyalt a román sportvezetőkkel, ám a magyarok végül a horvátokkal közösen kandidáltak, sikertelenül.

erdely.ma-mlsz.hu
Szerintem ez egy nagyon jó ötlet. Csak egy nagy, és komoly futballal rendelkező országgal közösen van esélyünk egy EB megrendezésére.
BA no está en línea   Reply With Quote
Old October 10th, 2008, 04:30 PM   #53
Kontúr
Hajrá Magyarország!
 
Kontúr's Avatar
 
Join Date: Mar 2008
Location: Budapest
Posts: 1,365
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by BA View Post
Azért nem építünk hatvanezreset, mert ez is piaci alapokon működik. A Puskás átépítése sokkal többe kerüle, mint az új stadion, sokkal rosszabbak a megtérülési mutatók, és így sokkal nehezebb rá pénzt is szerezni.

A Puskás stadion, a Parlament, a Várpalota, és egyéb középületek állami pénzből épültek, és nem volt fontos a piaci igény. A politika elhatározta, a pénzt ivették az állami költségvetésből, és a politikusok és a nemzet dicsőségére felépítették (mellesleg akkor még szükség is volt ekkora stadionra).
Ezzel a stadionnal most más a helyzet. A reálisan ekkora stadiont lehet nyereségesen üzemeltetni, erre lehet szerezni befektetőket. Majd ha a hazai futball jobb lesz, akkor fog épülni hatvanezres is, vagy ha a politikusok elhatározzák hogy állami pénzből átépítik a Puskást.
A Puskás átépítése viszont szerintem elég valószerűtlen, sokkal valószínűb hogy a Puskásra a bontás vár. Ez nagyon szomorú, nekem is nehéz megemészteni, de biztos hogy nem fogja az állam évente milliárdokkal támogatni azt amire egyébként nincs szükség.
Ha lesz olimpia annak sem itt lesz a főstadionja, hanem Csepelen. A Puskásnak egy esélye van, ha műemlékké nyilvánítják, de ez sem oldja meg azt a kérdést, hogy mire használjuk, és ki fogja fenntartani...
A Prater stadion, a Stade de France, a berlini olimpiai stadion, vagy akár az új Wembley sem fog soha megtérülni. Nem is azzal a céllal építették. Pont az a lényeg, hogy nem is kell, hogy megtérüljön. Ezek az épületek nemzeti szimbólumok és modern sport létesítmények is egyben. Egy válogatott meccsre, atlétikai versenyre, egy-egy nagykoncertre, akár újra kettős rangadókra, kupadöntőkre, stb. egy kényelmes és high-tech aréna megtelhet, ami pont elég mert ez a célja az ilyen típusú létesítményeknek.
Kontúr no está en línea   Reply With Quote
Old October 10th, 2008, 04:49 PM   #54
BA
Registered User
 
Join Date: Sep 2005
Location: Szentendre, Hungary
Posts: 440
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by Kontúr View Post
A Prater stadion, a Stade de France, a berlini olimpiai stadion, vagy akár az új Wembley sem fog soha megtérülni. Nem is azzal a céllal építették. Pont az a lényeg, hogy nem is kell, hogy megtérüljön. Ezek az épületek nemzeti szimbólumok és modern sport létesítmények is egyben. Egy válogatott meccsre, atlétikai versenyre, egy-egy nagykoncertre, akár újra kettős rangadókra, kupadöntőkre, stb. egy kényelmes és high-tech aréna megtelhet, ami pont elég mert ez a célja az ilyen típusú létesítményeknek.
Nagyjából erről van szó! De nekünk most nincs pénzünk egy hatvanezresre a nemzetnek, majd jobb időkben az is fel fog épülni. Jelenleg a bankoktól csak reális célokra lehet pénzt felvenni korrekt üzleti tervekkel.

Egyébként a Wembley szerintem jól termelhet, részben azért is építették ujjá, hogy olyan szolgáltatást nyújtson amivel hasznot lehet csinálni. A Stade de France is multifunkcionális, és biztos vagyok benne hogy az is jelentős hasznot termel. Gyanítom hogy a Berlini olimpiai is jó biznisz, mert ott sem csak a Herta játszik. Azt viszont biztosan tudom, hogy London olimpiai pályázatánál, csak úgy adott a kormány garanciát, ha a szervezők olyan stadiont építenek ami később önfenntartó, és nem kell számolatlanul önteni bele a fontmilliókat.

Szóval a kérdés szerintem ma úgy tehető fel, hogy vagy a harmincezres, vagy semmi. Nem kell izgulni, meg fog érni az idő a hatvanezresre is.

A práter amúgy elég messze áll a high-tectől, az osztrákok nem vették túl komolyan a práter modernizálását.
BA no está en línea   Reply With Quote
Old October 10th, 2008, 05:53 PM   #55
Kontúr
Hajrá Magyarország!
 
Kontúr's Avatar
 
Join Date: Mar 2008
Location: Budapest
Posts: 1,365
Likes (Received): 0

Ez mind igaz, de én azt próbálom feszegetni, hogy az állam szálljon be, ha nincs most pénze akkor ppp formájában (lásd. Papp László Sportaréna).

De ha a kérdés tényleg az, hogy "harmincezres, vagy semmi" szerintem sem marad más válasz, mint, hogy akkor legyen a 30 000 -es, de nem vagyok meggyőződve, hogy valóban ez lenne csak a választási lehetőség. 11 milliárdot be lehetne forgatni egy PPP-vel kombinált konstrukcióba, így az államnak nem lenne akkora direkt kiadása viszont lehetne nekünk egy modern stadionunk.
Kontúr no está en línea   Reply With Quote
Old October 10th, 2008, 06:11 PM   #56
BA
Registered User
 
Join Date: Sep 2005
Location: Szentendre, Hungary
Posts: 440
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by Kontúr View Post
Ez mind igaz, de én azt próbálom feszegetni, hogy az állam szálljon be, ha nincs most pénze akkor ppp formájában (lásd. Papp László Sportaréna).

De ha a kérdés tényleg az, hogy "harmincezres, vagy semmi" szerintem sem marad más válasz, mint, hogy akkor legyen a 30 000 -es, de nem vagyok meggyőződve, hogy valóban ez lenne csak a választási lehetőség. 11 milliárdot be lehetne forgatni egy PPP-vel kombinált konstrukcióba, így az államnak nem lenne akkora direkt kiadása viszont lehetne nekünk egy modern stadionunk.
Amikor az Aréna épült akkor virágzott a gazdaság, most meg örülhetünk ha túléljük ezt a válságot. Szerintem most ne költekezzen az állam, mert mindn fillére szükség lehet.
A PPP is csak akkor jó, ha megtérül, és a haszon fedezi a törlesztést. Ha nem, akkor csak utódainkat adósítjuk el
BA no está en línea   Reply With Quote
Old October 10th, 2008, 06:43 PM   #57
Kontúr
Hajrá Magyarország!
 
Kontúr's Avatar
 
Join Date: Mar 2008
Location: Budapest
Posts: 1,365
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by BA View Post
Amikor az Aréna épült akkor virágzott a gazdaság, most meg örülhetünk ha túléljük ezt a válságot. Szerintem most ne költekezzen az állam, mert mindn fillére szükség lehet.
A PPP is csak akkor jó, ha megtérül, és a haszon fedezi a törlesztést. Ha nem, akkor csak utódainkat adósítjuk el
11 milliárdot úgy is kifizetnek a harmicezres stadionra, akkor miért ne lehetne tovább gondolni? Ez a válság szerintem ideiglenes a piacok túlreagálják a helyzetet lehetőséget adva így a spekulánsoknak. Persze nem akarom degradálni a dolgot mert helyzet van és az nagyon komoly, aminek a végét még nem látjuk.
Kontúr no está en línea   Reply With Quote
Old October 10th, 2008, 06:51 PM   #58
BA
Registered User
 
Join Date: Sep 2005
Location: Szentendre, Hungary
Posts: 440
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by Kontúr View Post
11 milliárdot úgy is kifizetnek a harmicezres stadionra, akkor miért ne lehetne tovább gondolni? Ez a válság szerintem ideiglenes a piacok túlreagálják a helyzetet lehetőséget adva így a spekulánsoknak. Persze nem akarom degradálni a dolgot mert helyzet van és az nagyon komoly, aminek a végét még nem látjuk.
De ezt nem az állam adja, vagy valakik a saját vagyonukból, hanem egy bankhitel gondolom húsz éves lejárattal, mert sajtóhír szerint 20 év alatt térül meg.
BA no está en línea   Reply With Quote
Old October 10th, 2008, 07:02 PM   #59
Kontúr
Hajrá Magyarország!
 
Kontúr's Avatar
 
Join Date: Mar 2008
Location: Budapest
Posts: 1,365
Likes (Received): 0

Quote:
Originally Posted by BA View Post
De ezt nem az állam adja, vagy valakik a saját vagyonukból, hanem egy bankhitel gondolom húsz éves lejárattal, mert sajtóhír szerint 20 év alatt térül meg.
Ezt egyenlőre nem tudjuk elég zavarosnak tűnik ennek a projektnek a pénzügyi háttere...
Kontúr no está en línea   Reply With Quote
Old October 11th, 2008, 12:33 PM   #60
Qtya
sensational
 
Qtya's Avatar
 
Join Date: Aug 2006
Location: Budapest
Posts: 11,081
Likes (Received): 520

Quote:
Originally Posted by Qtya View Post
Kis pénz kis foci, nagy pénz nagy foci RawLee, ez örök érvényű megállapítás...
Olvasd el a HetiVálaszban a Pászkány Árpáddal készített interjút.

Egyébként a közhiedelemmel ellentétben a magyar labdarúgók átlagban nem keresnek olyan sokat. (Persze a magyar átlagfizetéseknél többet, és vannak kirívó esetek is.) 4-5 évvel ezelőtt még igaz volt ez a megállapítás, de ma már nem állja meg a helyét.

És ami a jegy árakat illeti pl egy Fradi meccs 800-1600 Ft-os belépői nem tartoznak a vagyon kategóriájába.




Qtya no está en línea   Reply With Quote


Reply

Thread Tools
Display Modes Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off



All times are GMT +2. The time now is 09:51 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2013, vBulletin Solutions, Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like v3.1.2 (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2013 DragonByte Technologies Ltd.
vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2013 DragonByte Technologies Ltd. (Resources saved on this page: MySQL 23.08%)

SkyscraperCity - In Urbanity We Trust

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu