search the site
 daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Forum Polskich Wieżowców > Infrastruktura i Technologia > Transport miejski i regionalny

Transport miejski i regionalny Komunikacja zbiorowa oraz rowerowa



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools
Old September 19th, 2013, 11:12 PM   #2381
PE 099
Registered User
 
PE 099's Avatar
 
Join Date: Jun 2013
Location: Kraków
Posts: 2,316
Likes (Received): 776

No ale właśnie o to mi chodzi, że jednotorowe odcinki planowane w Olsztynie to jednak coś innego jak to co pokazałeś na zdjęciu, bo są inne realia przestrzenne, które naprawdę nie muszą uzasadniać jednotoru. No bo między tymi kamieniczkami tutaj na zdjęciu to na dwa tory nie ma szans
__________________
BĄDŹ CZYTELNY NA DRODZE - UŻYWAJ KIERUNKOWSKAZÓW!
Rowerzysta to ni pies ni wydra w ruchu drogowym.
Niby pojazd, a może jeździć pod pewnymi warunkami po chodniku.
Nie trzeba żadnych uprawnień aby nim jeździć, a na jezdnie się pcha.
Chce samych praw pieszych i pojazdów... A obowiązki ?
PE 099 no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old September 20th, 2013, 01:04 AM   #2382
zygzak
uwolnić morliny
 
zygzak's Avatar
 
Join Date: Dec 2005
Location: Warszawa/Olsztyn
Posts: 5,196
Likes (Received): 1952

Trasa tramwaju w Olsztynie to kompletna porażka. Była rysowana pod dyktando drogowców.
__________________

FORUM ROZWOJU OLSZTYNA
Olsztyn leży na Warmii
zygzak está en línea ahora   Reply With Quote
Old September 20th, 2013, 12:40 PM   #2383
projektor
A tu jedzie mi czołg
 
projektor's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: Lokalne Podwórko
Posts: 1,093

A szczytem jest jednotor na Kortowo, gdzie jak komuś do głowy przyjdzie dobudowanie drugiego toru to trzeba będzie wszystko rozwalać i budować od nowa.
projektor no está en línea   Reply With Quote
Old September 20th, 2013, 12:52 PM   #2384
Mateusz25
Olsztynianin
 
Mateusz25's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Location: Olsztyn
Posts: 1,685
Likes (Received): 772

Według mnie bardzo potrzebne będzie w przyszłości przedłużenie tego odcinka do Kortowa 2. Centrum konferencyjne, biblioteka, Wydział Humanistyczny, Prawa i administracji i to będzie chyba najbardziej rozwojowa część Kortowa (planowany nowy budynek Wydziału Nauk Ekonomicznych, Prawa i administracji..)Od Tuwima jednak jeszcze kawałek trzeba tam iść.
Jeśli będzie jednotorowe to na pasie między jezdniami Warszawskiej powinno się zmieścić...
__________________
Pozdrawiam.
Mateusz25 no está en línea   Reply With Quote
Old September 20th, 2013, 06:39 PM   #2385
KristoOl
Registered User
 
Join Date: Mar 2012
Location: NO/CT/WY/WF/KR/WF/WWL/GD/NO
Posts: 821
Likes (Received): 329

Przedłużenie linii kortowskiej jest w planach i to najbliższych. Oznacza to, że krytykowane przez wielu (przeze mnie też) jednotory, tak mocno lansowane w studium wykonalności przez inż. Friedberga z IMS są bez sensu, a na pewno poważnie skomplikują przyszłość tej linii. Studium zakładało linię tylko do Kortowa I i to miał być koniec, a ewentualna rozbudowa to kieeeedyś może. Teraz się okazało, że te kiedyś może nastąpić już niebawem, bo będzie kasa w najbliższym unijnym rozdaniu. Oczywiście po raz kolejny umiejętności planowania i przewidywania całkowicie przerosły urzędników. I co z tym fantem teraz zrobić? Dobudować drugiego toru na Tuwima już właściwie nie można, a przynajmniej jest to mocno utrudnione chociażby przez umieszczenie toru na nowym moście, więc tu już mamy kichę. Dzięki temu, nawet po wybudowaniu dwóch torów od basenu w kierunku Kortowa II, tramwaje będą musiały jeździć tam na tyle rzadko, że nie będzie problemu z "kursami kolizyjnymi" na Tuwima i potrzebą czekania na siebie tramwajów na mijankach. Oczywiście ten problem można łatwo wyeliminować dzięki ITS, ale obawiam się że nie w Polsce, a tym bardziej w Olsztynie. U nas obowiązuje urzędnicze "niedasie" i zobaczycie, że tak będzie. Dowiemy się, że przy zamawianiu ITS nie wzięto pod uwagę możliwości wjazdu na linię między Sikorskiego a Kortowem I więcej niż dwóch składów itd. System nie będzie działał, wykonawca stwierdzi (zgodnie z prawdą), że zrobił tylko to co zamówiło miasto, urzędnicy będą opowiadali, że nie mogli nic więcej zamówić, bo ograniczały ich przepisy... etc.etc. Poza tym poczekajmy jeszcze na plany dotyczące linii na Piłsudskiego. Tam też pewnie "niedasie" pozostawić zapasu pod drugi tor. Niedasie.
__________________
"A ja myślę, że całe zło tego świata bierze się z myślenia. Zwłaszcza w wykonaniu ludzi całkiem ku temu nie mających predyspozycji". Andrzej Sapkowski

LukasOln liked this post

Last edited by KristoOl; September 20th, 2013 at 06:46 PM.
KristoOl no está en línea   Reply With Quote
Old September 20th, 2013, 11:59 PM   #2386
PE 099
Registered User
 
PE 099's Avatar
 
Join Date: Jun 2013
Location: Kraków
Posts: 2,316
Likes (Received): 776

Zamiast zostawiać zapas pod drugi tor po prostu najprościej go od razu wybudować
__________________
BĄDŹ CZYTELNY NA DRODZE - UŻYWAJ KIERUNKOWSKAZÓW!
Rowerzysta to ni pies ni wydra w ruchu drogowym.
Niby pojazd, a może jeździć pod pewnymi warunkami po chodniku.
Nie trzeba żadnych uprawnień aby nim jeździć, a na jezdnie się pcha.
Chce samych praw pieszych i pojazdów... A obowiązki ?
PE 099 no está en línea   Reply With Quote
Old September 21st, 2013, 02:38 PM   #2387
KristoOl
Registered User
 
Join Date: Mar 2012
Location: NO/CT/WY/WF/KR/WF/WWL/GD/NO
Posts: 821
Likes (Received): 329

Obawiam się, że na budowę drugiego toru w obu przypadkach jest już za późno. Po raz kolejny dała o sobie znać urzędnicza bezmyślność. Niedasie!
__________________
"A ja myślę, że całe zło tego świata bierze się z myślenia. Zwłaszcza w wykonaniu ludzi całkiem ku temu nie mających predyspozycji". Andrzej Sapkowski
KristoOl no está en línea   Reply With Quote
Old September 21st, 2013, 02:52 PM   #2388
Mateusz25
Olsztynianin
 
Mateusz25's Avatar
 
Join Date: Apr 2008
Location: Olsztyn
Posts: 1,685
Likes (Received): 772

Ja nie jestem tak mocno obeznany w temacie ale chyba budowa drugiego toru wzdłuż Tuwima była by możliwa tylko gdyby obejście torowiska istniejącego mostu na Tuwima poprowadzić śladem starej Tuwima (tam gdzie ma być przeniesiony ciąg pieszo-rowerowy..) Oczywiście musiał by nowy most tam powstać... Inna sprawa - czy wiadomo jak ma być odtworzony ciąg pieszo - rowerowy na odcinku Sikorskiego-Nowaka ? Było może gdzieś na forum o tym?
__________________
Pozdrawiam.
Mateusz25 no está en línea   Reply With Quote
Old September 22nd, 2013, 12:27 PM   #2389
tokida500
Registered User
 
Join Date: Sep 2013
Posts: 93
Likes (Received): 30

Drugi tor na szerokim moście przy Tuwima na pewno da się jakoś wcisnąć w przyszłości. Z tego co wiem jakaś rezerwa terenowa na to jest przygotowana. Myślę, że sprawa drugiego toru zrobi się aktualna najwcześniej za 4 może 5 lat. Do tego czasu pojawi się pewnie jeszcze mnóstwo koncepcji, choćby taka, żeby tramwaj Warszawską pojechał z Kortowa do centrum. Buspasy nadają się idealnie, żeby na nich położyć tory .
------------------------------------------------------
www.tramwajowo.blog.pl - wszystko o tramwajach w Olsztynie, Polsce, Europie na świecie.
tokida500 no está en línea   Reply With Quote
Old October 5th, 2013, 09:17 PM   #2390
poz_on!
BANNED
 
Join Date: Jun 2013
Posts: 274
Likes (Received): 43

Dlaczego u Was taka cisza? Kiedy znowu ruszy budowa? Macie może jakieś nowe fotki 'przestojów' budowlanych?

Nie wiem czy to prawda ale doczytałem, że u Was bedą odcinki jednotorowe? To jakas patologia.. od tego się dawno odchodzi, siec sie rozbuduje za 10 lat i bedzie problem. Kto normalny robi takie cos? Nie dosc ze cięcia na budowie klasycznych pętli tram.. tramwaje dwukierunkowe niczym remontowe wahadła.. a chytry traci zawsze 2x , będziecie mieli jakiś fajny dworzec bus-tram? Czy raczej najtansze wiaty?
poz_on! no está en línea   Reply With Quote
Old October 5th, 2013, 10:19 PM   #2391
projektor
A tu jedzie mi czołg
 
projektor's Avatar
 
Join Date: Jul 2007
Location: Lokalne Podwórko
Posts: 1,093

Cisza, bo nic się nie dzieje i bez sensu robić zdjęcia kiedy wszystko jest tak jak było. A z budową chcą ruszyć w przyszłym roku. Konkretnie nie wiadomo, bo z przetargami na budowę nie wystartowali.

No jednotory to pomyłka ale trzeba tutaj spojrzeć na całość która też jest pomyłką. Ale do tego już nie wracam.
Akurat nie demonizowałbym dwukierunkowych tramwajów. Brak pętli = oszczędność miejsca na kraniec, w trakcie jakiś remontów czy blokad można też skrócić zawsze trasę i na pewnym odcinku zawsze coś będzie jeździło. No może w tramwajach mniej siedzących miejsc się upchnie ale i tak to będą muchowozy przecież.

Dworzec bus-tram? Pomijając coś tam przy planowanym centrum handlowym w miejscu dworca głównego (jeżeli inwestor się nie posypie jak sypie się PKS Olsztyn należący do tego inwestora) to nawet nie ma co marzyć o integracji autobusów z tramwajami w pełni słowa tego znaczeniu.
projektor no está en línea   Reply With Quote
Old October 6th, 2013, 12:09 AM   #2392
poz_on!
BANNED
 
Join Date: Jun 2013
Posts: 274
Likes (Received): 43

No bardziej mi chodziło o coś takiego jak u nas, w Poznaniu
np. Dworzec Zachodni PST






Przystanki na Franowie


Dworzec Junikowo i wiele innych

lecz tutaj troche przesadzili, zbyt kolorowo w dzien mleczne szkło [patrz video]

http://www.youtube.com/watch?v=F_0M0MfwNMQ

miejmy nadzieje ze w Olsztnie powstanie chociaż pare przystanków typu All Inclusiv Max, typu Dworzec, czy w okolicach Starówki? Fajnie jest jak miasto ma każde w różnym stulu, a nie wszedzie na jedno kopyto z tanich wiśniowych płyt PKP. U nas jest totalny mix i tych fajnych i tych kiczowatych.

Co do dwukierunków to nigdy nie bede ich zwolennikiem ;p tylko w remontach
poz_on! no está en línea   Reply With Quote
Old October 6th, 2013, 11:32 AM   #2393
JohnnyBravo
Registered User
 
Join Date: Jan 2013
Posts: 144
Likes (Received): 43

Wczoraj miałem okazję zerknąć co dzieje się na Towarowej, Dworcowej, Tuwima. Naturalnie nic się nie dzieje, no może poza tym, że rozpoczęte prace ziemne powoli spływają wraz z deszczem. Na Towarowej leżakuje cała masa wielkich rolek z gumową "wykładziną", które sobie elegancko niszczeją i pewnie lada dzień zostaną rozkradzione. Tuwima - wyłączony pas ruchu sam nie wiem po co, oczywiście po ścieżce rowerowej ani śladu. Dworcowa rozkopana i zakorkowana.

Po moich wypowiedziach łatwo wywnioskować, że nie jestem zwolennikiem inwestycji tramwajowej w obecnej i prawdopodobnie przyszłej formie. Mieszkańcy miasta zostali skazani na kilka lat korków, rozkopanych ulic i ogólnego syfu, a pamiętajmy że w chwili obecnej rozkopane jest zaledwie kilka % z planowanych tras. Osobiście nie mam nic do tramwajów, jednak według mnie w mieście wielkości Olsztyna takie same efekty przyniosłaby korekta w dół cen biletów autobusowych i zwiększenie częstotliwości kursów. Realnie podróż pomiędzy Jarotami, a centrum skróci się o 3-4min i to w perspektywie 5 lat bo po tym co obserwuję nie widzę szans na szybsze zakończenie inwestycji. W sytuacji gdy "miasto" przy każdej okazji kładzie kłody pod nogi inwestorom dworce/przystanki jak na powyższych zdjęciach pozostaną w sferze sci-fi.
JohnnyBravo no está en línea   Reply With Quote
Old October 8th, 2013, 09:30 AM   #2394
JohnnyBravo
Registered User
 
Join Date: Jan 2013
Posts: 144
Likes (Received): 43

P.S. w dzisiejszej Gazecie Olsztyńskiej przedstawiono dalsze plany dotyczące inwestycji tramwajowej
JohnnyBravo no está en línea   Reply With Quote
Old October 8th, 2013, 12:16 PM   #2395
zygzak
uwolnić morliny
 
zygzak's Avatar
 
Join Date: Dec 2005
Location: Warszawa/Olsztyn
Posts: 5,196
Likes (Received): 1952

Quote:
Originally Posted by poz_on! View Post
miejmy nadzieje ze w Olsztnie powstanie chociaż pare przystanków typu All Inclusiv Max, typu Dworzec, czy w okolicach Starówki? Fajnie jest jak miasto ma każde w różnym stulu, a nie wszedzie na jedno kopyto z tanich wiśniowych płyt PKP. U nas jest totalny mix i tych fajnych i tych kiczowatych.



...sorry, musiałem

PS.
@poz_on! - ja wiem że Ty chcesz dobrze, ale nie wiesz z jakimi matołami masz do czynienia w przypadku projektu olsztyńskiego. Apelujesz do ludzi, którzy nie rozumieją nawet po co jest KM, bo nie jeżdżą nią średnio od 30 lat
__________________

FORUM ROZWOJU OLSZTYNA
Olsztyn leży na Warmii

Niunio liked this post
zygzak está en línea ahora   Reply With Quote
Old October 8th, 2013, 03:40 PM   #2396
Ambrozy
Registered User
 
Ambrozy's Avatar
 
Join Date: Feb 2011
Location: Elbląg/Poznań
Posts: 1,173
Likes (Received): 503


A myślisz, że w innych miastach jest inaczej? Może gdzieniegdzie prezesi KM są bardziej ogarnięci, ale wszędzie decyzje podejmują osoby, które zwykle nie korzystają z transportu zbiorowego. Większość z nich wyznaje tylko jedyny "pełnoprawny" środek transportu (czytaj: samochód), a są pewnie jeszcze i tacy, którzy by się nie poniżyli do korzystania z autobusu, tramwaju, czy trolejbusu...
Ambrozy no está en línea   Reply With Quote
Old October 8th, 2013, 04:09 PM   #2397
KristoOl
Registered User
 
Join Date: Mar 2012
Location: NO/CT/WY/WF/KR/WF/WWL/GD/NO
Posts: 821
Likes (Received): 329

Artykuł z "Zeitungu", o którym pisał JohnnyBravo:

Quote:
Nowe otwarcie na tramwaje. Roboty ruszą dopiero wiosną?

Miasto zamierza do końca kwietnia przyszłego roku wznowić prace na większości odcinków linii tramwajowej. Pierwsze ruszą roboty na ul. Obiegowej. Zakończyła się już inwentaryzacja stanu robót wykonanych przez hiszpańską spółkę FCC.
Nowe otwarcie na tramwaje. Roboty ruszą dopiero wiosną?

Miasto powoli wychodzi na prostą po odstąpieniu od umowy z Hiszpanami z FCC. W przyszłym tygodniu zostanie ogłoszony przetarg na dokończenie prac projektowych.

Urzędnicy będą też wkrótce ogłaszać przetargi na wykonawców prac budowlanych. Będzie ich sześć, bo na tyle odcinków miasto podzieliło projekt tramwajowy. Dzięki temu przetargi da się ogłosić szybciej.

Jako pierwszy będzie ogłoszony przetarg na zaprojektowanie i wybudowanie zajezdni tramwajowej przy ul. Towarowej. Ma to nastąpić na przełomie października i listopada. Na listopad planuje się ogłoszenie przetargu na wykonanie ulicy Obiegowej.

Na pozostałe cztery fronty robót przetargi zostaną ogłoszone do końca pierwszego kwartału 2014 roku. Wtedy, jak planuje miasto, zostanie ogłoszony przetarg na ostatni z odcinków, czyli fragment linii od ul. Kościuszki do Wysokiej Bramy.

Do końca kwietnia na większości odcinków, może z wyjątkiem odcinka do Wysokiej Bramy, mają pojawić się już koparki. To dobra wiadomość dla kierowców, którzy codziennie muszą się zmagać z rozgrzebanymi jezdniami na ul. Towarowej lub Dworcowej.

maj

Przeczytaj cały tekst: Nowe otwarcie na tramwaje. Roboty ruszą dopiero wiosną? - Olsztyn http://olsztyn.wm.pl/174432,Nowe-otw...#ixzz2h8hylVrc
__________________
"A ja myślę, że całe zło tego świata bierze się z myślenia. Zwłaszcza w wykonaniu ludzi całkiem ku temu nie mających predyspozycji". Andrzej Sapkowski
KristoOl no está en línea   Reply With Quote
Old October 8th, 2013, 05:46 PM   #2398
Tomasz Flaga
Registered User
 
Join Date: Oct 2010
Location: Kraków
Posts: 293
Likes (Received): 63

Co to znaczy: "na większości odcinków"? Na 51%? Czemu nie na wszystkich?
Tomasz Flaga no está en línea   Reply With Quote
Old October 8th, 2013, 05:50 PM   #2399
los77
Obywatel Świata
 
los77's Avatar
 
Join Date: Feb 2009
Location: CunczindorfPasconis Likes (Received): -4
Posts: 6,384


w kwietniu rozpoczęcie prac budowlanych ?

Krzyżyk UM na drogę (ups torowisko).
Hiszpanów nie potrafili wyrzucić w porę, ponownych przetargów nie zdołali ogłosić w porę, rozliczenie finansowania z UE także pewnie nie wyjdzie w porę
Tyle zmarnowanego czasu i nawet projektu nie ma. Po prostu żal na to patrzeć.
__________________
Warmia i Mazury
moja enklawa


PUNK ROCK Polska - kanał youtube .................................PUNK ROCK Polska - facebook ......................................................DK 16 - co,gdzie,kiedy ?

LukasOln liked this post
los77 no está en línea   Reply With Quote
Old October 8th, 2013, 06:42 PM   #2400
Eurotram
Eurotram
 
Eurotram's Avatar
 
Join Date: Oct 2005
Location: Trójmiasto
Posts: 12,867
Likes (Received): 2461

Quote:
Originally Posted by zygzak View Post



...sorry, musiałem

PS.
@poz_on! - ja wiem że Ty chcesz dobrze, ale nie wiesz z jakimi matołami masz do czynienia w przypadku projektu olsztyńskiego. Apelujesz do ludzi, którzy nie rozumieją nawet po co jest KM, bo nie jeżdżą nią średnio od 30 lat
Zygzak,spokojnie; to po prostu lokalna różnica mentalności. Poz_on ma komfort mieszkania w mieście,gdzie tramwaje mają cholernie mocną pozycję i gdzie mogą sobie pozwalać na próby zabierania dla siebie sporej części tortu. W Olsztynie na razie muszą zdobyć przyczółek i dopiero wtedy będzie mozna myśleć o umacnianiu pozycji. Nie od razu Kraków zbudowano,ale mieszkańcy dzisiejszego Krakowa (to metafora,jakby jakiś Krakus starał się brać to zbyt dosłownie!) niekoniecznie muszą to rozumieć z pełną mocą
Eurotram no está en línea   Reply With Quote


Reply

Tags
olsztyn, solaris, tramino, tramwaj, tramwaje, warmińsko-mazurskie

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 11:03 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu