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Otras infraestructuras Puentes, embalses, puertos y otras infraestructuras



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Old May 11th, 2006, 12:11 AM   #81
Carretero
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Y ahora la prueba definitiva, y encima en exclusiva xD

Resulta que ya no lo recordaba, pero el pasado 19 de marzo, estando de viaje
por Granada, aproveché que pasabamos junto a las obras de la autovía de
Sierra Nevada (A-44) y que era domingo para literalmente "colarnos" en las
obras de un viaducto inmediatamente contiguo al que nos ocupa.

El viaducto que visité era técnicamente mucho más convencional que éste
(de vigas artesa biapoyadas), pero resulta que también tomé algunas fotos
del viaducto "de detrás", y aquí están los resultados:

Un par de vistas desde el viaducto sobre el que estaba:





Y aquí una toma con zoom, hecha que ni a propósito xD



Como podéis ver, el empuje se realizaba desde el lado desde el que estamos
mirando el viaducto. En el extremo contrario hay ya colocado un segmento de
tablero de forma biapoyada, que posteriormente sería unido con el tablero que
se está empujando.

Si os fijáis, en esta foto se está en una fase del avance muy parecida, por no
decir la misma, a la que vemos en la foto del fallo, ya que el pilono provisional
está en una posición un poco más avanzada respecto del pilar. Otra opción es que se hubiera avanzado la longitud del vano que faltaba por avanzar, y ya estuvieran conectados o a punto de ser conectados las dos partes del tablero, con el pilono en una posición análoga a la de esta foto.
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"La gente debería venir a la obra de vacaciones en vez de al valle de Ordesa"
(Manolo Melis)

Last edited by Carretero; May 11th, 2006 at 12:33 AM.
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Old May 11th, 2006, 12:19 AM   #82
buggl
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Muchas gracias DIOS xd
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Old May 11th, 2006, 12:26 AM   #83
Urban Dave
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Tiene toda la pinta, que el pilono de construcción, en lugar de ayudar al tablero, le ha hecho una mala jugada.
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Old May 11th, 2006, 12:36 AM   #84
Carretero
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Originally Posted by Urban Dave
Tiene toda la pinta, que el pilono de construcción, en lugar de ayudar al tablero, le ha hecho una mala jugada.
Bueno, no creo que se pueda decir eso, ya que el pilono es una pieza absolutamente imprescindible en el sistema de avance.

Vamos, que si hubiéramos empujado el tablero sin usar este sistema de atirantamiento, probablemente el tablero habría cedido mucho antes

Además, el fallo que se ha producido, como se decía en el artículo, probablemente ha sido a nivel local, en alguna de las uniones entre los elementos lineales que conforman el tablero. Porque el esfuerzo cortante o de "punzonamiento" en el tablero en la sección entre el pilono y el pilar, lógicamente también habría sido tenido en cuenta en el cálculo.
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Old May 11th, 2006, 03:39 PM   #85
fernan
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Posición actual de la estructura metálica del tablero central








Ps.: Las fotos no dan una idea cabal del gran tamaño del puente. En un solo tablero va toda la autovía: dos calzadas de dos carriles cada una, los arcenes, la separación entre calzadas, etc.

Last edited by fernan; May 11th, 2006 at 03:55 PM.
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Old May 11th, 2006, 04:40 PM   #86
Carretero
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Vaya, examinando esta foto resulta que me equivocaba al decir que seguía en la misma posición que en mis fotos, o bien que había avanzado un vano exactamente. La foto del periódico está hecha desde el otro lado, así que lo que había avanzado el puente desde marzo es aproximadamente medio vano (ahora el pilono de atirantamiento está cerca del siguiente pilar, pero todavía en el mismo vano en que estaba)
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Old May 11th, 2006, 07:12 PM   #87
fernan
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La obra que se está haciendo, para la A44, entre el valle de
Lecrín y la Gorgoracha es de una enorme magnitud. No
olvidemos que Granada es la provincia más montañosa de
España. Además la geología de la zona es endiablada, con
laderas escarpadas de materiales sueltos.

Las fotos -del año 2005- que pongo a continuación están
sacadas de la página del Ayuntamiento de Durcal y de la
Mancomunidad del Valle de Lecrín.
Link


He preferido poner algunas directamente para que,
mediante la secuencia seleccionada, se pueda apreciar lo
que se está haciendo allí.


Panorámica del tramo entre la zona del antiguo túnel de
Izbor (izquierda) y el viaducto sobre la cola del pantano de
Rules (derecha). En el centro de la foto se puede ver como
es necesaria otra estructura.


La zona izquierda de la panorámica anterior


Detalle del arranque del viaducto anterior a la altura del
Túnel de Izbor.
El puente de piedra que se ve es el antiguo de la N-323.
Data de la época de la dictadura de Primo de Rivera y
empalmaba directamente con el Túnel de Izbor.
El puente metálico es posterior, de finales de los 80. Evita
que el tráfico continúe pasando por el antiguo túnel.
Notese que su estructura es completamente metálica, algo
ya raro en un puente construido en esos años. La razón es
la sismicidad de la zona y la movilidad del terreno en el
que está situado.
Una consideración. La geología de las laderas, de
materiales sueltos, y su movilidad, hacen muy
comprometida la ubicación en ellas de las pilas de
cualquier puente o viaducto. Por ello se ha
tendido -por lo que veo- a ubicar los pilares en el fondo de
los barrancos aunque al precio de aumentar su altura.
Respecto a los pilares situados en ladera no se cómo se ha
resuelto el problema.



Detalle de la zona derecha de la primera panorámica. Es el
viaducto que cruza el embalse de Rules. El viaducto
donde han surgido los problemas con el tablero metálico.
Las fotos de Carretero LINK son la continuación -fuera del margen dercho de la foto- de
este viaducto.... con más viaductos y túneles hasta la Gorgoracha.



Mayo de 2005. Fotos de la construcción del viaducto de
Rules. Para verlas más grandes hay que pinchar sobre
ellas. Web de la mancomunidad del Valle de Lecrín.
Página uno
Página dos
Página tres
Página cuatro
..

Last edited by fernan; May 11th, 2006 at 08:01 PM.
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Old May 13th, 2006, 03:38 PM   #88
arriaca
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Un gran ejemplo de señalización en nuestras carreteras.

La optimista señal de 90 km / h para una carretera de 3,5 m de calzada y trazado tortuoso, se ve limitada por una sañal de velocidad recomendada a 30 km / h situada apenas 50 m más adelante. La verdad es que me encanta circular por estas carreteras de macadán y trazados de camino de herradura.

PD: Obsérvese el clásico sistema de hormigonado tipo agro - man
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Old May 13th, 2006, 05:09 PM   #89
Metromurcia
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Old May 13th, 2006, 08:32 PM   #90
Hammer
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Originally Posted by enjoy
Respecto a lo de las facultades...yo creo que eso de "mi facultad fue diseñada para ser construida en X" es una leyenda urbana, porque la que fue la mia hasta hace nada supuestamente tambien le pasó: dicen las malas lenguas que fue proyectada para Sevilla pero que al final tocó aquí... El edificio son dos enormes cubos de hierro, cristal (lleno de ******) y hormigón que no tienen ni un solo ladrillo en toda la construcción xD

FOTO

FOTO 2
¿Que estudiaste? Lo digo porque quizás esa "leyenda" sea cierta.
En la zona donde esta hoy el campus de economicas hay un edificio de oficinas que es muy parecido a tu facultad. Quizas tu facultad se diseño para hacerse junto a este edificio pero finalmente se cambió de idea. Ademas, el edificio es de los mismos materiales (hormigón, hierro y cristal) e incluso del mismo color. Pero bueno, juzga tu mismo:



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Old May 13th, 2006, 08:58 PM   #91
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Originally Posted by arriaca


Un gran ejemplo de señalización en nuestras carreteras.

La optimista señal de 90 km / h para una carretera de 3,5 m de calzada y trazado tortuoso, se ve limitada por una sañal de velocidad recomendada a 30 km / h situada apenas 50 m más adelante. La verdad es que me encanta circular por estas carreteras de macadán y trazados de camino de herradura.

PD: Obsérvese el clásico sistema de hormigonado tipo agro - man
pues eso no es ninguna chapuza en mi opinion, la primera señal indica la velocidad maxima permitida en esa carretera (igual muy alta esa velocidad) Luego en la sgunda señal te recomiendan ir a 30 km/h. Cuando una señal indica no pasar a mas de 90 km/h, pues tambien se puede cricular con 60, o en este caso a 30 (la velocidad recomendada)
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Old May 14th, 2006, 12:15 AM   #92
arriaca
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El Atazar


Un claro ejemplo de lo que se puede hacer y no se debe hacer. Aunque no esté muy claro cual fue el problema, si un fallo en la geología o un fallo en la construcción. La gran grieta que se abrió en la prueba de carga (cabía una trucha en la fisura) obligó a coser ambas laderas, en especial la que se ve en la foto.

Editado: siento no haber puesto el nombre, pero he estado tantas veces allí... que se me hace raro que haya gente que no la conozca

Last edited by arriaca; May 14th, 2006 at 02:58 PM.
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Old May 14th, 2006, 10:06 AM   #93
aliena
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Originally Posted by arriaca



Un claro ejemplo de lo que se puede hacer y no se debe hacer. Aunque no esté muy claro cual fue el problema, si un fallo en la geología o un fallo en la construcción. La gran grieta que se abrió en la prueba de carga (cabía una trucha en la fisura) obligó a coser ambas laderas, en especial la que se ve en la foto.
Qué presa es esa? Dónde está?


A ver si además de poner fotos se pone también nombre y ubicacion de la cagada, asi se peude buscarmás información.
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Old May 14th, 2006, 10:08 AM   #94
aliena
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Originally Posted by Metromurcia
La Escuela Oficial de Idiomas de Murcia es una CHAPUZA. Colocada en la entrada de la ciudad, al final de una de las grandes avenidas que tiene (Ronda Norte) afea muxo la ciudad. Ese color cinc la hace fría y apagada.

Bueno una cosa es que no te guste cómo queda y otra muy distinta es que por ello la coloques en un hilo sobre cagadas INGENIERILES (y también alguna arquitecturada )
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Old May 14th, 2006, 11:15 AM   #95
fernan
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Originally Posted by aliena
Qué presa es esa? Dónde está?
¿El Atazar, Comunidad de Madrid?
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Old May 14th, 2006, 03:00 PM   #96
arriaca
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Sí, sí el Atazar. Ya lo he editado. Siento mucho haber olvidado poner el nombre. Más abajo está el Pontón de la Oliva. Otra pifia del canal, pero esa por bendita ignorancia. Cuando tenga tiempo subo más información.
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Old May 14th, 2006, 03:53 PM   #97
aliena
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Bueno, miraré por mis apuntes a ver que encuentro de El Atazar, que recuerdo que me contaron algo.

Por cierto sé que hay una presa en España, de hormigón, en cuyo paramento aguas abajo (el que está seco) hay una grieta y en cuya grieta nació, creció y continúa viviendo una higuera. Pero el nombre no lo recuerdo, a ver si a alguien le suena y da alguna pista
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Old May 14th, 2006, 03:57 PM   #98
Theremin
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Mas que chapuza... la geología de las laderas no era la más conveniente para una presa con una capacidad tan bestial... y si, una de las laderas está cosida porque se venía abajo en cuanto empezaron a retener agua.
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Old May 14th, 2006, 05:52 PM   #99
arriaca
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La presa del Atazar fue proyectada por el mismo ingeniero portugués que la presa de la Almendra, en Salamaca. Una de las principales características de las presas que él diseñaba era su gran flexibilidad. Lo que le permitía responder a cualquiera de las situaciones que pudieran presentarse durante su puesta en servicio. Según uno de los ingenieros que trabajaron con este proyectista fue el miedo de las autoridades de la época a un fallo en una presa de este tipo. Que según fuentes del canal de Isabel II provocaría olas de 8 m de altura en Plaza de Castilla (aunque suena un poco a bulo). Pocos años antes había fallado una gran presa bóveda en Francia, y aquí en nuestra piel de toro se mostraban reticentes a seguir con un proyecto que no ofrecía un coeficiente de seguridad tan alto como ese mazacote que son las presas de hormigón. Según este ingeniero el problema comezó cuando durante las obras el ministerio decidió engordar la sección tipo de la presa (más hormigón = a más resistencia :-S )
La parte inferior de el paramento de aguas arriba fue recrecido, por lo que y siempre según este ingeniero, al producirse las deformaciones de la primera puesta en carga de la obra. Este recrecimiento de la sección, rigidizó la sección hasta tal punto que no fue capaz de deformarse sin fisuras (o peazo de grieta en la que se metían las truchas).

La versión del director del equipo de sondeos y del estudio geológico es tan simple como que allí no aguantaba una presa de bóveda y por eso se rajó.

Ahora, quién tenga la razón, pues no sé si se sabrá...

@ Theremin

Si se hace una de las mayores presas de España (digo presa y no embalse) y se elige mal la tipología y por hay que coser 10.000 metros cuadrados de ladera porque literalmente se viene abajo, pues algo de capuza digo yo que es :-P.
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Old May 14th, 2006, 05:59 PM   #100
Theremin
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Chapuza la verdad es que es, no te voy yo a quitar la razón. Y cierto, hay que diferenciar "presa" de "embalse". Por cierto, me jode mucho cuando los periolistos dicen "pantano"; en principio el pantano es una superficie de agua embalsada de origen natural, cierto?

Lo de Plaza de Castilla sí que es de risa... como mucho las olas de 4 metros las veríamos en la T4, porque el Lozoya es afluente del Jarama, que discurre mas o menos justo al Este de las pistas de Barajas.
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