|
|
|
| daily menu » rate the banner | guess the city | one on one |
|
|||||||
| Архитектура Разговор об архитектуре |
| Global Announcement |
|
SkyscraperCity needs your help to do some house cleaning! please click here for more info! |
![]() |
|
|
Thread Tools | Display Modes |
|
|
#1 |
|
Registered User
Join Date: Apr 2006
Location: Moscow
Posts: 197
Likes (Received): 1
|
Оболочки: Шухов-Фуллер-Фостер-Калатрава-.....
Лорд Норман Фостер, один из немногих знаменитых архитекторов мирового уровня делающих проекты для России, является автором великолепных конструкций сетчатых оболочек: светорозрачного перекрытия “Большого двора Королевы Елизаветы” в Британском музее (в 1999 году во время завершения этой оболочки Фостер получил титул Лорда), нового перекрытия Рейхстага в Берлине, сетчатой оболочки авангардного здания 30 St Mary Axe ("The Gherkin", Swiss Re) в Лондоне и многих других:
http://www.fosterandpartners.com/ Сравните сетчатые перекрытия Британского музея Нормана Фостера с перекрытиями сделанными Владимиром Шуховым в 1896! году в Нижнем Новгороде (отличия конечно есть, но идея не изменилась): Максимилиан Фуксас, оболочка торгового центра Vela в Милане: ![]() В XXI веке сетчатые оболочки стали главным средством формообразования авангардных зданий, включая небоскрёбы. Наглядный пример от Нормана Фостера - футуристическая оболочка 30 St Mary Axe ("The Gherkin", Swiss Re) в Лондоне: ![]() Первые в мире сетчатые оболочки перекрытий построены российским инженером и архитектором Владимиром Григорьевичем Шуховым в 1896! году для павильонов Всероссийской промышленной и художественной выставки в Нижнем Новгороде 1896. Самый знаменитый павильон - ротонда Шухова. Сетчатые оболочки перекрытий были впервые в мире запатентованы В.Г.Шуховым. Причем Шухов изобрёл и построил не только сетчатые оболочки-перекрытия, но и сетчатые гиперболоидные башни-оболочки. Первая в мире гиперболоидная конструкция-оболочка уже более 110! лет стоит в имении Нечаевых Полибино недалеко от Куликова поля (несмотря на то, что её как памятник архитектуры федерального значения уже более 20 лет не защищают от коррозии): А это гиперболоидные оболочки сводов Саграда Фамилиа, разрабонанные великим Антонио Гауди через несколько лет после публикаций в европейской прессе о гиперболоидной оболочке В.Г. Шухова 1896 года: ![]() Сетчатые оболочки стали одним из главных творческих средств архитектуры хай-тека, претендующей на доминирование в XXI веке. "... хай-тек, не столько стиль, сколько стандарт высочайших технологий. Основания хай-тека можно найти в отважных конструкциях Эйфеля и Шухова, использовавших максимум возможностей технологии своего времени. Середина XX в. принесла с собой специфическую красоту конструкций из напряженного железобетона (Луиджи Нерви в Италии), из сборных металлических стержней (Бакминстер Фуллер в США), стальных тросов, подвешенных к далеко разнесенным опорам (Отто Фрей в Германии). Но только лишь к 80-м годам совершенствование технологий привело к возникновению чрезвычайно серьезной и очень элегантной архитектуры, признанным лидером которой вскоре стал британец Норман Фостер..." http://www.architect.claw.ru/shared/553.html В то время, как по всей России рушатся после сильных морозов железобетонные конструкции перекрытий-оболочек (Канчели и др.), имеет смысл провести международную конференцию по оболочкам в современной архитектуре с участием Лорда Нормана Фостера и других ведущих зарубежных архитекторов. Last edited by Lattice; December 19th, 2009 at 10:55 AM. |
|
|
|
|
|
#2 | |
|
Registered User
Join Date: Apr 2006
Posts: 67
Likes (Received): 0
|
Сетчатая оболочка крыши виллы Фирсова
Quote:
В последние годы все зажелезобетонились, заканчелились и пообваливались. Мне известна только одна сетчатая оболочка последних лет - это крыша дачи архитектора Игоря Фирсова на Киперорте под Приморском в окрестностях Выборга: ![]() http://www.ivd.ru/document.xgi?id=4924 http://www.firsov.ru/portfolio/?pid=119 Может кто знает другие оболочки последних лет? Last edited by altayskaya; September 4th, 2008 at 06:41 AM. |
|
|
|
|
|
|
#3 | |
|
Registered User
Join Date: Apr 2006
Location: Moscow
Posts: 197
Likes (Received): 1
|
Оболочки в архитектуре
Quote:
Лучшая оболочка из существующих сейчас в Москве - мембрана перекрытия спорткомплекса "Олимпийский"(несетчатая). В Выксе, на Выксунском металлургическом заводе, ещё не разрушились первые в мире стальные сетчатые оболочки двоякой кривизны, построенные В.Г. Шуховым в 1897! году, несмотря на то, что их уже более 20 лет не защищают от коррозии: Оболочки в Выксе во время строительства, 1897 А это знаменитая оболочка биосферы Бакминстера Фуллера, построенная в Монреале в 1967 году: 12 лет (с 1971 по 1983 год) Норман Фостер сотрудничал с Бакминстером Фуллером и многому у него научился. Поэтому Фостер так часто использует в своём творчестве сетчатые оболочки. Френк Гери, сетчатая оболочка DZ Bank building: Оболочки оперного театра в Сиднее, из-за технической некомпетентности архитектора Йорна Уотзона строили более 10 лет. Компания Arup, возводившая театр, заменила первоночально предложенные Уотзоном гиперболоидные оболочки на упрощённые сферические и благодаря этому уникальное сооружение всё-таки было построено: Сааринен обожал оболочки. Калатрава любит оболочки. Шедевры Гери - это тоже оболочки по конструкции. Горе Канчели в малом прогибе, ведущем к потере устойчивости+ наш бетон редко бывает должного качества, поэтому в России дольше живут стальные оболочки. В немецких архитектурных ВУЗах серьёзно изучают наследие В.Г. Шухова, и строят аквапарки с шуховскими сетчатыми оболочками Aquatoll (Neckarsulm, Germany), 1990: ![]() ![]() А это двойная сетчатая оболочка нового Пекинского оперного театра от Поля Андре: Вот где архитектура XXI века! Last edited by Lattice; December 19th, 2009 at 10:56 AM. |
|
|
|
|
|
|
#4 |
|
Registered User
Join Date: Apr 2006
Posts: 67
Likes (Received): 0
|
Last edited by altayskaya; September 4th, 2008 at 06:25 AM. |
|
|
|
|
|
#5 |
|
Registered User
Join Date: Apr 2006
Location: Moscow
Posts: 197
Likes (Received): 1
|
Да, у Фостера более 20 построенных оболочек. По его оболочкам можно диссертацию написать. Надо изучать его оболочки в архитектурных и строительных ВУЗах России.
А сейчас ситуация с изучением оболочек выглядит так: "В 1911 году в Париже вышел альбом инженера Шухова с его работами. Там самая фантастика - купольные покрытия павильонов Нижегородской ярмарки. Ведь раньше мы были на самом деле впереди планеты всей. В лучших мировых расчетных бюро почти у каждого на столах лежали наши специализированные строительные журналы. Все тихонько переползали на нашу систему расчетов с метода расчета по допускаемым напряжениям. А что сейчас? Сейчас расчетчиков гнобят уже на всех уровнях, гнобят уже само будущее, в институте. Я думала, что с перестройкой сократят часы на общественные дисциплины, а на расчетные добавят. Как бы не так! Культурология, психология, социология... И именно расчетные дисциплины безжалостно урезаются. Мы, дай бог памяти, уже более пяти лет выпускаем людей, которым вообще не даем такой курс, как большепролетные покрытия. При этом старой расчетной школы нет -- она почти физически уничтожена. ......" http://www.ogoniok.com/archive/2004/4837/10-20-23/ Last edited by Lattice; July 28th, 2008 at 10:12 PM. |
|
|
|
|
|
#6 |
|
Registered User
Join Date: Apr 2006
Posts: 67
Likes (Received): 0
|
Фирма Лорда Фостера всё расчитает.
|
|
|
|
|
|
#7 |
|
There`s a golden sky
Join Date: Apr 2008
Location: Kazan
Posts: 5,929
Likes (Received): 1004
|
Интересно будут ли использоваться сетчатые оболочки при строительстве Ак Барс Банка? Проект разработан Норманом фостером:
__________________
лучшие интерьеры мира! |
|
|
|
|
|
#8 |
|
Registered User
Join Date: Apr 2006
Location: Moscow
Posts: 197
Likes (Received): 1
|
Cудя по изображению - оболочка явно выражена, но скорее всего она не несущая, а декоративная.
Last edited by Lattice; July 29th, 2008 at 12:58 PM. |
|
|
|
|
|
#9 |
|
Registered User
Join Date: Apr 2006
Location: Moscow
Posts: 197
Likes (Received): 1
|
Проект "Хрустальный остров"
Фостеровский "Хрустальный остров" в Нагатинской пойме в Москве
по проекту должен быть покрыт сетчатой гиперболоидной оболочкой:
Last edited by Lattice; August 7th, 2008 at 09:01 PM. |
|
|
|
|
|
#10 |
|
Registered User
Join Date: Apr 2006
Location: Moscow
Posts: 197
Likes (Received): 1
|
Khan Shatyry Entertainment Centre
Last edited by Lattice; July 29th, 2008 at 01:27 PM. Reason: Foster FOREVER!!! |
|
|
|
|
|
#11 |
|
Registered User
Join Date: Apr 2006
Location: Moscow
Posts: 197
Likes (Received): 1
|
SECC Conference Centre
|
|
|
|
|
|
#12 |
|
Registered User
Join Date: Apr 2006
Location: Moscow
Posts: 197
Likes (Received): 1
|
Башни - сетчатые оболочки
В Гуанчжоу (Китай) строится 610-метровая гиперболоидная сетчатая башня-оболочка, соответствующая патенту В.Г. Шухова:
http://www.skyscrapercity.com/showth...410003&page=65 ![]() Аджигольский маяк-оболочка в устье Днепра под Херсоном, построенный В.Г. Шуховым в 1910 году. ![]() Первая в мире гиперболоидная конструкция-оболочка (1896), башня Шухова, расположенная недалеко от Куликова поля в усадьбе Полибино Данковского района Липецкой области. Математическая модель гиперболоидной сетчатой оболочки: ![]() Гиперболоидная сетчатая башня-оболочка в порту Кобе (Япония): Конкурсный проект новой 425-метровой обзорной гиперболоидной башни-оболочки под Сеулом, разработанный норвежскими архитекторами: 128-метровые Шуховские башни на Оке , 1929 ![]() 160-метровая Шуховская башня в Москве, 1922 Last edited by Lattice; August 8th, 2008 at 06:25 AM. |
|
|
|
|
|
#13 |
|
Небоскребщик
Join Date: May 2007
Location: St.Petersburg
Posts: 10,041
Likes (Received): 194
|
На сколько я знаю, конструкции проектов Фостера считают профильные фирмы, АРУП или Хальверсон...
В SOM есть сильные расчетчики....
__________________
Где тонко-там и рвется |
|
|
|
|
|
#14 |
|
Небоскребщик
Join Date: May 2007
Location: St.Petersburg
Posts: 10,041
Likes (Received): 194
|
Судя по представленным рисункам, все-таки нелья говорить о том, что щас строятся чистые оболочки.
Как привило-это комплексные конструкции-с центральными ядрами. Мне представляется оболочка-чисто как большепролетная , а не высотная конструкция... По поводу подготовки расчетчиков. Я не знаю, как их готовят...Но практика показывет, что на компьютерах с помощью сложных программ считают люди, не получившие инженерно-строительного образования. Отсюда странная ситуация-конструкция посчитана, но эти люди слепо верят рассчету, не понимая смысла полученных результатов и не умея проверить их "дедовскими" способами, хотя бы приблизительно. Сколько простоят такие конструкции? Не знаю....может и долго. Но вот ошибка Канчели с рассчетом нестандартной ЖБ оболочки в Трансваале-налицо...
__________________
Где тонко-там и рвется |
|
|
|
|
|
#15 | |
|
Registered User
Join Date: Apr 2006
Location: Moscow
Posts: 197
Likes (Received): 1
|
Quote:
Но чтобы вообще можно было рассчитать, архитектор должен понимать статику конструкции и чувствовать возможную опасную динамику. Сантьяго Калатрава создаёт шедевры на грани невозможного благодаря высокому уровню своей технической компетенции, соединённому с самобытным художественным видением. Фостер, как ученик Бакминстера Фуллера, понимает и чувствует технические особенности своих сооружений - поэтому Arup быстро считает и делает. А вот Йорн Уотзон не понимал, был технически недостаточно грамотен, поэтому в Arup c его оболочками оперного театра в Сиднее мучились более 10! лет. Last edited by Lattice; August 2nd, 2008 at 09:08 AM. |
|
|
|
|
|
|
#16 | |
|
Registered User
Join Date: Apr 2006
Location: Moscow
Posts: 197
Likes (Received): 1
|
Quote:
Хотя они тоже разные, а норвежский проект вообще без центрального ядра. Центральным ядром чаще бывает железобетонная конструкция с кольцевым поперечным сечением (труба), а это тоже вариант оболочки. В 610-метровой башне в Гуанчжоу внешняя сетчатая оболочка очень мощная и несёт большую часть нагрузки. А в построенной недавно в Дохе Aspire Tower внешняя оболочка почти декоративная (хотя центральная часть - труба): Но есть примеры проектов, где в роли центрального ядра высупает мощная сетчатая оболочка, получается одна пространственная оболочка внутри другой. Это чудо от АРХИМАТИКИ планируют построить в Киеве: ![]() ![]() Если же говорить о большепролётных конструкциях, то это в основном чистые оболочки. Last edited by Lattice; July 30th, 2008 at 06:09 AM. |
|
|
|
|
|
|
#17 | |
|
Registered User
Join Date: Apr 2006
Location: Moscow
Posts: 197
Likes (Received): 1
|
Quote:
http://www.pushpullbar.com/forums/showthread.php?t=8235 Last edited by Lattice; July 29th, 2008 at 05:57 PM. |
|
|
|
|
|
|
#18 | ||
|
Небоскребщик
Join Date: May 2007
Location: St.Petersburg
Posts: 10,041
Likes (Received): 194
|
Quote:
То же говорили мне коллеги про наших архитекторов а конторе-вот этот чувствует конструкици и знает их набор, а вот этот -нет. Но это было в кондовые 80-е, когда в основном были сборные ЖБ каркасы. Ничего уникального, во всяком случае-у нас. Quote:
И еще. КАк ни крути, а без современных методов моделирования сооружений в целом и отдельных его эдементов и даже конструктивных деталей ,и сложных компьютерных расчетов, ничего подобного, что строится или задумывается щас (как раз по Вашим ссылкам и рендерам) невозможно было представить еще 10-15 лет назад. Красивые эти сооружения? Вопрос спорный. Но чисто как инженерное произведение-это чудо. Есть идеи, есть технические возможности, есть финансы. Отсюда-имеем такие необычные здания и сооружения.
__________________
Где тонко-там и рвется |
||
|
|
|
|
|
#19 |
|
Небоскребщик
Join Date: May 2007
Location: St.Petersburg
Posts: 10,041
Likes (Received): 194
|
И еще добавлю.
Наши архитекторы сейчас часто рисуют на проектных рисунках большепролетные сетчатые конструкции перекрытий , например, внутренних дворов. Однако, у нас...снеговые нагрузки. Что из этого получается, мы видим на примере купола Второй сцены Мариинки http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=459454, или навеса на новом стадионе.http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=393451 Все проекты крепко переработаны и вообще...
__________________
Где тонко-там и рвется |
|
|
|
|
|
#20 | |
|
Registered User
Join Date: Apr 2006
Location: Moscow
Posts: 197
Likes (Received): 1
|
Устойчивые оболочки перекрытий
Quote:
Перерабатывать приходится из-за технической безграмотности "архитекторов", которых правильнее следует назвать художниками. Делая плоскую крышу стадиона, могли бы вспомнить оболочку Millennium Dome: Вот дореволюционные ангары для самолётов - эти РОССИЙСКИЕ железобетонные оболочки БОЛЬШОЙ КРИВИЗНЫ уже почти 100 лет исправно служат! (Канчели "отдыхает"): Quote:
который стоит благодаря высокой кривизне оболочки уже почти XIX!!! веков (с 125 г. н.э.). Архитектор Аполлодор Дамасский во II веке знал как строить оболочки: ![]() Строительство крыш с низкой кривизной оболочки в снежной России - это выбрасывание на ветер денег инвестора! Last edited by Lattice; August 2nd, 2008 at 01:10 PM. |
|
|
|
|
![]() |
| Thread Tools | |
| Display Modes | |
|
|