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Old June 21st, 2008, 12:04 AM   #1061
Tiago Costa
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Nas estações novas o 2070 está numa posição boa, na estação Osasco virou degrau...

Mas isso não é só exclusividade da C não, tinha um buracão entre o 2100 e a plataforma na Luz em horário de pico.

po... ninguém me conta que reformaram a estação Ceasa... devem ter confundido com Autodromo
Pois é, achei muito estranho esses erros na reportagem. Os 2070, às vezes, ficam com degraus até mesmo nas novas estações. Espero que a CPTM ajuste logo o gabarito de todas as estações, onde isso é possível. Agora toda a frota pode ser padronizada (ainda que necessite dos estribos).
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Old June 21st, 2008, 12:41 AM   #1062
ncjrsa
I bet you got me wrong...
 
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Coitados dos cadeirantes. Chegam nas novas estações felizes da vida por terem rampas, elevadores...e ai quando o trem chega não adianta nada...vai continuar precisando da mão amiga dos funcionarios pra empurrar a cadeira.

Quanto ao 2100 acidentado, eu acho que foi o do episódio do paralelepipedo mesmo, pq nunca noticiaram outro acidente (alem do que pegou fogo)...se houvesse outro acidente teria virado manchete do Diario do Grande ABC com toda a certeza..
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Old June 21st, 2008, 04:25 AM   #1063
Ramos
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Originally Posted by ionhollfman View Post
Essas aqui também foram feinhas

Vista de la cabeza de la 470-104 despues de una colisión en un PN sin barreras con un camión (sólo heridos leves). Estuvo varios meses apartada en las vías de Lleida hasta que se decidió llevarla al TCR de Vilanova i la Geltrú para su reparación.

Acho que foi o mesmo esquema que o da foto anterior, PN + Caminhão.
Inclusive, bem lembrado - FEPASÃO WINS.





Renfe S - 440-104-8

Convertido para série 470.

Depois do acidente em 2000, o (470) 104 estava novo em folha em 2004




CPTM - série 2100

Provavelmente 2129




15/07/2002 - 18h37

Trens voltam a circular entre Ribeirão Pires e Rio Grande da Serra
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da Folha Online

A CPTM (Companhia Paulista de Trens Metropolitanos) liberou por volta das 16h50 a via 1 da Linha D (Luz - Rio Grande da Serra), no trecho entre as estações de Ribeirão Pires e Rio Grande da Serra, na Grande São Paulo.

O local estava interditado desde o começo da manhã de hoje devido ao descarrilamento de um trem de carga da MRS Logística.

Com a liberação da via, uma composição da CPTM realizou uma viagem entre as duas estações (um "bate e volta") para averiguar se a linha tinha condições de operar.

Os trens partirão da estação da Luz com destino à Ribeirão Pires, onde os usuários realizarão a baldeação para prosseguir viagem até Rio Grande da Serra.

As partidas com destino à Rio Grande da Serra ocorrem a cada 15 minutos.

O descarrilamento
O acidente ocorreu por volta das 4h50. O trem de carga, carregado com açúcar, seguia para Santos e descarrilou, com a carga derramando na linha. Nove vagões descarrilaram.

O trem de passageiros da CPTM que seguia sentido São Paulo tentou parar, mas não conseguiu e bateu contra a composição que estava parada.

Os feridos foram levados para o PS de Rio Grande da Serra e liberados. O maquinista bateu a mão e não chegou a ser medicado.

O Paese (Plano de Apoio à Empresas em Situação de Emergência) foi acionado com 10 ônibus entre as estações.

As causas do acidente ainda são investigadas.


http://www1.folha.uol.com.br/folha/c...95u54835.shtml


Terça-feira, 16 de julho de 2002.

Diário do Grande ABC

Choque de trens deixa nove feridos em R.Grande da Serra

Glauco Araújo

Nove pessoas ficaram levemente feridas após o choque entre um trem de passageiros da CPTM e outro de carga, da MRS Logística, nesta segunda-feira, em Rio Grande da Serra. O acidente aconteceu por volta das 4h50 no Km 36 da linha D – que liga as estações Rio Grande da Serra e Barra Funda. A composição da CPTM atingiu dois vagões do trem de carga que tinham descarrilado. No momento do acidente, 50 pessoas viajavam no trem da CPTM. Os vagões de carga estavam carregados com aproximadamente 1,9 mil toneladas de açúcar cristalizado, à granel – 55 toneladas caíram nos trilhos. Uma das duas pistas ficou interrompida até as 16h. Durante o dia, 6,5 mil passageiros circulam pelo trecho.

Todos os feridos foram socorridos por viaturas da CPTM e levados até o Pronto-Socorro de Rio Grande da Serra. Márcia Silva de Lima, 43 anos, João Máximo Silva, 47, Eduardo Ribeiro, 23, Maria das Graças Severino e Sidnéia de Morais, 35, foram medicados e liberados logo em seguida. Outras quatro vítimas não precisaram ser medicadas.

O transporte dos passageiros de Rio Grande Serra ficou complicado entre as 6h e 8h, horário considerado de pico pela CPTM. Doze ônibus do Plano de Apoio a Empresas em Situação de Emergência foram utilizados para o transporte entre Ribeirão e Rio Grande. O transporte de passageiros foi normalizado entre as duas estações às 17h50.

O cargueiro da MRS Logística tinha 30 vagões carregados, cada um com 55 toneladas de açúcar, e cinco locomotivas com motores para puxar todo o trem. O carregamento era conduzido pelo maquinista Adelino Pereira de Souza Vieira e teve como origem a cidade de Jundiaí, no interior do Estado. A carga seguia para o Porto de Santos, na Baixada Santista. O trem de passageiros era composto por seis vagões e tinha capacidade para transportar cerca de 1,8 mil pessoas.

Segundo informações de funcionários, tanto da MRS quanto da CPTM, o trem de carga saiu dos trilhos. Dos 30 vagões, nove descarrilaram. Instantes depois, a composição que tinha acabado de sair da estação de Rio Grande da Serra seguia no sentido contrário, mas o maquinista Marcos Fernando Machado não conseguiu frear a tempo de evitar a colisão, pois havia muita neblina no local. "Mesmo assim, ele (maquinista) acionou a emergência, que é o freio máximo do trem", disse o gerente da CPTM, Mohamed Choucair.

Com o impacto, a cabine usada por Machado ficou completamente destruída, restando intacta apenas a poltrona em que o maquinista estava acomodado. A colisão ocorreu contra o quinto e sexto vagões com carga. Nenhum dos maquinistas sofreu ferimentos.

Perícia divulgará causa do acidente em 30 dias

Uma perícia feita pela polícia técnica decidirá quais as razões que provocaram o descarrilamento do trem cargueiro nesta segunda em Rio Grande da Serra – o resultado deve sair em 30 dias. "Somente após o conhecimento do laudo é que saberemos de quem é a responsabilidade pelo acidente. Quanto à carga, não sei dizer o valor estimado, mas sei que tem seguro", disse Mohamed Choucair, gerente da CPTM.

Segundo ele, o prejuízo da companhia seria calculado sobre o custo operacional com o Programa de Auxílio a Empresas em Situação de Emergência e a receita que seria arrecadada com o fluxo de passageiros entre as duas estações. O transporte de carga para o Porto de Santos foi desviado pela cidade de Suzano.



Terça-feira, 16 de julho de 2002

O Estado de S. Paulo

Colisão entre trem de carga e de passageiros deixa 9 feridos


Choque aconteceu entre as estações de Ribeirão Pires e Rio Grande da Serra, no ABC

Uma composição da MRS Logística, com nove vagões que transportavam açúcar, descarrilou às 4h56, na Linha D, no sentido São Paulo-Santos, entre as estações de Rio Grande da Serra e de Ribeirão Pires, no ABC. Um trem da CPTM, que transportava passageiros, bateu na lateral de um dos vagões. Nove pessoas ficaram levemente feridas.

A Linha D foi interrompida nos dois sentidos, apenas entre as estações de Rio Grande da Serra e de Ribeirão Pires. O transporte entre as duas estações, nos dois sentidos, foi feito em ônibus.

A linha onde aconteceu o acidente é a que liga a Estação da Luz à região do ABC. Embora o bloqueio de tráfego de trens tenha ficado restrito ao trecho Ribeirão Pires-Rio Grande da Serra, os intervalos entre os trens em toda a linha acabaram aumentando, segundo informações da assessoria. Às 16h50, apenas uma das vias interditadas foi liberada.

Operadoras de carga, como a MRS Logística, têm permissão para usar as linhas durante a noite e períodos nos quais os intervalos entre os trens são maiores. Esse tipo de operação tem causado polêmica, por conta dos acidentes que aconteceram nos últimos meses.

No sexta-feira, duas pessoas ficaram feridas num acidente entre dois trens de carga da MRS Logística, em Itaquaquecetuba, na Grande São Paulo. Um mês antes, uma locomotiva de manutenção bateu contra um trem de passageiros da CPTM, na estação de Caieiras, mas ninguém ficou ferido. No início de junho, um trem da MRS Logística, que transportava areia, descarrilou na zona leste.

No dia 22 de maio, um trem da Ferronorte descarrilou em São Vicente, na Baixada Santista. Morreram duas pessoas.




Clipping SPTrans
http://www.sptrans.com.br/clipping_a...02/pagina1.htm
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Old June 21st, 2008, 04:29 AM   #1064
Ramos
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Degraus na hora do embarque

Os trens de última geração adquiridos pelo governo do Estado para a Linha 9 - Esmeralda da CPTM - a antiga Linha C, que cruza a Marginal do Rio Pinheiros e liga as Estações Osasco, na Grande São Paulo, e Grajaú, na Zona Sul da Capital - não se encaixam na mesma direção e altura das plataformas de algumas paradas, tornando o embarque e o desembarque dos passageiros muito mais difícil, principalmente para os usuários mais idosos e para deficientes físicos. Com isso, aumentam os riscos de quedas no vão entre os trens e a estação.

Passageiros também relatam ver tropeções com freqüência, principalmente na Estação Santo Amaro (Zona Sul), que foi construída em meados da década de 70. Além disso, o embarque fica mais lento, nos horários de pico. Seis composições novas já estão em circulação desde o mês de abril.

Na Estação Santo Amaro, o desnível chega a cerca de 30 cm, formando um degrau que deve ser "escalado" pelos passageiros. Além disso, as portas ficam cerca de 25 cm distantes da plataforma. A CPTM instalou estribos - espécie de extensão externa do piso da composição. Ajudou, mas não eliminou as falhas na acessibilidade, dizem os passageiros. As composições também não possuem barras junto das portas, nas quais os passageiros poderiam se apoiar na hora do embarque e do desembarque.

O mesmo problema ocorre nas Estações Jaguaré-Villa Lobos, Presidente Altino, Cidade Universitária, Pinheiros e Osasco. Todas têm 30 anos de idade - e na época da construção, feita pela antiga Ferrovias Paulistas S.A. (Fepasa), o padrão dos trens era outro. A CPTM admite a incompatibilidade entre os novos trens, que foram construídos no Brasil, com tecnologia espanhola, e algumas das estações. Contudo, a empresa garantiu que elas serão reformadas.

Perigo

"Com o empurra-empurra no horário de rush, é muito perigoso cair, eu já vi muito idoso sendo amparado por outros usuários para embarcar e gente tropeçando", diz o representante de vendas Rogério Antonio Cioletti, 45 anos.

"Os trens são ótimos, rápidos e com ar condicionado. Mas quem é mais velho sofre", faz coro o aposentado Celso José Cardoso, 58 anos. "Além de os degraus serem altos, são distantes das plataformas". O JT também observou, na última terça-feira, um deficiente físico sendo ajudado por seguranças da CPTM para conseguir embarcar no trem, na Estação Osasco.

Nas estações mais novas - como Grajaú, Primavera-Interlagos, Ceasa, Berrini, Morumbi, Hebraica-Rebouças, Vila Olímpia, Granja Julieta, Socorro, Jurubatuba e Autódromo, esse problema é bem menor. Elas já foram construídas levando-se em conta as medidas atuais dos trens e lá os passageiros não precisam enfrentar os degraus na hora do embarque ou do desembarque.

Os trens novos circulam desde abril, e fazem parte de um lote de 20 novas composições compradas para a Linha 9, que devem ser totalmente entregues até 2010. Os trens mais antigos que circulam pela Linha 9, introduzidos pela CPTM em 1998 e 2002, também apresentam os problemas de desnível, mas em menor escala.

Fonte: ANTP - Clipping
Link: http://www.antp.org.br/clip/Noticia....2540ID%3D10661
___________________________________________________________________________
Infelizmente, é algo que acontece com bastante freqüência. Mas como todos os novos trens que entram em operação, aos poucos eles vão sendo ajustados para não terem esses degraus. Tem dias em que o trem está perfeitamente alinhado, e outros o trem está bastante desalinhado.




http://www.sptrans.com.br/clipping/

Contra fotos, não há argumentos. Também trem da Alstom . . .
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Old June 21st, 2008, 05:05 AM   #1065
RRC
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Tudo bem, concordo que os degraus não deveriam existir e que é falha técnica que não deveria ter ocorrido.

Mas tb, venhamos e convenhamos, esse degrau da foto ainda é menor que de qualquer ônibus, com exceção dos piso baixo total que são minoria. Acho que degraus de ônnibus são muito piores, pq além de serem mais altos, ainda são três.

Outro dia me deu dó ver uma velhinha, certamente na casa dos 80 ou 90 se sacrificando pra subir no ônibus, mesmo ajudando ela tinha dificuldades.
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Old June 21st, 2008, 05:14 AM   #1066
ionhollfman
Fepasão Loses !
 
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Tudo bem, concordo que os degraus não deveriam existir e que é falha técnica que não deveria ter ocorrido.

Mas tb, venhamos e convenhamos, esse degrau da foto ainda é menor que de qualquer ônibus, com exceção dos piso baixo total que são minoria. Acho que degraus de ônnibus são muito piores, pq além de serem mais altos, ainda são três.

Outro dia me deu dó ver uma velhinha, certamente na casa dos 80 ou 90 se sacrificando pra subir no ônibus, mesmo ajudando ela tinha dificuldades.
É RRC, a questão é que TREM e ônibus são duas coisas Completamente diferentes, e tropeçar no ônibus é uma coisa, cair entre a via e o trem é outra beem diferente.

Não dá para defender o indefensável.
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Old June 21st, 2008, 05:18 AM   #1067
Ramos
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Tudo bem, concordo que os degraus não deveriam existir e que é falha técnica que não deveria ter ocorrido.

Mas tb, venhamos e convenhamos, esse degrau da foto ainda é menor que de qualquer ônibus, com exceção dos piso baixo total que são minoria. Acho que degraus de ônnibus são muito piores, pq além de serem mais altos, ainda são três.

Outro dia me deu dó ver uma velhinha, certamente na casa dos 80 ou 90 se sacrificando pra subir no ônibus, mesmo ajudando ela tinha dificuldades.
A Fepasa usou um gabarito para fazer as primeiras estações (Osasco , Pres. Altino, Ceasa, Jaguaré, Cid.Universitária, Pinheiros, Largo 13 e Jurubatuba que estava um pouco diferente do padrão adotado nas demais até então).

A CPTM tinha as medidas dos gabaritos da extinta Fepasa, mas curiosamente prefeiru adotar um gabarito próprio.

Ai a Alstom que tinha acesso aos 2 gabaritos preferiu lançar mão do que já existia e construiu esse trem que ficou bem alto em algumas das estações antigas e alto nas estações mais novas.

Isso se chama falta de planejamento.

Bom a solução para a CPTM é derrubar as plataformas e reconstruí-las ou então reconstruir as estações. . . ou quem sabe apenas reformar as plataformas , que são um problema antigo na ferrovia paulista. . .

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Old June 21st, 2008, 05:35 AM   #1068
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É RRC, a questão é que TREM e ônibus são duas coisas Completamente diferentes, e tropeçar no ônibus é uma coisa, cair entre a via e o trem é outra beem diferente.

Não dá para defender o indefensável.
Eu não estou defendendo nada ou ninguém, leia meu primeiro parágrafo e verá que eu concordo com as críticas.

O que digo é que não vejo ninguém fazer reportagem pra falar da altura dos ônibus, que são bem piores. Permitiram aqueles absurdos Piso Baixo Central para driblar a lei, e o povo continuou subindo degrau de busão.

E cair no ônibus tb trás conseqüências graves, meu pai caiu de um ônibus ao descer e quebrou o pé, só a título de exemplo.
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Old June 21st, 2008, 05:49 AM   #1069
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Só para lembrar que este batido não foi baixado, foi reformado no CCC em Cruzeiro e está em circulação. Informações do Budd.
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Old June 21st, 2008, 06:01 AM   #1070
Ramos
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Só para lembrar que este batido não foi baixado, foi reformado no CCC em Cruzeiro e está em circulação. Informações do Budd.
É o 2129?

Também pelo que a CPTM gastou na reforma de cada carro na Espanha (algo em torno de US$ 840 mil) era de se esperar que reformassem esse carro novamente.
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Old June 21st, 2008, 03:38 PM   #1071
ionhollfman
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É o 2129?

Também pelo que a CPTM gastou na reforma de cada carro na Espanha (algo em torno de US$ 840 mil) era de se esperar que reformassem esse carro novamente.
Sim Senhor.


U$ 840.000,00. por carro de sucatão? (Dólares!!! - Naquela época!!! )
Quanto sai um carro de Siemens 3.000 ?
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Old June 21st, 2008, 05:16 PM   #1072
Miracatiba
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Não sei se é a melhor solução (eu acho que não), mas a CPTM deveria fazer como nos onibus de Curitiba, colocar uma prancha rebativel, que quando o trem parasse na estação, ela descia até o piso da estação.
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Old June 21st, 2008, 05:47 PM   #1073
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Sim Senhor.


U$ 840.000,00. por carro de sucatão? (Dólares!!! - Naquela época!!! )
Quanto sai um carro de Siemens 3.000 ?
Só sei que naquela época um 3.000 não saia em conta também...

Aquela era uma época difícil, é até justificavel o pouco investimento, o Mario Covas foi um cara que teve vontade sim...

Quanto ao Geraldo Alckmin, Marta, Pitta entre outras tosquices não posso falar o mesmo, mas as gestões atuais estão cumprindo um bom papel.
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Old June 21st, 2008, 07:14 PM   #1074
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Originally Posted by Tiago Costa View Post
Pois é, achei muito estranho esses erros na reportagem. Os 2070, às vezes, ficam com degraus até mesmo nas novas estações. Espero que a CPTM ajuste logo o gabarito de todas as estações, onde isso é possível. Agora toda a frota pode ser padronizada (ainda que necessite dos estribos).

Tiago, vc sabe me dizer se é possível tb ajustar os trens?
Pq cada hora parece que ele ficam de um jeito nas plataformas.
__________________
Tlag - Thiago Luiz Amado Gonçalves.
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Old June 21st, 2008, 08:10 PM   #1075
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Putz, conseguir fazer. Bom... essas são fotos do metro de Atenas. Imagine se tivessemos estações assim na linha 9? E se todos os usuarios fosse como as das fotos, que maravilha!!!! To falando das gatinhas!!

Tem duas coisas que eu queria que linha 9 tivesse. 1º Um shop integrado e 2º (com todo respeito ao pessoal de Osasco), mas a linha, ao invés, de ir sentido Osasco, mas ir sentido Lapa, fazendo final na estação Imperatriz Leopodina (que deveria mudar o nome para Vila Leopodina).

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Blue dots are under construction. (see legend)

Flickr Photos
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Last edited by Miracatiba; June 21st, 2008 at 08:26 PM.
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Old June 21st, 2008, 08:54 PM   #1076
Tiago Costa
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Originally Posted by Ramos View Post
Contra fotos, não há argumentos. Também trem da Alstom . . .
Isso não é exclusividade dos trens da Alstom, os 2100 e 3000 também ficam desalinhados às vezes. Só que como faz tempo que eles já operam na linha, já estão muito mais ajustados que os novos. Embora eu acredite que seja um dos problemas dos trens, não vejo uma solução tão complicada para eles. Aliás, os Alstom Milênio da Linha 2 também estavam bastante desalinhados em relação à plataforma, há um tempo atrás (alguns meses). Esse problema já foi resolvido.

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Originally Posted by ionhollfman View Post
É RRC, a questão é que TREM e ônibus são duas coisas Completamente diferentes, e tropeçar no ônibus é uma coisa, cair entre a via e o trem é outra beem diferente.

Não dá para defender o indefensável.
Mas bem que os ônibus poderiam ser como o Brandao sugeriu, com rampas retráteis. Só que o custo disso provavelmente não permitiria a adoção disso em massa.

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Originally Posted by Ramos View Post
A Fepasa usou um gabarito para fazer as primeiras estações (Osasco , Pres. Altino, Ceasa, Jaguaré, Cid.Universitária, Pinheiros, Largo 13 e Jurubatuba que estava um pouco diferente do padrão adotado nas demais até então).

A CPTM tinha as medidas dos gabaritos da extinta Fepasa, mas curiosamente prefeiru adotar um gabarito próprio.

Ai a Alstom que tinha acesso aos 2 gabaritos preferiu lançar mão do que já existia e construiu esse trem que ficou bem alto em algumas das estações antigas e alto nas estações mais novas.

Isso se chama falta de planejamento.

Bom a solução para a CPTM é derrubar as plataformas e reconstruí-las ou então reconstruir as estações. . . ou quem sabe apenas reformar as plataformas , que são um problema antigo na ferrovia paulista. . .
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Originally Posted by Tlag View Post
Tiago, vc sabe me dizer se é possível tb ajustar os trens?
Pq cada hora parece que ele ficam de um jeito nas plataformas.
Sim, é perfeitamente fazer um ajuste que acerte a altura do trem em relação às plataformas. Às vezes, um trem que estava muito cheio fica mais alto, quando esvazia. Mas os novos trens ainda não tiveram seus ajustes feitos de forma exata. Digo isso porque tenho quase certeza (não era o que eu estava prestando atenção na hora) de que de todas as vezes que eu vi os 2070 nas estações mais antigas, em pelo menos 30% das vezes eles estavam alinhados. Mas como não tenho certeza total, vou observar melhor isso quando utilizar a linha. De qualquer forma, só para exemplificar o que eu estou dizendo, o vídeo abaixo mostra o trem 2075 (terceiro trem novo) na Estação Vila Olímpia. Mas eu já vi esses mesmos trens ficando bem mais altos nas estações mais recentes. Então, não dá para dizer que essa altura será assim para sempre:


Last edited by Tiago Costa; June 22nd, 2008 at 01:25 AM. Reason: tinha esquecido de colocar o vídeo =D
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Old June 22nd, 2008, 12:11 AM   #1077
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Bom a solução para a CPTM é derrubar as plataformas e reconstruí-las ou então reconstruir as estações. . . ou quem sabe apenas reformar as plataformas , que são um problema antigo na ferrovia paulista. . .
Hahaha! Que solução mais drástica! Caramba, então vamos destruir e construir outra estação em Itapevi, porque lá é ainda mais inconcebível o que acontece: uma porta fica pra fora! Júlio Prestes a gente tem que demolir de vez em quando, porque a porta fica pra fora de vez em quando... Aiai, me divirto aqui...
__________________
1914 - 1942: Società Sportiva Palestra Italia
1942 - Hoje: Sociedade Esportiva Palmeiras


"Explicar a emoção de SER PALMEIRENSE, a um Palmeirense, é totalmente desnecessário. E a quem não é Palmeirense... é simplesmente impossível!!!"
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Old June 22nd, 2008, 01:22 AM   #1078
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Isso não é exclusividade dos trens da Alstom, os 2100 e 3000 também ficam desalinhados às vezes. Só que como faz tempo que eles já operam na linha, já estão muito mais ajustados que os novos. Embora eu acredite que seja um dos problemas dos trens, não vejo uma solução tão complicada para eles. Aliás, os Alstom Milênio da Linha 2 também estavam bastante desalinhados em relação à plataforma, há um tempo atrás (alguns meses). Esse problema já foi resolvido.



Mas bem que os ônibus poderiam ser como o Brandao sugeriu, com rampas retráteis. Só que o custo disso provavelmente não permitiria a adoção disso em massa.





Sim, é perfeitamente fazer um ajuste que acerte a altura do trem em relação às plataformas. Às vezes, um trem que estava muito cheio fica mais alto, quando esvazia. Mas os novos trens ainda não tiveram seus ajustes feitos de forma exata. Digo isso porque tenho quase certeza (não era o que eu estava prestando atenção na hora) de que de todas as vezes que eu vi os 2070 nas estações mais antigas, em pelo menos 30% das vezes eles estavam alinhados. Mas como não tenho certeza total, vou observar melhor isso quando utilizar a linha. De qualquer forma, só para exemplificar o que eu estou dizendo, o vídeo abaixo mostra o trem 2075 (terceiro trem novo) na Estação Vila Olímpia. Mas eu já vi esses mesmos trens ficando bem mais altos nas estações mais recentes. Então, não dá para dizer que essa altura será assim para sempre.

Que video abaixo?
Eu e o Lipe estavamos na inaguração do trem novo e quando ele parou se eu naõ me engano na cidade jardim ele ficou perfeitinho na plataforma, com a mesma distancia do metrô e a altura tb ficou perfeita, já na estçaã seguinte ele ficou mais longe.
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Old June 22nd, 2008, 01:26 AM   #1079
Tiago Costa
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Opa, acabei me esquecendo! Agora já arrumei, pode ver o vídeo.
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Old June 22nd, 2008, 01:53 AM   #1080
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