daily menu » rate the banner | guess the city | one on oneforums map | privacy policy | DMCA | news magazine | posting guidelines

Go Back   SkyscraperCity > European Forums > Российский форум > Региональные порталы > Центр > Москва > Инфраструктура

Инфраструктура Спортивная, транспортная и прочая инфраструктура



Global Announcement

As a general reminder, please respect others and respect copyrights. Go here to familiarize yourself with our posting policy.


Reply

 
Thread Tools Rating: Thread Rating: 24 votes, 5.00 average.
Old June 3rd, 2006, 08:40 PM   #21
Konoval
Finno-ugric bitch
 
Konoval's Avatar
 
Join Date: Apr 2006
Location: Moscow, Evil Empire
Posts: 461
Likes (Received): 33

Quote:
Originally Posted by Alex D
Кстати, Т2 и Т3 в принципе начнут строится сразу вслед за сдачей нового фасада в этом году, и в общем их строительство - дело трёх лет, где-то до 2010 как раз года. А вот Т4 действительно, возможно будет построен только году к 2020-му, и то по новым планам он лишился самой дальней (на приведённом рисунке) галереи.
А что из всего этого именно терминал 2, 3 и соответственно 4? Там вроде бы все в одном, разве нет?
__________________

Alex_64 liked this post
Konoval no está en línea   Reply With Quote

Sponsored Links
Old June 3rd, 2006, 10:47 PM   #22
Iggis
Frequent flyer
 
Iggis's Avatar
 
Join Date: Mar 2006
Location: Moscow
Posts: 3,490
Likes (Received): 2164

2-й терминал это та белая часть, которая присоединена к коричневому со стороны международных вылетов-прилетов. 3-й я думаю это для внутренних рейсов с другой стороны, а вот 4-й это тот, который идет параллельно ВПП, длинный. Кстати Алекс, а где ты узнал, что дальнюю посадочную галерею строить не будут?
__________________

Alex_64 liked this post
Iggis no está en línea   Reply With Quote
Old June 4th, 2006, 11:33 AM   #23
Krukoff
BANNED
 
Join Date: Apr 2006
Posts: 45
Likes (Received): 9

Так, если я правильно понял, Т3 примыкает к Т1 справа, а Т4 (самый дальний) соединен с ним галереей?

Далее, странно, что внутренние линии должны помещаться всего в 1-м терминале. А то в Шарике - все 3 терминала международные, Внуково на внутренние оставляет один нынешний маленький...
Что за советский комплекс пиетита перед иностранцами и словом "международный"? Чем внутренний пассажир хуже международного?
Ведь совершенно очевидно, что внутренний пассажиропоток будет расти гораздо более высокими темпами и будет больше, чем международный даже в московском случае. У нас с нашей огромной территорией дело будет идти к американскому и японскому вармантам, где внутренний поток значительно больше международного, а вовсе не к европейским, где внутренних линий по сравнению с международными - с гулькин нос.
__________________

Alex_64 liked this post
Krukoff no está en línea   Reply With Quote
Old June 4th, 2006, 12:09 PM   #24
Konoval
Finno-ugric bitch
 
Konoval's Avatar
 
Join Date: Apr 2006
Location: Moscow, Evil Empire
Posts: 461
Likes (Received): 33

Крюков, успокойся, внутренние и международные терминалы есть везде а не только в России, и объясняется это не комплексами перед иностранцами а необходимостью раположения там всяческих погранично-таможенных служб. В Домодедово они (терминалы) абсолютно одинаковые.

Судя по всему, терминалы будут расположены так:



Красный - Т2
Желтый - Т3
Синий - Т4
__________________

Alex_64 liked this post

Last edited by Konoval; June 4th, 2006 at 12:15 PM.
Konoval no está en línea   Reply With Quote
Old June 4th, 2006, 12:21 PM   #25
Krukoff
BANNED
 
Join Date: Apr 2006
Posts: 45
Likes (Received): 9

Я, собственно, и не волнуюсь.
Я не понял, почему международных пассажиров меньше, а удобств им больше.

Помню, открыли в Толмачево международный зал. Во внутреннем - толпы, в международном - сидят 5 узбеков, рейса на Ташкент ждут. Дурдом. Благо потом догадались - московские рейсы в этот зал запихнули.

Значится так, какие из терминалов ДМД будут внутренние?
Нынешний, к примеру, куда отходит? Или смешанным останется?
__________________

Alex_64 liked this post
Krukoff no está en línea   Reply With Quote
Old June 4th, 2006, 01:12 PM   #26
Konoval
Finno-ugric bitch
 
Konoval's Avatar
 
Join Date: Apr 2006
Location: Moscow, Evil Empire
Posts: 461
Likes (Received): 33

Если учитывать сегодняшние пропорции внутренних и международных перевозок, я бы отнес существующий терминал под внутренние линии. Домодедово - традиционный хаб для авиакомпаний СНГ. А маршруты в СНГ там вроде считаются внутренними.

А вообще, если так посмотреть мельком на план, наиболее логичным кажется нынешний, желтый и красный отдать под внутренние линии, а синий - под международные.
__________________

Alex_64 liked this post
Konoval no está en línea   Reply With Quote
Old June 4th, 2006, 02:35 PM   #27
Krukoff
BANNED
 
Join Date: Apr 2006
Posts: 45
Likes (Received): 9

Quote:
Originally Posted by Konoval
Если учитывать сегодняшние пропорции внутренних и международных перевозок, я бы отнес существующий терминал под внутренние линии. Домодедово - традиционный хаб для авиакомпаний СНГ. А маршруты в СНГ там вроде считаются внутренними.

А вообще, если так посмотреть мельком на план, наиболее логичным кажется нынешний, желтый и красный отдать под внутренние линии, а синий - под международные.
Линии в СНГ, разумеется, считаются международными. Но доля их, как я понимаю - не принципиальная, процентов 10.

Я думаю, наиболее логично желтый и коричневый сделать внутренними терминалами, синий и красный - международными.
Но так как синий будет строиться неизвестно когда, а желтый и красный - уже через года 3 могут появиться, то желтый и половина коричневого - внутренние, красный и вторая половина коричневого - международные.

Поскольку Шарик с Внуковым основной упор хотят делать на международные, то логичнее всего ДМД аккамулировать основную часть внутрироссийских. Ну а когда внутрироссийских пассажиров 80% из ДМД будет улетать, хошь - не хошь, международные перевозчики от ДМД тоже не убегут, транзит - дело великое. Ну и в итоге получается, что ДМД - основной московский аэропорт, а Внучке с Шариком - чартеры, Аэрофлот и Урюпинские авиалинии.
__________________

Alex_64 liked this post
Krukoff no está en línea   Reply With Quote
Old June 4th, 2006, 03:50 PM   #28
Konoval
Finno-ugric bitch
 
Konoval's Avatar
 
Join Date: Apr 2006
Location: Moscow, Evil Empire
Posts: 461
Likes (Received): 33

Однобоко как-то. К тому времени, как введут в эксплуатацию синий терминал, Шереметьево в случае удачной реконструкции может вернуть себе первенство по всем основным показателям. К примеру план модернизации инфраструктуры аэродрома в ШРМ просто отменный. Если добавить сюда улучшенный сервис, большую пропускную способность и близость к городу посредством аж 2 ж/д линий, Ленинградки и еще строящейся дороги Москва-Питер, то шансы стать первым аэропортом в стране весьма велики.

А в общем-то бесполезно строить грандиозные планы, когда и Шереметьево, и Домодедово еще так далеки даже от стадии завершения реконструкции.
__________________

Alex_64 liked this post
Konoval no está en línea   Reply With Quote
Old June 6th, 2006, 12:37 AM   #29
Alex D
Night Watch
 
Join Date: Feb 2005
Location: Moscow
Posts: 414
Likes (Received): 841

Quote:
Originally Posted by Iggis
2-й терминал это та белая часть, которая присоединена к коричневому со стороны международных вылетов-прилетов. 3-й я думаю это для внутренних рейсов с другой стороны, а вот 4-й это тот, который идет параллельно ВПП, длинный. Кстати Алекс, а где ты узнал, что дальнюю посадочную галерею строить не будут?
А это было в генплане, нарисованном в одной из презентаций аэропорта Домодедово. Эти презентации на сайте регулярно обновляются, но вот из нынешней общая схема генплана почему-то оказалась выкинута, зато в деталях описан процесс реконструкции терминала (впрочем, в этой теме почти всё об этом выложено).

Вот скриншот с генпланом центральной части комплексе из презентации:


Мы кстати обсуждали эту картинку (оффлайново :) ), и она скорее даёт больше вопросов, чем ответов. Уверен, если будете детально её рассматривать, у вас они возникнут тоже и причём по большей части те же :) Ответы на них, увы, пока что остаются неизвестными.

Да, Т4 здесь действительно нарисован без "вылётной" посадочной галереи, аналогичной Т2 и Т3. Но: появились островные посадочные галереи напротив Т1! И этот генплан, в общем-то, единственный документ, где возникли эти галереи - никогда и ни в каких текстовых документах, в том числе и более современных, они пока не упоминались.

Далее, красная пунктирная линия. Явно какой-то подземный пипл-мувер типа AGT или монорельса, но что именно - тоже абсолютно никакой информации.

Синяя пунктирная линия. Да, вроде бы Аэроэкспресс. Но куда, блин, его понесло сквозь аэровокзал на лётное поле и дальше с поворотом на восток? А ещё зелёный пунктир с таким же поворотом на юг. Мало того, что в таком случае железную дорогу придётся убирать с возвышения (!) под землю с сооружением подземной станции, так ещё и пути ведут, в общем-то, в никуда - синий пунктир при таком направлении километров через 50 придёт на БМК где-то в районе Воскресенска, а зелёный либо вернётся на Павелецкое направление, либо попадёт на то же БМК в Михнево. Километров через 20. Причём я уверен, что оба моих предположения не имеют ничего общего с реальными планами Ист-лайна на ж/д и истина где-то в другой плоскости ;)

Реконструкция первой лётной зоны вопросов в общем не вызывает - строительство скоростных рулёжек для ВПП-1 (непонятно, зачем только их две) и далее вниз там ещё одна ВПП (на этом рисунке не видно).

Вторая лётная зона - реконструкция попроще. ВПП-2 обзаводится скоростными сходами на рулёжку (но только в одну сторону - наиболее вероятного ветра, в другую же - медленные развороты) и небольшим удлинением в сторону Т4. Выше строится ещё одна ВПП (на рисунке видны только рулёжки к ней - коричневым цветом) для обслуживания Т4 (судя по рулёжкам, да и от остальных терминалов она уже просто сильно далековата). Но самое интересное - это некая автотрасса между ВПП-2 и этой условно ВПП-4. Обратите внимание - все рулёжки пересекают её по мостам. А её перпендикулярный аппендикс, пересекающий чуть далее ВПП-2 - вообще непонятный выверт.

В общем, пища для размышлений дана :) Позже выложу ещё пару рисунков - тоже с интересными вопросами.
__________________

Alex_64 liked this post
Alex D no está en línea   Reply With Quote
Old June 6th, 2006, 08:33 AM   #30
Konoval
Finno-ugric bitch
 
Konoval's Avatar
 
Join Date: Apr 2006
Location: Moscow, Evil Empire
Posts: 461
Likes (Received): 33

Да уж, очень занятно.
Только уж совсем не понятно, зачем какую-то дорогу вести сквозь летное поле, чтоб еще мосты для рулежек строить, если можно просто обойти буквально на 200 метров восточнее.

Думаю, единственный оправданный "рулежный" мост здесь - это через подъездную дорогу, соединяющий восточную и западную части аэродрома. Время будет очень хорошо экономить. Правда и тут неясно, на кой ляд там развязка - там вроде нет никаких перекрестков.

А вторая рулежка возле ВПП 14П/32Л нужна скорее всего для второй полосы. Вторую построили буквально недавно - в середине мая. Правда работает только одна - новая. Старую закрыли на реконструкцию. Хотя и тут не совсем ясно: новая полоса, кстати ей даже обозначение дали 14С/32С расположена ближе к терминалу, чем старая. А тут как-то все...

И потом, с чего вы взяли, что Т4 без галереи? По-моему, Т4 - это синяя и бирюзовая площадь. Может быть, он будет выглядеть как Шереметьево-2, несколько этажей а не 2-3 как обычно бывает.

Кстати, удивительно, что на возле южного торца ВПП 14П/32Л в плане аж на 2020 год все равно есть эти 3 неясно зачем нужные стоянки. Сейчас на них гниют древние боинги Трансаэро. Они расчитывают их там на веки вечные чтоль оставить?

В общем, план действительно какой-то туманный.
Konoval no está en línea   Reply With Quote
Old June 6th, 2006, 12:29 PM   #31
Alex D
Night Watch
 
Join Date: Feb 2005
Location: Moscow
Posts: 414
Likes (Received): 841

Quote:
Originally Posted by Konoval
И потом, с чего вы взяли, что Т4 без галереи? По-моему, Т4 - это синяя и бирюзовая площадь. Может быть, он будет выглядеть как Шереметьево-2, несколько этажей а не 2-3 как обычно бывает.
Так речь шла про вполне конкретную галерею. На рисунке чуть выше по теме она нарисована. Здесь же её нет, оставлена только галерея вдоль ВПП. Но зато сам Т4 нарисован уже по-другому - там где на старом рисунке "вырез", здесь наоборот - вынесено вперёд здание терминала. Вообще из рисунка складывается такое впечатление, что Т4 позиционируется как самостоятельный терминал отдельно от Т1-Т2-Т3. Ведь Т2 по сути лишь расширение зоны МВЛ нынешнего терминала, а Т3 - ВВЛ соответственно, конструктивно они никак не выделены. В отличие от Т4, который вообще говоря в полутора километрах от них, судя по этому чертежу, находится. Где-то пробегали слухи о том, что Т4 исходно позиционировался специально для лоукостеров, хотя непонятно тогда наличие вдоль его посадочной галереи туевой хучи телетрапов.
Alex D no está en línea   Reply With Quote
Old June 22nd, 2006, 10:45 AM   #32
LYNX
Registered User
 
Join Date: Aug 2005
Posts: 2,735
Likes (Received): 7564

Обратил внимание, на Гугле появился сабж в высоком (относительно, но таком же, как и Москва) разрешении:
http://maps.google.com/?ie=UTF8&ll=5...06706&t=k&om=1
LYNX no está en línea   Reply With Quote
Old June 22nd, 2006, 12:18 PM   #33
Om81
Crazy building engineer
 
Join Date: May 2006
Location: Moscow
Posts: 339
Likes (Received): 20

Да, но снимки такие-же старые, как и Москвы, видимо..
Они их когда-нибудь будут обновлять? А то Москву-то уже не узнать, как за эти три года изменилась
Om81 no está en línea   Reply With Quote
Old June 22nd, 2006, 01:03 PM   #34
LYNX
Registered User
 
Join Date: Aug 2005
Posts: 2,735
Likes (Received): 7564

Здесь, судя по состоянию аэропорта, относительно свежий снимок - лето прошлого года. При том, что Москва у Гугла образца лета 2003.

ЗЫЖ Более свежая (лето 2005) Москва есть здесь: Строящийся мост на Краснопреснеском проспекте
LYNX no está en línea   Reply With Quote
Old July 29th, 2006, 11:56 AM   #35
Konoval
Finno-ugric bitch
 
Konoval's Avatar
 
Join Date: Apr 2006
Location: Moscow, Evil Empire
Posts: 461
Likes (Received): 33

Вот, смотрите все, как "Ист-Лайн" расширяет аэропорт.
Весь бы директорат этой компании к стенке и расстрелять! Стоянку им негде видите ли строить. Завтра памятник Пушкину на лом пойдет. Выродки...



Konoval no está en línea   Reply With Quote
Old July 29th, 2006, 12:24 PM   #36
Iggis
Frequent flyer
 
Iggis's Avatar
 
Join Date: Mar 2006
Location: Moscow
Posts: 3,490
Likes (Received): 2164

Думаю Истлайн здесь ни при чем. Просто у нас многие памятники, фонтаны и здания находятся в аварийном состоянии, этот самолет думается не исключение, судя по всему они хотели передвинуть его на другое место, но он не выдержал. Восстановят его точно.
Iggis no está en línea   Reply With Quote
Old July 29th, 2006, 12:39 PM   #37
Konoval
Finno-ugric bitch
 
Konoval's Avatar
 
Join Date: Apr 2006
Location: Moscow, Evil Empire
Posts: 461
Likes (Received): 33

Ага, хотели передвинуть его гидравлическими ножницами...
Konoval no está en línea   Reply With Quote
Old August 3rd, 2006, 11:39 PM   #38
JOliver
Registered User
 
Join Date: Apr 2006
Location: W. Yorkshire
Posts: 682
Likes (Received): 71

Говорят, это был один из 3х оставшихся.
JOliver no está en línea   Reply With Quote
Old August 4th, 2006, 12:40 PM   #39
Alex D
Night Watch
 
Join Date: Feb 2005
Location: Moscow
Posts: 414
Likes (Received): 841

Да, осталось их действительно уже 2 штуки. Только мне кажется, что дело до этого памятника было разве что людям, непосредственно связанным с авиацией, да и то не всем. Равнодушных - 99%. Ну снесли и снесли, другой поставят - мало кто внимания обратит что это будет не тот самолёт.
Alex D no está en línea   Reply With Quote
Old August 6th, 2006, 03:02 AM   #40
Konoval
Finno-ugric bitch
 
Konoval's Avatar
 
Join Date: Apr 2006
Location: Moscow, Evil Empire
Posts: 461
Likes (Received): 33

Нет, это настоящее богохульство. Никакого уважения к истории. Я думал, что после шухера в прессе по поводу заклания двух Ту-144 в марте и в июне такого больше не повторится - наивный любитель авиации.
Konoval no está en línea   Reply With Quote


Reply

Thread Tools
Rate This Thread
Rate This Thread:

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Related topics on SkyscraperCity


All times are GMT +2. The time now is 02:29 AM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 Beta 4
Copyright ©2000 - 2017, vBulletin Solutions Inc.
Feedback Buttons provided by Advanced Post Thanks / Like (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2017 DragonByte Technologies Ltd.

SkyscraperCity ☆ In Urbanity We trust ☆ about us | privacy policy | DMCA policy

Hosted by Blacksun, dedicated to this site too!
Forum server management by DaiTengu