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Old May 6th, 2006, 12:30 AM   #21
neuromancer
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En la entrevista que enlaza zoltan dice esto:

¿Es viable en el nuevo puente la introducción de un carril para el tranvía?

——Sí es viable, pero no está prevista. El ferrocarril convencional, sin embargo, nunca podría utilizar el nuevo acceso, ya que los condicionantes impuestos por la explotación portuaria han obligado a unas pendientes, con un máximo de 5%, que son inasumibles por este medio de transporte.


Así que sería posible poner un tranvía, ya que pueden circular por pendientes pronunciadas. Pero el ferrocarril convencional queda totalmente descartado.
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Old May 6th, 2006, 12:33 AM   #22
PabloCadiz
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Originally Posted by PabloCadiz
Aun no ha sido presentado en sociedad. Esperamos ansiosos al dia 20 de mayo donde por fin vera la luz algo que los gaditanos llevan decadas esperando.
Efectivamente. Quedo descartado ya que habia que elegir entre hacer un puente mas bajo con menor pendiente para que pasase el tranvia/tren o hacer uno mas alto y con mayor pendiente para permitir el paso de grandes buques.
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Old May 6th, 2006, 12:36 AM   #23
Bitxofo
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Originally Posted by neuromancer
En la entrevista que enlaza zoltan dice esto:

¿Es viable en el nuevo puente la introducción de un carril para el tranvía?

——Sí es viable, pero no está prevista. El ferrocarril convencional, sin embargo, nunca podría utilizar el nuevo acceso, ya que los condicionantes impuestos por la explotación portuaria han obligado a unas pendientes, con un máximo de 5%, que son inasumibles por este medio de transporte.


Así que sería posible poner un tranvía, ya que pueden circular por pendientes pronunciadas. Pero el ferrocarril convencional queda totalmente descartado.
Pues es una pena...

Bueno, podrá cruzarlo un "metro ligero".
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Old May 6th, 2006, 12:49 AM   #24
zoltan
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En el estudio informativo de la conexión, se ha planteado la alternativa de túnel que finalmente ha sido desechado a favor del puente.
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MAPAS para Google Maps/Earth.
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Old May 6th, 2006, 09:01 AM   #25
tonino
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Ya era hora porque mira que tienen abandonada a la Bahia de Cadiz. En general a toda la provincia, aunque eso es lo que de momento la ha salvado de la especulacion.
Enhorabuena gaditanos.
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Old May 6th, 2006, 09:38 AM   #26
I got Style
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Originally Posted by bitxofo
Pues es una pena...

Bueno, podrá cruzarlo un "metro ligero".
ja... ja

Relee, no habrá ningún tranvía en el puente. No les ha dado la gana ponerlo.
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Old May 6th, 2006, 11:09 AM   #27
Bitxofo
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Lo pueden poner varios años después, como en Oporto.

¡No desesperes!
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Old May 6th, 2006, 11:51 AM   #28
Sanlucar-Playa
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En mi modesta opinión, el problema que se plantea en muchas ciudades (incluídas Cádiz y Barcelona) no es cómo llegar a ellas en coche, sino qué hacer con el coche cuando ya se ha llegado. Ese problema no se resuelve con vías de acceso más capaces.

El éxito del servicio de Cercanías en Cádiz se debe, no a la calidad del servicio en sí (la que se puede conseguir en vía única), sino a lo complicado que resulta acceder en coche, moverse por la ciudad y estacionarlo.

Los desplazamientos longitudinales en Cádiz se vieron muy facilitados con la apertura de una avenida sobre el ferrocarril soterrado, que permite una comunicación razonablemente rápida entre la única entrada actual (Cortadura) y las áreas industriales y portuarias "tradicionales", así como con el centro histórico. La Zona Franca, las nuevas áreas industriales, residenciales y de servicios (que han crecido en la zona próxima a Cortadura) podrían ver mejorada su accesibilidad sin necesidad de ese puente tan chulo.

Aparte de lo que "mola", ¿que falta hace pues ese puente que se proyecta? ¿Cómo puede mejorar la movilidad en el área metropolitana? Si sólo va a servir para que puedan entrar más coches en Cádiz me temo que será peor el remedio que la enfermedad, y encima mucho más caro. Una de las alternativas que se contemplaron inicialamente y en seguida desechada, la duplicación del actual puente José León de Carranza, cuya escasa capacidad se trata de paliar con la creación de un tercer carril reversible y la duplicacón de calzada entre el final de la AP-4 y el nudo de Río San Pedro, hubiera sido más barata, hubiera tenido menor impacto en todos los sentidos y eliminaría el cuello de botella evidente es ahora el Puente.

Y lo que me asombra es que también se vaya a desperdiciar la oportunidad de establecer por el nuevo puente una línea de tranvía con clientela más que asegurada. Claro que si la gente fuera de Puerto Real a Cádiz en tranvía, ¿para qué diablos haría falta una estructura tan enorme?
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Old May 20th, 2006, 12:14 AM   #29
PabloCadiz
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Tras años imaginandolo, mañana sera el dia en que por fin lo veamos (sobre el papel claro...xD)
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Old May 20th, 2006, 11:38 AM   #30
JaVI®
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Gaditanos, dadnos datos del puente en cuanto los tengais, eh??? (y ya si poneis algún render o algo... xDDD) Que tengo curiosidad en saber como va a ser el tan necesitado tercer acceso de la ciudad.
Un saludo!
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El forero JaVI® está apagado o fuera de cobertura en este momento. Inténtelo de nuevo más tarde
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Old May 20th, 2006, 11:53 AM   #31
neuromancer
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Originally Posted by Sanlucar-Playa
En mi modesta opinión, el problema que se plantea en muchas ciudades (incluídas Cádiz y Barcelona) no es cómo llegar a ellas en coche, sino qué hacer con el coche cuando ya se ha llegado. Ese problema no se resuelve con vías de acceso más capaces.

El éxito del servicio de Cercanías en Cádiz se debe, no a la calidad del servicio en sí (la que se puede conseguir en vía única), sino a lo complicado que resulta acceder en coche, moverse por la ciudad y estacionarlo.

Los desplazamientos longitudinales en Cádiz se vieron muy facilitados con la apertura de una avenida sobre el ferrocarril soterrado, que permite una comunicación razonablemente rápida entre la única entrada actual (Cortadura) y las áreas industriales y portuarias "tradicionales", así como con el centro histórico. La Zona Franca, las nuevas áreas industriales, residenciales y de servicios (que han crecido en la zona próxima a Cortadura) podrían ver mejorada su accesibilidad sin necesidad de ese puente tan chulo.

Aparte de lo que "mola", ¿que falta hace pues ese puente que se proyecta? ¿Cómo puede mejorar la movilidad en el área metropolitana? Si sólo va a servir para que puedan entrar más coches en Cádiz me temo que será peor el remedio que la enfermedad, y encima mucho más caro. Una de las alternativas que se contemplaron inicialamente y en seguida desechada, la duplicación del actual puente José León de Carranza, cuya escasa capacidad se trata de paliar con la creación de un tercer carril reversible y la duplicacón de calzada entre el final de la AP-4 y el nudo de Río San Pedro, hubiera sido más barata, hubiera tenido menor impacto en todos los sentidos y eliminaría el cuello de botella evidente es ahora el Puente.

Y lo que me asombra es que también se vaya a desperdiciar la oportunidad de establecer por el nuevo puente una línea de tranvía con clientela más que asegurada. Claro que si la gente fuera de Puerto Real a Cádiz en tranvía, ¿para qué diablos haría falta una estructura tan enorme?
La verdad es que tienes razón, en la entada a Cadiz por ese puente se van a formar unos buenos atascos. No va a haber donde meter tanto coche.

En principio el puente está diseñado para poder soportar en el futuro la circulación de tranvías, aunque no se porqué no lo hacen desde el principio. Eso si ayudaría a solucionar los problemas del tráfico.


Bueno, estaremos atentos a ver como es este puente que tantas espectativas a creado.
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Old May 20th, 2006, 01:09 PM   #32
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Las obras de construcción del segundo puente crearán más de un millar de puestos de trabajo

El coste de la infraestructura es de casi 300 millones, el más alto de la historia de una obra civil en el país La ministra presenta hoy el proyecto en Cádiz y después hará balance del Gobierno en un acto socialista


B. REVILLA/CÁDIZ

El impacto del segundo puente no habrá que esperarlo hasta su puesta en servicio. Los primeros efectos del gran proyecto de la Bahía se percibirán ya con las obras de construcción porque supondrán un revulsivo laboral y económico y generarán un mayor movimiento de mercancías y personas, sobre todo entre las dos plataformas logísticas que se instalarán en El Puerto de Santa María y el Bajo de la Cabezuela.

Éstas serán algunas de las valoraciones que se desprenderán hoy en la presentación de la infraestructura en Cádiz por parte de la ministra de Fomento, Magdalena Álvarez, que primero expondrá el proyecto en la Subdelegación del Gobierno y posteriormente presidirá un acto de balance de los dos años de Gobierno socialista, en el que explicará su influencia en la provincia. El denominado Puente de la Constitución de 1812 tendrá una longitud de cinco kilómetros, de los que 1,6 discurrirán sobre las aguas de la Bahía y el resto será un viaducto hasta el nudo del Río San Pedro. El coste será cercano a los 300 millones de euros, lo que le convierte en la obra civil de estas características más cara de España.

Economía inducida

La fabricación de esta estructura, que prevé iniciarse a lo largo de 2007, generará más de un millar de puestos de trabajo en la Bahía durante todo el proceso, según las estimaciones de ingenieros cercanos al proyecto, y la mayor concentración de mano de obra podría darse cuando la construcción alcancé un grado de ejecución de «entre el 30% y el 40%».

Ésta es sólo la repercusión en términos de empleos directos, pero el puente también supondrá un crecimiento inducido de sectores como el transporte, por el traslado de materiales; la hostelería, por la llegada de técnicos y operarios del resto del país y del exterior; y, sobre todo, de la industria auxiliar del metal y de grandes empresas vinculadas a este tipo de proyectos como Dragados Offshore, que tienen gran expectación de participar en las obras.

Según las mismas fuentes expertas, la mano de obra local no podrá estar presente en todas las fases de la fabricación de la estructura, ya que algunas de las intervenciones requerirán de personal especializado e, incluso, de refuerzos extranjeros por su extraordinaria complejidad. Pese a estas limitaciones, las subcontratas que actualmente prestan sus servicios a compañías como Navantia o a constructoras podrán participar de manera directa en la urbanización del acceso a la capital por la rotonda de Astilleros (junto a El Corte Inglés) y en la reordenación de la circulación en el nudo del Río San Pedro. Además, aquéllas con experiencia en actividades offshore también podrán intervenir en la cimentación y el atirantado de los cables que sujetarán la infraestructura sobre las aguas de la Bahía.

En cambio, otras ejecuciones como el dragado de la canal, que, aunque todavía no cuenta con la Declaración de Impacto Ambiental positiva, podría realizarse paralelamente a la construcción del puente. Este apartado del proyecto, exigido por Navantia y complementario al tramo móvil que permitirá el paso de grandes barcos, no podrán asumirlo empresas nacionales por sus grandes proporciones (dos millones de metros cúbicos de lecho marino) y deberá adjudicarse a firmas holandesas o belgas, que son las mayores especializadas en este tipo de obras.

Pasos de la ejecución

Respecto al orden de la ejecución, la primera fase en estos proyectos es la de cimentación y pilotaje, que necesitan de apoyos como una pontona, para el transporte de las estructuras, y una gran máquina para hincar los pilotes y perforar el terreno. Paralelamente se puede desarrollar la fabricación de las estructuras metálicas y vigas de hormigón y, según las fuentes consultadas, la urbanización podría realizarse a la vez en ambos extremos de la Bahía y a la vez que se colocan estas primeras partes de la infraestructura.

A continuación comienza el anclaje de las pilas sobre el mar y tierra y después el asentamiento de los tableros, que también podría realizarse simultáneamente a los dos lados. Éste podría ser el momento de más actividad, por la confluencia de varios frentes de trabajo, mientras que la parte más compleja será la instalación de los tableros móviles y el atirantado de los cables. La última fase será la urbanización del puente y la instalación de elementos como barandillas o iluminación.
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Old May 20th, 2006, 01:37 PM   #33
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Más sobre el puente:

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La vista de una ciudad entre dos aguas

Ésta será la panorámica desde el punto más alto del puente, a 77 metros

B. R./CÁDIZ

El Puente de la Constitución de 1812 renovará por completo la imagen de la Bahía y la colocará a la vanguardia de la ingeniería no sólo de España, sino de Europa y el mundo, donde se codeará con grandes infraestructuras como los puentes de Normandía o el mismo Golden Gate. La imagen que deparará la estructura será colosal tanto por su esbeltez como por que proporcionará una nueva panorámica de la capital que llenará de mayor orgullo a los gaditanos.

El puente permitirá obtener una panorámica completa de Cádiz de este a oeste, y también de norte a sur, ya que en su punto más alto, donde el gálibo alcanza los 76,8 metros, se podrá apreciar la fina lengua de tierra que es la ciudad y podrán verse ambas orillas: el litoral abierto al Océano Atlántico y la costa interior de la Bahía, tal y como puede apreciarse en la imagen tomada a esta misma altura desde la torre de Sevillana Eléctrica situada en el muelle del Bajo de la Cabezuela.

Junto a la Cabezuela

Esta localización más elevada no estará en el centro de la Bahía, ya que la incorporación de un tramo móvil para permitir el paso de grandes barcos y la falta de espacio en la entrada a la ciudad hacen que la parte más alta esté más cercana al extremo puertorrealeño e, incluso, una de las dos pilas principales de la infraestructura estará apoyada en suelo de la Cabezuela, a sólo cien metros de distancia del cantil del muelle.

La nueva panorámica de la ciudad se apreciará además después de recorrer más de tres kilómetros de un viaducto que arrancará en el Río San Pedro y que se elevará junto a este vecindario y sobre el polígono puertorrealeño haciendo una leve curva para enfilar ya en línea recta el último tramo antes del puente. La estructura descansará sobre pilares, de forma que circule el tráfico por debajo, salvo en un espacio de sólo 300 metros en la entrada de la Cabezuela.

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Old May 20th, 2006, 01:39 PM   #34
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Nació en la Nochebuena de 1991

Aunque parezca increíble, el proyecto de construcción del Puente de la Constitución de 1812 arrancó oficialmente en la Nochebuena de hace quince años. Era martes, 24 de diciembre de 1991, cuando el BOE publicó el primer anuncio sobre la construcción de esta infraestructura. La convocatoria, en la página 41484, rezaba este anuncio: «Redacción del anteproyecto. Nuevo acceso a Cádiz mediante un puente o túnel. Tramo: Cádiz. Provincia de Cádiz».

El presupuesto inicial para la elaboración del proyecto era de 35 millones de pesetas, aunque el texto ya advertía que era «indicativo» y fijaba una «fianza provisional» de 700.000 pesetas.

Entonces, tanto la ciudad como el país estaban regidos por el Partido Socialista, liderado en Cádiz por Carlos Díaz y en España por Felipe González. La presentación de hoy pone fin a la friolera de quince años y medio del proyecto más demandado y necesitado en la Bahía y llega arropado por el Gobierno socialista en la nación y por la alcaldesa popular, Teófila Martínez.
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Old May 20th, 2006, 01:42 PM   #35
Sky Society
¡Jo, qué alto!
 
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Han puesto una imagen para acompañar la noticia que ya comentaba en el subforo andaluz (http://skyscrapercity.com/showthread...284378&page=2=) en el diario de cádiz; pero creo que es de archivo y no se corresponde con el proyecto final que ha sido presentado hoy.

Me tenía que haber pasao por la subdelegación del gobierno a lo Spastik

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Old May 20th, 2006, 02:43 PM   #36
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El puente de Cádiz, un nuevo gigante
Tendrá un gálibo aéreo superior al del puente Golden Gate y el mismo número de carriles que el japonés Akashi Kaikyo


ANA DE ANTONIO

cádiz. El segundo puente sobre la Bahía de Cádiz diseñado por el prestigioso ingeniero navarro Javier Manterola ocupará el puesto 53 en la lista de los puentes más grandes del mundo. Con una luz -espacio entre los dos pilares principales-, de 540 metros, el tercer acceso a Cádiz superará a todos los puentes españoles como la plataforma atirantada construida en 1978 sobre la Ría de Vigo, con cerca de 400 metros de luz, y el puente Ingeniero Carlos Fernández Casado sobre el embalse de Barrios Luna, en León, con una luz de 440 metros y diseñado también por Manterola en 1983. En el momento de su inauguración se convirtió en el puente atirantado con mayor longitud. Un récord que, sin embargo, fue superado un tiempo después. Sus pilones tienen más de 100 metros de altura y de los 643 metros de largo del puente Ingeniero Carlos Fernández Casado, alrededor de 420 discurren sobre agua.

El puente de Rande, sin embargo, es en este momento el puente más largo de España, un honor que cederá al segundo puente sobre la Bahía de Cádiz cuando previsiblemente en 2011 hayan finalizado las obras. La plataforma de Pontevedra tiene 1.558 metros de largo y sus pilares tienen cerca de 150 metros de alto. La construcción de este puente concluyó en 1978 y, sin embargo, entró en funcionamiento en 1981 coincidiendo con la apertura de la autopista Pontevedra Sur-Vigo.

El puente Akashi Kaikyo, que une las islas de Honshü y Shikokü, en Japón, se terminó de construir en 1998. Sus más de 3.900 metros le convierten en el puente más largo del mundo, además de ser el de mayor luz, con 1.991 metros. El tablero está soportado por pilares de 282 metros de altura y durante los cerca de diez años que duró su construcción se realizaron ensayos en modelos reducidos para comprobar el funcionamiento del puente con un viento superior a los 250 kilómetros por hora. Además, tres años antes de su inauguración -con una inversión de más de 3.500 millones de euros-, la plataforma soportó el terremoto que tuvo como epicentro la ciudad de Kobe. El puente es parte de una de las tres rutas que unen a Honshü, la isla principal del Japón, con la isla de Shikokü formando así parte de una red de rutas nacionales diseñadas para estimular la producción, la economía y las relaciones culturales del oeste de Japón.

El segundo puente gaditano tendrá un tramo sobre agua de 1.550 metros, apenas 400 menos que uno de los puentes más famosos del mundo: el Golden Gate, en San Francisco (Estados Unidos). De sus más de 2.735 metros de largo, 1.966 discurren sobre agua. Además, tiene una luz de 1.280 metros y sus pilares tienen 230 de alto. Sin embargo, el puente de Manterola en Cádiz superará al Golden Gate en los metros que le separan del agua. Mientras que la Bahía tendrá la plataforma a 76,8 metros de distancia, el puente norteamericano deja la lámina de agua a 67 metros.

El trazado del tercer acceso a la capital gaditana se presume similar al del Puente de Normandía, en Francia. Su construcción finalizó en 1995 y costó cerca de 400 millones de euros. Tiene una longitud de 2.141 metros -de los que 1.500 discurren sobre agua-, y pude presumir de tener una luz de 856 metros. Sus dos pilones, con 214 metros de alto, casi duplican a los gaditanos, que ascenderán casi 130. La distancia entre su tablero y el agua es inferior a la que tendrá el puente sobre la Bahía gaditana, con 52 metros. Podrían coincidir, sin embargo, en el número de cables que sustentan las estructuras atirantadas, unos 170 metros. También en forma de triángulo, los dos pilones de Normandía mantienen su dibujo hasta el final a modo de Y invertida. Sin embargo, los dibujados por Manterola -también dos-, cierran el triángulo bajo el tablero y éste queda sostenido por un pilar. El puente sobre la Bahía será también mayor a los recientemente levantados, como es el caso del puente de Barcelona.

La plataforma atirantada más larga del mundo es el de Tatara, en Onomichi-Imabari, en Japón. Fue abierto al tráfico en 1999 y dispone de 890 metros de luz. Dispone, además, de cuatro carriles y tiene más de 2.670 metros de largo.

El proyecto del segundo puente sobre la Bahía de Cádiz, que será presentado el próximo sábado en la sede de la Subdelegación de Gobierno en Cádiz a cargo de Magdalena Álvarez, ministra de Fomento, y Javier Manterola, contempla seis carriles, tres en cada sentido. Dos de ellos, uno en cada dirección, irán destinados al transporte público. Por ello, el puente de Cádiz tendrá el mismo número de carriles que el japonés Akashi Kaikyo.

Sin embargo, el puente colgante más largo del mundo será el previsto sobre el Estrecho de Messina. Tras años de gestación, la futura plataforma conseguirá unir la isla de Sicilia con la península italiana, un proyecto cuyo presupuesto se estima en 4.400 millones de euros. La distancia entre la isla y la península y la gran profundidad del mar del estrecho impidieron en el pasado la construcción de un enlace fijo. A los fuertes vientos que deberá soportar la plataforma se suman las dificultades geológicas de la zona, que incluyen riesgos sísmicos importantes. Hasta hace pocos años una obra de este tipo se consideraba imposible. Sin embargo, los últimos avances técnicos en cuanto a diseño y construcción de puentes han permitido que se hayan realizado los estudios preliminares para la construcción de un puente suspendido que acabaría finalmente con el aislamiento de Sicilia. Su apertura al tráfico está prevista para el año 2012. El puente servirá para tráfico combinado de vehículos y de ferrocarril y tendrá un vano de 3.300 metros. Su vida garantizada es de 200 años.
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Old May 20th, 2006, 02:47 PM   #37
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Andrés Ortega Cuenllas. ingeniero de caminos, canales y puertos

"Al segundo puente se le ha exigido demasiado"
Es desde hace tres meses representante del Colegio Oficial de Ingenieros de Caminos, Canales y Puertos y entre 1979 y 1982 fue delegado del Ministerio de Obras Públicas en Cádiz. Durante seis años ha sido Jefe de Costas en la capital y conoce bien las posibilidades de la ciudad. Tras años de experiencia, cree en la necesidad del segundo puente y apuesta por entender la Bahía como una gran mancomunidad.


ANA DE ANTONIO

cádiz. Ha entregado su vida a la ingeniería y no confía en que las obras del tercer acceso a Cádiz puedan comenzar este año. Aún así, cree que la ciudad lo necesita.

—¿Cómo define lo que será el segundo puente sobre la Bahía ?

—Es la obra más importante de España después de la reciente ampliación del aeropuerto de Barajas, en Madrid. Será el puente más largo del país y tendrá que durarnos, al menos, 100 años.

—¿Por qué?

—Porque no habrá más dinero. Con el segundo puente Cádiz ya habrá agotado el dinero que el Estado puede destinar a esta provincia para grandes infraestructuras. Por ello, este puente tendrá que servir, al menos, para los próximos 100 años. Llegada esa fecha, se podrá plantear la posibilidad de construir un túnel porque el avance habrá permitido que se lleve a cabo. En cualquier caso, creo que un tercer puente quedará descartado, la Bahía no puede dar más de sí. Hay que potenciar el transporte marítimo, poner en marcha los catamaranes aprobados por el Consorcio de Transportes e impulsar el carril reversible en el puente Carranza.

—Técnicamente, ¿el puente tendrá algún punto negro?

—Creo que una pendiente del cinco por ciento es demasiado, digamos que está al límite. Con una pendiente de ese tipo, a los camiones les costará subir y provocarán retenciones. No podemos repetir los errores cometidos en el puente del V Centenario, en Sevilla, que tiene mucha pendiente y sólo tres carriles. Este tema hay que estudiarlo con seriedad. Además, habrá que analizar en profundidad el acceso a Cádiz a la altura de la rotonda de Astilleros, la solución a la que se llegue deberá evitar que se borre el paisaje de uno de los edificios más modernos de la ciudad -El Corte Inglés-, creando justo delante un escaléxtric.

—¿Alguna solución?

—Si se producen las retenciones, desde el colegio de Ingenieros apostamos por incluir en el puente una salida que en sentido a Cádiz y aún sobre tierra permita retroceder a quienes no quieran aguantar las colas. Sería una raqueta de disuasión y retroceso.

—Hasta entonces, ¿qué solución hay a los atascos?

—Hay que dar urgencia al carril reversible en el puente Carranza. Si no se termina, no hay quien entre o salga de la ciudad. Aunque hay que estar preparados para cuando comiencen las obras, mientras duren será mejor marcharse a la Sierra de San Cristóbal porque las retenciones serán inmensas.

—¿Cabe una ampliación en el Carranza?

—No, el tramo móvil no lo permite. Lo que es realmente importante es que se respete el ancho de los carriles, que no debe ser inferior a 3,5 metros. Si se reducen, el carril reversible no funcionará, resultará muy peligroso. Hay que seguir las directrices del documento americano Highway Capacity Manual (Manual de la Capacidad de las Carreteras).

—¿El segundo puente aliviará lo suficiente el tráfico en el Carranza?

—Para aprovechar al máximo el nuevo puente hay que concienciar a los conductores de que el Carranza se debe destinar a quienes se dirijan a Puertas de Tierra y el segundo para quienes vayan al casco antiguo. Esa será la única manera de organizar el tráfico, habrá que desviarlo entre norte y sur.

—Entonces, ¿fomentará aún más el uso del transporte privado?

—Sí, vendrán más coches. Creo que la solución al problema de espacio en Cádiz pasa por entender la Bahía como una mancomunidad. La actividad debe distribuirse por el resto de municipios y destinar la capital al ocio. Además, los gaditanos descubrirían así el ferrocarril. Los municipios deben formar una mancomunidad: no deben someterse a condicionamientos políticos, sino a los de los ciudadanos.

—¿Tendremos un tranvía?

—No estamos en Norteamérica y la nuestra no es la Bahía de San Francisco. Ya no hay más dinero. Al segundo puente se le ha exigido demasiado: una altura mínima de 65 metros y un tramo móvil de 140 metros. Es mucho puente.

—Entonces, ¿defiende el proyecto?

—Si ese puente no se hace no se puede entrar en Cádiz. Cuando esté terminado, la ciudad necesita un buen estudio de ingeniería vial elaborado por técnicos competentes y conocedores del Highway Capacity Manual. Con algunas modificaciones en isletas, rotondas, curvas e incorporaciones, el tráfico en Cádiz podría ser más fluido.
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Rutenio
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Yo haría mas bien un estudio de tráfico muy específico con mediciones in situ en la ciudad y sus alrededores. Incluso experimentos implicando a miles de coches de algún modo.

El Manual de Capacidad es una cosa un poco etérea, basada en la experiencia de las grandes autopistas norteamericanas. Se usa porque es el único documento a nivel mundial, igual que para los cruces semaforizados se suele usar el Australiano.

Sin embargo, en Europa ya se han mostrado a veces las carencias del Manual de Capacidad. Los coches son de diferente tamaño, llevan mayoritariamente cambio manual y no automático, los patrones de conducta de los conductores son diferentes, etc. Y en zona urbana es aún peor, porque las hipótesis de tramo de tronco de autopista entre enlaces suficientemente lejanos no funcionan bien. Suele haber en ciudad enlaces continuos que hacen que las zonas de influencia del trenzado lleguen a solaparse.

Ya no digo nada del tramo móvil, que hace que la hipótesis de tráfico estacionario no funcione y haya que considerar la variable tiempo y hacer un modelo matemático de las retenciones y la forma en que se disipan cuando se vuelve a cerrar el puente.


Vamos, una de indios.
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Old May 20th, 2006, 03:19 PM   #39
Badajocense
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Al final en la tacita van a hacer un puente guapo y muy muy necesario, me alegro un montón, por que me encanta Cádiz y pa mi es como mi 2ª ciudad, aunque no he vivido en ella, pero me encanta ir de vacaciones...

weno, el caso es que como ha dicho un forero anteriormente, el problme de Cádiz no son solo los accesos, si no que hacer con el coche cuando vas allí..,mirad, yo cada vez qeu voy de vacaciones, voy a un piso cerca del estadio, y nada, ya vamos concienciados de que aparte de las casi 4 horas de viaje, tenemos que echarle otra hora por lo menos en encontrar aparcamiento.....el sistema es simplemente ir dando vueltas hasta que tengas la suerte de que un coche se vaya.

Creo que en Cádiz, lo que deberían hacer es crear mas aparcamientos y superficies, cierto es que no hay espacios, pero todavia hay zonas con espacios baldíos que podrian llevar parkings grandes....

después hay temas mas ambiciosos, como poner mas carriles en el puente carranza y adaptarlo para el tranvía, transporte que deberian de potenciar mas, puesto qeu por ejemplo, seria una buena opción plantarte en puerto real, y luego ya te vas a cádiz en tranvia....el caso es utilizar las ciudades cercanas como base, y de ahí, a Cádiz...es la única solución que veo al problema de movilidad en Cádiz....

PD: habrá mcha gente qeu diga que puedes aparcar en puerto real, e irte a Cádiz en bus, que hay muchos buses, pero no es lo mismo, por que un tranvía es mucho mas cómodo, adaptado para personas discapacitadas, es mas rápido, y pasa con mas frecuencia....

PD2: por cierto, jeej, qeu no he dicho na del puente, que está muy guapo, me gusta el diseño, va a ser grandioso y sin duda va a aportar una nueva imagen de Cádiz, a ver si lo terminan y vemos su nueva panorámica.

saludos a todos, y nada, que os "veo" pa primeros de julio, que me voy payá.
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Old May 20th, 2006, 03:30 PM   #40
JaVI®
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Pues escribo para darle la enhorabuena a Cádiz. Esperemos que el puente esté terminado con la mayor brevedad posible y por lo menos ayude a resolver uno de los mayores roblemas que tiene Cádiz, aunque para solucionarlos sólo se podrá recurrir a un buen sistema de transporte público que haga que se pueda recorrer la bahía de forma rápida y eficiente sin necesidad de utilizar el vehículo privado.

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Originally Posted by Badajocense
después hay temas mas ambiciosos, como poner mas carriles en el puente carranza y adaptarlo para el tranvía, transporte que deberian de potenciar mas, puesto qeu por ejemplo, seria una buena opción plantarte en puerto real, y luego ya te vas a cádiz en tranvia....el caso es utilizar las ciudades cercanas como base, y de ahí, a Cádiz...es la única solución que veo al problema de movilidad en Cádiz....
Por ahí abajo en uno de los artículos que puso neuromancer dice que eso no es posible, que no se le pueden añadir más carriles al puente porque no lo permite su tramo móvil.
Y con respecto al tema del tranvía dicen que tras la construcción del puente simplemente no habrá dinero para construirlo. Al menos son sinceros y no le dan falsas esperanzas a la población, xDDD
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cádiz, la luz del mundo, puente

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