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Old June 26th, 2011, 08:21 PM   #1741
arnetien
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absolut korrekt, stimme ich voll zu, das Problem ist, irgendwann in geraumer Zukunft wird Zürich nicht drum rum kommen wenigstens in der City die trams unter die Erde zu verbannen, nur dann wirds richtig teuer.. machen muss man es so oder so.
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Old June 26th, 2011, 09:54 PM   #1742
sft
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Originally Posted by steve5 View Post
Ich fahre halt selten zur Rush Hour mit dem Tram herum.
Das ist ja nicht gerade ein starkes Argument. Die meisten Leute arbeiten nun mal so, dass sie in der Rush Hour den öV benützen. Und gerade dann sollte das System auch einigermassen funktionieren.

Der Punkt ist einfach: Ich sehe kein Konzept. Klar, ein Tram über die Hardbrücke kommt, das Tram Zürich West wird eröffnet, vielleicht kriegt sogar Affoltern in ferner Zukunft eine öV-Erschliessung, die dem Namen gerecht wird. Das sind aber alles Projekte in "Entwicklungsgebieten". Wie mit dem zu erwartenden Mehrverkehr auf allen übrigen Linien umgegangen werden soll, scheint bei den zuständigen Stellen kein Thema zu sein. Ich finde es schon ein starkes Stück, wenn man einer "Vision 2025" 350'000 Einwohner statt einer realistischeren Zahl irgendwo zwischen 420'000 und 440'000 Einwohnern unterstellt - von den Prognosefehlern in der Agglo mal abgesehen. Taktverdichtungen werden kategorisch ausgeschlossen, eine Verlagerung unter die Erde kommt nicht in Frage, weil der durchschnittliche Berufspendler angeblich viel lieber die Aussicht bestaunt als mit mehr als 10 km/h vorwärtskommt.

Ich glaube, wir überschätzen die Qualität unseres öV's. Klar, um 15 Uhr tuckere ich auch noch gerne mit dem Tram in der Stadt herum. Aber dann, wenn die Leuten den öV auch benützen, ist das System ineffizient.

Und nochwas zum "Man kann auch laufen, Zürich ist klein": Finde ich persönlich nicht. Mein nächster S-Bahnhof ist Wiedikon, und da sind die Verbindungen nicht gerade atemberaubend. Soll ich jetzt jedes Mal an den HB laufen? Ich bleibe dabei: der öV muss auch in Spitzenzeiten effizient sein, denn genau in dieser Zeit wird über Erfolg und Misserfolg entschieden. Offenbar ist der Leidensdruck noch nicht genug hoch, aber wenn das Wachstum nicht schlagartig aufhört, wird er immer grösser werden. Von einer U-Bahn würden notabene auch jene profitieren, denen eine weniger glänzende öV-Zukunft bevorsteht; Wipkingen etwa, wo die Freude über die DML sehr verhalten sein dürfte.
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Old June 26th, 2011, 10:37 PM   #1743
steve5
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In Lateinamerika hat eine Stadt in der Grösse von Zürich weder S-Bahn noch U-Bahn noch Tram, sondern nur ein Bussystem mit ein paar wenigen Linien. In Nordamerika sieht es nicht viel besser aus, in Asien und der arabischen Welt ist es wahrscheinlich in den meisten Ländern ähnlich und in Afrika erst recht.
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Old June 27th, 2011, 12:05 AM   #1744
sft
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Originally Posted by steve5 View Post
In Lateinamerika hat eine Stadt in der Grösse von Zürich weder S-Bahn noch U-Bahn noch Tram, sondern nur ein Bussystem mit ein paar wenigen Linien. In Nordamerika sieht es nicht viel besser aus, in Asien und der arabischen Welt ist es wahrscheinlich in den meisten Ländern ähnlich und in Afrika erst recht.
Überzeugt mich so als Argument auch nicht unbedingt. Die meisten Städte in Lateinamerika und Afrika haben auch ganz andere Probleme als den öV, und dass Nordamerika nichts taugt bei öV-Vergleichen, sollte jedem, der mal da war, klar sein. Hier taugt der Abwärtsvergleich m.E. nicht. Es gibt gerade in Europa vergleichbar grosse Städte wie Bilbao, Rotterdam, Nürnberg, Lille, Lyon oder Rennes, die eine U-Bahn haben. Ausserdem sollte nicht vergessen werden, dass die Gemeinde Zürich aus politischen Gründen (keine Eingemeindungen mehr) kleiner ist als das zusammenhängende Siedlungsgebiet Zürich. Insofern ist ein reiner Einwohnerzahl-Vergleich nicht tauglich. Auch sollte nicht vergessen werden, dass die Stadt Zürich mehr Arbeitsplätze bietet als vergleichbare Städte und auch eine stärkere Zentrumsfunktion für die Agglo wahrnimmt. Aber man kann natürlich auch gegen eine U-Bahn sein, weil andere Städte auch keine haben. Wenn das aber das stärkste Argument war, glaube ich immer noch daran, dass eine U-Bahn eine ganz gute Idee wäre.
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Old June 27th, 2011, 01:07 AM   #1745
steve5
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Guggach 8

28.05.2011:











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Old June 27th, 2011, 01:42 AM   #1746
raggaman
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Absolut unverständlich, dass in der heutigen Zeit mitten in Zürich noch 2-3-stöckige Häuschen neu gebaut werden! Verschwenderischer kann man mit dem Land fast nicht mehr umgehen!
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Old June 27th, 2011, 02:02 AM   #1747
steve5
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Originally Posted by raggaman View Post
Absolut unverständlich, dass in der heutigen Zeit mitten in Zürich noch 2-3-stöckige Häuschen neu gebaut werden! Verschwenderischer kann man mit dem Land fast nicht mehr umgehen!
Darauf habe ich gewartet.

Aber du hast recht, mindestens zwei Stockwerke mehr hätten es sein müssen. Sogar sieben Stockwerke hätten da noch hingepasst.
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Old June 27th, 2011, 11:40 AM   #1748
raggaman
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Originally Posted by steve5 View Post
Darauf habe ich gewartet.

Aber du hast recht, mindestens zwei Stockwerke mehr hätten es sein müssen. Sogar sieben Stockwerke hätten da noch hingepasst.
Hehe, ja, ich habe mich schon während der Bauzeit darüber aufgeregt.

Vor allem ist das Areal dort ja ziemlich isoliert und auch von höheren Bauten umgeben; von daher kann ich wirklich nicht verstehen, weshalb nur so niedrig gebaut wurde!
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Old June 27th, 2011, 12:25 PM   #1749
steve5
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Während dem Bau dachte ich noch, es würde ein Stockwerk mehr geben, weil auf der Visualisierung hat jedes Gebäude ein Stockwerk mehr als in Wirklichkeit: http://www.stadt-zuerich.ch/fd/de/in.../Projekte.html
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Old June 27th, 2011, 12:53 PM   #1750
cityfox
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hat schon was, das hätte durchaus noch ein oder zwei stockwerke mehr vertragen. architektonisch sind die bauten auch nicht gerade der grosse wurf. irgendwas erinnert mich bei dem bau an eine schulanlage.
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Old June 27th, 2011, 01:05 PM   #1751
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Architektonisch finde ich die Überbauung ok. Leider findet man kaum Infos darüber, mich hätte interessiert wie es im Inneren aussieht.
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Old June 27th, 2011, 01:22 PM   #1752
Don Calo
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Das sind doch Genossenschaftwohnungen, ich finde die Überbauung ganz ok. Also die Überbauung ist zwar ziemlich zentral aber eben auch gleich am Waldrand. Ich kann jedoch verstehen dass mann sich aufregt wenn nicht etwas höher gebaut wird, vor allem wenn man an den Wohnungsmangel denkt. Fakt ist jedoch, dass die Stadt bestimmt was wo gebaut wird und wie hoch die Ausnützung sein darf, im Normalfall wird heute immer die maximal mögliche Nutzung realisiert. An dieser Stelle darf wahrscheinlich einfach nicht höher als 4 Geschosse gebaut werden.
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Old June 27th, 2011, 01:51 PM   #1753
steve5
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Wenn man sich die Umgebung anschaut, würde man schon meinen es wäre möglich gewesen, höher zu bauen.
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Old June 28th, 2011, 09:40 PM   #1754
lion of zurich
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Die Bau- und Zonenordnung der Stadt Zürich erlaubt dort nur eine Dreigeschossige Wohnzone (W3)
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Old June 28th, 2011, 11:20 PM   #1755
Kolja@ZH
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Originally Posted by lion of zurich View Post
Die Bau- und Zonenordnung der Stadt Zürich erlaubt dort nur eine Dreigeschossige Wohnzone (W3)
Naja...Guggach 8 hat sicherlich mehr als 6'000m2, womit prinzipiell eine Arealüberbauung möglich wäre...
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Rechtsschreibfüller dinnen rein der Aufmerksmkeit und sint volle Absihtc!
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Old June 29th, 2011, 01:35 PM   #1756
steve5
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Downtown, Hönggerstrasse 20, Zürich-Wipkingen, 2011 - 2012

Sanierung und Erweiterung, Wohnhaus mit vier Eigentumswohnungen

Website: www.downtown-zuerich.ch



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Old June 29th, 2011, 02:36 PM   #1757
trauch
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Tolles Projekt, aber etwas eigenartig, dass der Anbau nicht auf gleicher Bodenhöhe ist wie der Altbau...
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Old June 29th, 2011, 08:15 PM   #1758
And1
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1.5 Mio für eine 3.5 Zimmer.
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Old June 30th, 2011, 08:25 PM   #1759
steve5
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10'000 Posts im Zürcher Forum !!!

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Old June 30th, 2011, 10:58 PM   #1760
raggaman
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10'000 Posts im Zürcher Forum !!!


Cool!

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